Беседка - русскоязычный форум в Израиле: ВЫБОР - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 11 Страниц +
  • « Первая
  • 9
  • 10
  • 11
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

ВЫБОР Как бы вы поступили в подобной ситуации?

#201 Пользователь офлайн   Leon 

  • .
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 867
  • Регистрация: 24 Июль 05

Отправлено 21 Август 2006 - 05:51

Просмотр сообщенияBober (21.8.2006, 3:46) писал:

Леон, ты извини, но...

Звучит прям как: "Позвольте с вами не согласиться..." :yes: ................... :yes:
(не обращай внимания. это я о своем. )

Bober, я всегда очень внимательно читаю написанное тобой, причем вне зависимости от того, совпадает твоя точка зрения с моей или нет.
Так что все ОК. :D

Цитата

...не могу я однозначно согласиться с постулатом о том, что интеллигентами не рождаются...
Есть у меня друг, образования - 8 классов плюс ПТУ и армия, всю жизнь (в Москве, а теперь вот в Канаде) работает автомехаником... ну в общем, не Музыкант... Родители - папа-алкаш, работавший по лимиту милиционером, и мама - нянечка в детском саду... При всём при этом друг мой -интеллигентнейший человек, начитан, скромен, никого никогда не обидит, выпивает умеренно в компании... в споре никогда не навязывает своего мнения - выскажет мысль и слушает других... Вот откуда что взялось? По-моему, врождённое ;) .

Врожденное??? :)
Думаешь с генами передалось?
Хм... Так откуда ему взяться врожденному то, если как ты говоришь, папа и мама... ну в общем, не Музыканты... ;)

Цитата

Теперь у меня ещё к Наталье: ты и вправду чсчитаешь, что существует необходимость "достигать интеллигентности", как необходимо достигать Мастерства? ohmy.gif Ведь как ты сама правильно заметила, подобное достижение будет лишь "шарканьем ножкой" - жалкой пародией на внутреннюю интеллигентность.

Bober, ты считаешь, что интеллигент РОЖДАЕТСЯ интеллигентным человеком, т.е умным, разумным, культурным, понятливым, образованным, эрудированным, и т.д. и ему не нужно ничего познавать/изучать/совершенствовать себя/.... Да?

Цитата

И ещё вопрос, господа: после прочтения ваших постов мне показалось, что многие не различают понятий "интеллигентность" и "благородство". А ведь ISDrabkin неспроста давал перевод английского слова интеллигент (intelligent) - умный, разумный; развитой; культурный; понятливый, смышлёный, способный; образованный, эрудированный.

Сможеть дать свои определения интеллигентности и благородства?
"Все будет так, как надо, даже если будет наоборот." (с)
0

#202 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 21 Август 2006 - 07:29

Просмотр сообщенияLeon (21.8.2006, 4:51) писал:

Сможеть дать свои определения интеллигентности и благородства?

Лучшее определение интеллигентности принадлежит Лихачеву:
"Интеллигент - это то, чем невозможно притвориться".
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#203 Пользователь офлайн   Н@талья 

  • Термоядерная смесь ретроградства и вольнодумства
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 76 837
  • Регистрация: 11 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ата
  • Интересы:Мутировать людей

Отправлено 21 Август 2006 - 07:32

Просмотр сообщенияLeon (21.8.2006, 2:07) писал:

То есть, быть/стать интеллигентом не каждому дано?
Не каждому, ага. И стараниями можно добиться лишь того, чтобы "выглядеть", а стать... не, не представляю такого.

Просмотр сообщенияLeon (21.8.2006, 2:08) писал:

Нет, конечно. :yes:

Я спросила, чтО же тогда самоцель.

Просмотр сообщенияBober (21.8.2006, 2:46) писал:

ты и вправду чсчитаешь, что существует необходимость "достигать интеллигентности", как необходимо достигать Мастерства? :) Ведь как ты сама правильно заметила, подобное достижение будет лишь "шарканьем ножкой" - жалкой пародией на внутреннюю интеллигентность.

Ты просто прочёл невнимательно. Я сказала, что можно стать "музыкантом", имея большую жопу. Но, куак ни старайся, Музыкантом не станешь - что-то в душе должно быть. Изначальное.
Никто никому ничего не должен © Я.
0

#204 Пользователь офлайн   Эмоция 

  • Кофе выпит, можно на покой.
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 168
  • Регистрация: 18 Март 05
  • Пол:Мужской

Отправлено 21 Август 2006 - 08:48

Просмотр сообщенияКот (21.8.2006, 6:29) писал:

Лучшее определение интеллигентности принадлежит Лихачеву:
"Интеллигент - это то, чем невозможно притвориться".

Вполне согласна,это в крови человека и он выглядеть интеллигентом не старается,он таков есть.
Просто вспомнила своего дядю...пауза..Он всю жизнь проработал на заводе "Артема"в Киеве, ведущим инженером.
У него было постоянное стремление к познанию,вечная тяга,как болезнь и при этом,скромность и уважение к любому человеку.За всю свою жизнь он не обидел ни одного человека и врагов у него не было,его все уважали.Может быть были "скрытые" завистники",но его это никак не волновало.
Я вспоминаю как мы собирались на какой-нибудь семейное торжество.Он быстро включался в общение
и давал ответы на любые вопросы.Широкий диапазон знаний,высокая эрудиция и умение преподать эти знания другим.
Когда он что-нибудь рассказывал,все в интересом затихали как завароженные.Потом он незаметно исчезал в своем кабинете для очередной порции духовной пищи,и все писал,писал,писал...
Как говорила моя тетя:
- Не мешайте человеку мыслить,видать опять на него вдохновление нашло.Он все равно уже не с нами.
Как бы присутствуя - отсутствует,где-то там уже в творческом мыслительном процессе.
Во времена перестройки,завод "Артема" почти закрыли.Людям зарплату не платили.Но он все ходил и разрабатывал новые проекты,хоть и знал,что их в данной ситуации не осуществлят,просто складывал их в ящичек.Три года он получал мизерную зарплату,но продолжал жить по старому распорядку.
Чтобы было на что существовать семье он писал дисертации оболтусам,которые своими мозгами думать не хотели.С него можно было веревки вить,он был безотказным человеком.Если кто-то его обманывал,он не особенно огорчался,по принципу "так тому и быть",всЯко бывает.
Его никогда не волновало как он выглядит,этим занималась моя тетя,заблаговременно приготавливая
ему костюм и выглаженные рубашечки.Причем при выходе из дому она обязательно должна была окинуть его взглядом,чтобы все было на своих местах,иначе так и убежит с галстуком набикрень и пиджачком наискось одетым.Он просто этого не замечал и не придавал этому значения.
Его любимым местом был кабинет заполненный книгами.Он провел большую часть жизни в нем.
Он в кабинете и умер,за письменным столом.Тетя думала сначала,что он заснул и не захотела его тревожить.На похоронах было пол Киева,пришла такая масса народа,что тетя поражалась,так как многих из них не знала.Он мог поддержать любого в тяжелый момент жизни,он не жил для себя.И даже
человек случайно,мимолетно столкнувшийся с ним в жизни на всю жизнь запоминал его.У него для всех находились слова поддержки,сострадания и соучастия.Чуткое и горячее сердце,любовь к ближнему не зависимо,кто он далекий или близкий.Человек - красивая и богатая душа,человек дышущий другими и забывший в жизни о самом себе и своих личных интересах.Человек с цветком в груди.
Вы извините,я знаю,что немного не по теме,просто нахлынули воспоминания.Жаль,что такой человек так рано ушел из жизни.Вечный мыслитель с чутким и отзывчивым сердцем,человеколюб.
В моей памяти он запечатлился с задумчивой улыбкой на лице и как ребенок радующимся каждой мелочи этой жизни.
Ваше суждение о человеке является в первую очередь
суждением о самих себе.
0

#205 Пользователь офлайн   ЛожкаВилкаНожик 

  • ОченьОпытнаяСтанция
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 24 786
  • Регистрация: 31 Август 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Нешер
  • Интересы:Живу я более,чем умеренно
    Страстей не более,чем у мерина
    (Губерман)

Отправлено 21 Август 2006 - 08:50

а вот щас кто-то другой сел и написал пост за Эмоцию :yes:
у меня адски болит страна(ц)
0

#206 Пользователь офлайн   Мия 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 16 109
  • Регистрация: 15 Февраль 06
  • Пол:Женский

Отправлено 21 Август 2006 - 08:55

Просмотр сообщенияLeon (21.8.2006, 5:51) писал:

Звучит прям как: "Позвольте с вами не согласиться..." :D ................... :yes:
(не обращай внимания. это я о своем. )

Pozvoljaju

Цитата

Врожденное??? :)
Думаешь с генами передалось?

Po mojemu toze, vo mnogom vrojdennoje i is domu.

Цитата

Bober, ты считаешь, что интеллигент РОЖДАЕТСЯ интеллигентным человеком, т.е умным, разумным, культурным, понятливым, образованным, эрудированным, и т.д. и ему не нужно ничего познавать/изучать/совершенствовать себя/.... Да?

Eto intellegent u tebja? da? U menja intellegent eto povedenie bolshe.
0

#207 Пользователь офлайн   Эмоция 

  • Кофе выпит, можно на покой.
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 168
  • Регистрация: 18 Март 05
  • Пол:Мужской

Отправлено 21 Август 2006 - 09:03

Просмотр сообщенияЛожкаВилкаНожик (21.8.2006, 7:50) писал:

а вот щас кто-то другой сел и написал пост за Эмоцию :yes:

Нет это спонтанно,мозг размягчился в обмороке приятных воспоминаний о моем дяде,вытряхнувшимся наружу.Как в одном рассказике у О.Генри...уже не помню точно ,память трухлявая.
Он думал,что ему нечего было сказать,но,когда ворушили его жизнь,она вытряхивалась наружу сама собой,возбуждая в нем позывы к риторике. :)
ШЫзя вклинилась в распорядок моего сегоднешнего обитания в еЙной обители :D
Ваше суждение о человеке является в первую очередь
суждением о самих себе.
0

#208 Пользователь офлайн   Эмоция 

  • Кофе выпит, можно на покой.
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 168
  • Регистрация: 18 Март 05
  • Пол:Мужской

Отправлено 21 Август 2006 - 09:21

Просмотр сообщенияЛожкаВилкаНожик (21.8.2006, 7:50) писал:

а вот щас кто-то другой сел и написал пост за Эмоцию :yes:

Не успела над текстом поработать,как всегда....откорректировать и ошибочки исправить....трЫнда.
дышУщая.
Опять ЗвЯняйте не по теме,думаю вашей жизни это особого вреда не причинит.
Ваше суждение о человеке является в первую очередь
суждением о самих себе.
0

#209 Пользователь офлайн   Н@талья 

  • Термоядерная смесь ретроградства и вольнодумства
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 76 837
  • Регистрация: 11 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ата
  • Интересы:Мутировать людей

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 16:52

Просмотр сообщенияН@талья (12.8.2006, 18:09) писал:

Если уж на что и тратить силы, так не на войну с желаниями, а на выяснение причин, по окторым дурацкие желания возникают.
Короче, "я не борец".

Я таки борец. Очень борец)) Хоть и не с желаниями.

Просмотр сообщенияН@талья (16.8.2006, 9:11) писал:

Интеллигент не имеет даже неосознанного намерения унизить, и, если собесденик (например) не дорос до сказанного им - просто "отпускает" этого, "недоросшего", с миром(...)интеллигентный человек и всегда только простыми словами и пользуется - мысли его ясны, и слова тоже. Остальное - от лукавого.

Вот так, я думаю.

И сейчас тоже я вот так думаю.
Никто никому ничего не должен © Я.
0

#210 Пользователь офлайн   samaria 

  • .
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 383
  • Регистрация: 25 Ноябрь 07
  • Город:.
  • Интересы:.

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 20:09

Интересные вы тетки.
А - чуметь.
Все,как подорванные бросилисс наделять "Интеллигента" всеми приятными качествами.
1. отпустить с миром "недоросшего" можно например, как вариант, по двум прямо противоположным друг другу мотивам - просто лень "метать бисер", даже лень оскорбить на прощанье - типо, и пусть его, убогого !
2. Из-за снобизма - не спорить, чтоб не встать, даже мысленно, на одну доску с ним.
3. Из-за неуверенности в способности отстоять свою позицию, не теряя лиТсо.
Да мало ли.
Мое ИМХО - не никакого "интеллигента", как бы нам этого не хотелось.
Нет такого понятия.
То есть слово есть, а жопы нет.
Наиболее близко оно стоит к английскому "джентльмен" (ИМХО).
Уже одно, что это слово родилось применительно к определенному, видимо, существующему когда-то слою в России и нигде больше, как к России так и не получило конкретной привязки, дает право усомниться в реальности этого неведомого зверя.
Ну, не верю я, что Россия - родина слонов.
Вот нигде его не было и нет, а у нас зародился, как гомункулюс в колбе.
0

#211 Пользователь офлайн   Н@талья 

  • Термоядерная смесь ретроградства и вольнодумства
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 76 837
  • Регистрация: 11 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ата
  • Интересы:Мутировать людей

Отправлено 02 Ноябрь 2010 - 00:19

Просмотр сообщенияsamaria (1.11.2010, 19:09) писал:

отпустить с миром "недоросшего" можно например, как вариант, по двум прямо противоположным друг другу мотивам - просто лень "метать бисер", даже лень оскорбить на прощанье - типо, и пусть его, убогого !
2. Из-за снобизма - не спорить, чтоб не встать, даже мысленно, на одну доску с ним.
3. Из-за неуверенности в способности отстоять свою позицию, не теряя лиТсо.
Да мало ли.

ни один из пунктов не соответствует. :icon_wink4: Во, гляди:

Цитата

не имеет даже неосознанного намерения унизить


Из тех, кто вспоминается при слове "интеллигентость", на ум приходят Мийка и Аллла, а из дядичек как-то... *чешу в затылке* вообще никто.
В реале тоже.
Никто никому ничего не должен © Я.
0

  • 11 Страниц +
  • « Первая
  • 9
  • 10
  • 11
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид