[Schtein]

Н@талья (18.2.2008, 13:26) писал:

а ты читал? И что там, рассккажи коротенечко.

Огромный и благополучный Халифат,в котором была написана 1001 ночь,
изобретены "наши" цифры и Аль Каголь,-т.е. перегонка. Написана морская лоция
в стихах об ориентировании по звездам, создан изумительный архитектурный стиль
и знаменитые арабески. Арабские кони!!! Купец мог безопасно вести караван от
Инда до диких Пиринеев. Астрономия, медицина математика
И ко всему этому всемирная слава сарацинов и дамасской стали.
Все прошло.
 298323ac8eb4.gif (38,62К)
Количество загрузок:: 17

[Н@талья]

Грустно.

Только Дандрея всё равно надо поспрашивать - он что-то такое, помню, рассказывал, что не очень сходится с обшепризнанным... правда чтО - арабские лошади и есть арабские лошади: красота совершенно неземная. Восьмое чудо света.

[Schtein]

Н@талья (18.2.2008, 16:19) писал:

что не очень сходится с обшепризнанным...

Скажи лучше,- не рекламируется. У меня эта книга в бумажном исполнении.
Даже не знаю есть ли она в электронном

[dandrey]

Schtein (18.2.2008, 17:14) писал:

Огромный и благополучный Халифат,в котором была написана 1001 ночь,
изобретены "наши" цифры и Аль Каголь,-т.е. перегонка. Написана морская лоция
в стихах об ориентировании по звездам, создан изумительный архитектурный стиль
и знаменитые арабески. Арабские кони!!! Купец мог безопасно вести караван от
Инда до диких Пиринеев. Астрономия, медицина математика
И ко всему этому всемирная слава сарацинов и дамасской стали.
Все прошло.

Жаль только, что оно и не начиналось...
"1001 ночь" была написана задолго до Ислама, так же, как и выведены Арабские лошади. "Наши" цифры, на самом деле, - индийские, а алкоголь методом перегонки впервые добыли китайцы. Об ориентации по звёздам знали ещё древние греки и римляне. Астрономия, медицина, математика и много другое - всё это Ислам просто экспроприировал у захваченных им культур. Это называется - культурный геноцид. Почитайте Сунну, в ней на мусульманский лад пересказаны почти все библейские истории. На счёт зданий и арабесок ничего сказать не могу. Из-за постоянных межклановых войн и из-за всевозможных борцов за чистоту веры (одни ассасины чего стоят) купцам приходилось довольно нелегко на исламской земле. А уж слава сарацинов, проложивших себе путь в европу огнём и дамасской сталью..!

[Н@талья]

dandrey (18.2.2008, 19:02) писал:

"1001 ночь" была написана задолго до Ислама

пойду, покопаюсь...

Цитата

История возникновения «Тысячи и одной ночи» до сих пор далеко не выяснена; истоки ее теряются в глубине веков. Первые письменные сведения об арабском собрании сказок, обрамленных повестью о Шахрияре и Шахразаде и называвшемся «Тысяча ночей» или «Тысяча одна ночь», мы находим в сочинениях багдадских писателей X века — историка аль-Масуди и библиографа аи-Надима, которые говорят о нем, как о давно и хорошо известном произведении. Уже в те времена сведения о происхождении этой книги были довольно смутны и ее считали переводом персидского собрания сказок «Хезар-Эфсане» («Тысяча повестей»)

[Н@талья]

Признанные ныне вершиной новеллы в стиле "Тысячи и одной ночи" считались "низким" жанром, так как родились из устного народного творчества. Лишь позднее к этому жанру обратились придворные литераторы. Собственно же сборник "Тысяча и одна ночь" (IX в.) имеет индийские корни, так как основная его часть является переводом с пехлеви (древнеперсидского) книги "Тысяча сказок", которая, в свою очередь, списана с древнеиндийских источников.

[Н@талья]

Цитата

При исследовании вопроса о происхождении и составе сборника европейские учёные расходились в двух направлениях. Гаммер (J. von Hammer) стоял за их индийское и персидское происхождение, ссылаясь на слова Мас’удия (ум. 956) и библиографа Надима (до 987 г.), что староперсидский сборник «Хезâр-эфсâне» (= «Тысяча сказок»), происхождения не то ещё ахеменидского, не то арзакидского и сасанидского, был переведен лучшими арабскими литераторами при Аббасидах на арабский язык и известен под именем «1001 ночи». По теории Гаммера, перевод перс. «Хезâр-эфсâне», постоянно переписываемый, постоянно и разрастался и принимал, ещё при Аббасидах, в свою удобную рамку новые наслоения и новые прибавки, большей частью из других аналогичных индийско-персидских сборников

Цитата

Радикально противоположное воззрение высказано было Сильвестром де-Саси (S. de Sacy). Он доказывал, что весь дух и мировоззрение 1001 ночи — насквозь мусульманские, нравы — арабские и притом довольно поздние, уже не аббасидского периода, обычная сцена действия — арабские места (Багдад, Мосул, Дамаск, Каир), язык — не классический арабский, а скоре простонародный, с проявлением, по-видимому, сирийских диалектических особенностей, — близкий, значит, к эпохе литературного упадка. Отсюда у де-Саси следовал вывод, что 1001 ночь есть вполне арабское произведение, составленное не постепенно, а сразу, одним автором, в Сирии, около половины XV в

Цитата

Последующие учёные постарались примирить оба взгляда; особенно важным в этом отношении оказался авторитет Эдв. Лэна (E. W. Lane), известного знатока этнографии Египта. В соображениях о позднем времени сложения 1001 ночи на позднеарабской почве индивидуальным, единоличным писателем Лэн пошёл даже дальше, чем Саси: из упоминания о мечети Адилийе, построенной в 1501 г., иногда о кофе, один раз о табаке, также об огнестрельном оружии Лэн заключал, что 1001 ночь начата была в конце XV в. и закончена в 1-й четверти XVI в.;

Википедия

[Н@талья]

Короче... "дело ясное, что дело тёмное".

[Schtein]

Крылов тоже воровал у Эзопа,но сказки русские.

[Н@талья]

dandrey (18.2.2008, 19:02) писал:

Жаль только, что оно и не начиналось...
"1001 ночь" была написана задолго до Ислама, так же, как и выведены Арабские лошади

Цитата

Арабская порода лошадей была выведена бедуинами в пустынных степях Аравии. Широкое распространение в Европе эта порода получила с VIII в

Цитата

Арабская чистокровная порода - это верховая порода, выведенная бедуинами в центральных районах Аравийского полуострова в 4-6 вв. н.э.

Цитата

Порода относится к числу древнейших и благороднейших. Она выведена бедуинами в IV-VI веках н.э. в центральных районах Аравийского полуострова. Самую древнюю из всех лошадиных пород, арабскую, многие люди считают самой прекрасной на земле. Благородная сухая голова с вогнутым профилем, выразительные глаза, живой темперамент и уникальный по плавности шаг без сомнения позволяют отнести её к наиболее изящным типам живых существ. Несмотря на то, что порода совершенствовалась на протяжении многих веков, её происхождения до сих пор неясно. Судя по древним изображениям, эта порода существовала на Аравийском полуострове уже в 2000 - 3000 году до нашей эры.

[Н@талья]

Schtein (18.2.2008, 20:40) писал:

Крылов тоже воровал у Эзопа, но сказки русские.

Так он сюжет только брал ведь..? И не сказки. А басни.
А сюжеты кто только ни берёт.

[Schtein]

Да, заставите вы меня перечитать книгу.
А в отношении стихотворной лоции речь идет о регулярных рейсах
в Индию на судах безвесельных,чисто парусных, чего антики не знали.
И книга другая,- "Арабы и море"
Китайский алкоголь? Не знаю,-может как и порох, для фоерверков.
Во всякм случае мы его узнали от арабов, как и цифры. Видимо разобраться надо.
Но мощь арабского халифата это воровство не умаляет.
Американцы тоже фон Брауна украли, и получили ракетостроение,
также как русские украли Шмайсера и за 10 лет в плену он сделал
"Калашникова". Уж это отрицать трудно.

[Н@талья]

Schtein (18.2.2008, 21:20) писал:

...в отношении стихотворной лоции речь идет о регулярных рейсах
в Индию на судах безвесельных,чисто парусных...

Хочите, я тему вам открою, читайте, спорьте, и всё такое?

[Schtein]

Н@талья (18.2.2008, 20:23) писал:

Хочите, я тему вам открою, читайте, спорьте, и всё такое?

Я сначала книгу пересмотрю хоть.

[Н@талья]

Пересмотривай внимательно, гляди, готовься. Бо этот Дандрей..! Пар-ррвёт!

[dandrey]

Н@талья (18.2.2008, 21:36) писал:

Пересмотривай внимательно, гляди, готовься. Бо этот Дандрей..! Пар-ррвёт!

Ого! Мной уже пугают

[Schtein]

А я ни в коем случае не настраиваюсь на собачьи бои.
Еще чего.Это же работа.А мы сюда ходим развлечься, расслабится
и обменяться мнениями, а не зрелище устраивать, публику потешать.
Вот Дандрей меня заинтриговал вопросом о технологических приоритетах,
найду что-нибудь,- напишу, не найду,-тоже напишу. Вот таким образом.

[dandrey]

Censor (19.2.2008, 5:06) писал:

Геноцид - это уничтожение. Что именно было уничтожено?

Да впринципе всё. Все знания древних цивилизация дошли до нас только в арабском переводе. Причём, некоторые сознательные товарищи даже писали в своих трудах о том что это перевод с греческого и т.д. Вообще у мусульман неприязнь к первоисточникам со дня написания Корана. У них вопрос истории решается просто - сформировать нужную версию, первоисточники и всех несогласных уничтожить. А если кто спросит, так вот он - "первый" Коран!

Censor (19.2.2008, 5:06) писал:

первый раз слышу о том, что автомат Калашникова сделал Шмайсер. Чё-то как-то сомнительно.

Если я не ошибаюсь, Stg-44 от АК-47 отличается только замком затвора

[Н@талья]

Прошу прощения, господа


Тема капельку о другом; прикажете прибраться для автомата новую открыть, или про арабов и ихий культурный геноцид вы не забываете?

[Controller]

Н@талья (19.2.2008, 13:38) писал:

Прошу прощения, господа
Тема капельку о другом; прикажете прибраться для автомата новую открыть, или про арабов и ихий культурный геноцид вы не забываете?

Опять одетые тетки! Когда же это закончится!