Беседка - русскоязычный форум в Израиле: rukivbruki - Просмотр профиля - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

chemichka (12 Декабрь 2018 - 17:54) писал:

Ну если еврей - дедушка, то документы на прабабушку не помешают. В моем случае, консул их спрашивал, смотрел, выяснял ее биографию. Точно скажет только консул, но если есть возможность их раздобыть - надо раздобыть.

В вашем случае, на дедушку мало документов ИМХО...из оригиналов всего один документ, да и тот восстановленный. Ищите еще, чтобы зазря не ездить потом второй и третий раз. По себе могу сказать, что документы часто удивительным образом находятся и восстанавливаются, аки феникс из пепла. Но это отнимает немало времени и/или денег. Еще могут помочь документы по линиям брата или сестры деда, по любым таким ответвлениям...

Возможно, кому-то будет интересно. Опишу свои соображения. Консульскую проверку прошел с 1 раза в СПб. Консул - приятный мужчина с юмором. Очень доброжелателен.

Из очевидного:

Разумеется, консула интересуют оригиналы документов. Чем старше оригинал документа с указанием национальности, или косвенно относящийся к делу - тем лучше. Ветхие документы очень его интересовали (были такие, которые прямо разваливались на куски). Несите любой, даже пыльный и древний клочочек, который хоть как то говорит о вашем еврействе. У меня на руках были бумажки 100-130 летней давности, и эти бумажки консул воспринял с большим одобрением и любопытством.

Консул одобрительно относится к копиям оригиналов документов, выданных до 1990 года, указывающих на ваше еврейство. Желательно цветным фотокопиям. Но не все так просто. Консул не верит копиям напрямую (это и понятно). По каждой такой бумажке он задаст вопросы, иногда каверзные, сопоставит ваши ответы с фактологией, которой он, безусловно, располагает, и для себя примет решение. Т.е. недостаточно просто фоток этих документов. Необходимо, что бы эти документы не противоречили исторической фактуре тех времен, когда они были созданы.

Если вы репатриируетесь по деду или отцу еврею, консул будет спрашивать про вашу прабабушку или бабушку (соответственно). Обязательно. Его интересует ее еврейство. Его надо доказать. Доказать убедительно, документально, подкрепив это доказательство минимальным знанием ее биографии. Ее еврейство будет интересовать не меньше, чем еврейство отца или деда. Если о ней не известно ничего, документов нет, фотокопий с указанием ее национальности тоже нет, то сложилось такое впечатление, что консул может отказать. Фотографии надгробий тоже консулом рассматриваются.

По поводу целей репатриации лучше говорить как есть. Я сказал, что хочу лучшей жизни, возможностей на самореализацию, хорошую медицину и безопасность (бытовая преступность в Израиле ниже, чем в РФ). Это вызвало одобрение.

Из не очевидного:

Консул выдает визу на 6 месяцев, за этот срок надо выехать. Но, он может предложить не клеить визу прямо сейчас, т.к. его одобрение действует год. Либо он может наклеить визу сейчас, но в случае острой необходимости продлить ее еще на 6 месяцев. Я этого раньше не знал, думаю, что многие тут присутствующие тоже.

Все вышеперечисленное хоть и изложено в декларативной форме, является моим личным мнением на основе моего личного опыта. Не является инструкцией или утверждением.

Хотел спросить у знатоков. Как консул может отнестись к русификации в документах. У меня ситуация такая, что мой дед имеет фамилию и отчество своего отчима (по факту брака моей прабабушки с отчимом деда) - Шоломович. Спустя много лет, в военном билете, он уже числится Семеновичем. И в последующих свидетельствах (о браке, о рождении матери, о смерти и т.д.) - Семенович. Хотя все остальные данные до дня рождения, имени и фамилии, места рождения и проживания совпадают с метрическими книгами. И похоронен он в одной могиле со своим отчимом Шоломом, под одним камнем на еврейском кладбище. С его родным братом история один в один аналогичная с той лишь разницей, что он похоронен с прабабушкой моей. При каких обстоятельствах все эти перемены происходили - не понятно. Порядок был немного иной, чем сейчас. Сталкивался ли кто то с подобной ситуацией? Как консул относился к такого рода коллизиям?

rukivbruki (20 Ноябрь 2018 - 19:53) писал:

Согласен, аналогом советского СОР являлась Выпись из метрической книги. Но я немного в другом контексте это писал. В том контексте, что в метрических книгах не указывалась национальность, ибо любой в нее попавший, не мог не иметь отношение к еврейству. Только если потом не крестился, да и то, потом делали пометку об этом. Видел такое.

Аллла (20 Ноябрь 2018 - 19:48) писал:

Простите мою некорректную формулировку. Т.о. это может быть даже более ценным документом, чем СОР советского образца, тем более свежий или дубликат. Все понятно, спасибо!