Беседка - русскоязычный форум в Израиле: О вкусах не спорят - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 5 Страниц +
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

О вкусах не спорят Мысли вслух о великих

#81 Пользователь офлайн   varya_gal 

  • фея с топором
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 8 826
  • Регистрация: 25 Ноябрь 08
  • Пол:Женский
  • Город:Провинция у моря

Отправлено 29 Сентябрь 2014 - 20:01

И у художников, и у музыкантов, и у драматических артистов (поверьте жене артиста и бывшему завлиту) в первую очередь - профессионализм.
Поэтому хороший артист даже если у него подскочило давление или дома жена достала (или муж достал, дети-двоечники, соседи-козлы) сыграет хорошо. А у самодеятельного возможны взлеты, но чаще - падения. Потому что у него вдохновение (или его отсутствие) и кайф от самого себя на сцене.
А профессионалы работают с текстом, репетируют, используют приемы. Потому что когда спектакль идет несколько лет, вдохновения на каждый выход не напасешься. А вот мастерство позволяет хорошо играть раз за разом.
И в других творческих профессиях - все то же самое. И писатели над своими текстами работают. Вдохновения может хватить, чтоб придумать сюжет. А вот чтоб вышел хороший текст, без тавтологий и без ляпов, надо сесть и поработать над ним.
И художники в мастерской проводят уйму времени. И набросков обычно в разы больше, чем картин.
- Вы кто?
- Добрая фея.
- А почему с топором?
- Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
0

#82 Пользователь офлайн   Мия 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 16 109
  • Регистрация: 15 Февраль 06
  • Пол:Женский

Отправлено 29 Сентябрь 2014 - 20:05

Я сейчас пыталась вспомнить..У Ложки слово такое было для вдохновения...Кто-нибудь помнит?
0

#83 Пользователь офлайн   Пaльчик 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 4 688
  • Регистрация: 20 Март 10
  • Пол:Женский

Отправлено 29 Сентябрь 2014 - 20:07

Просмотр сообщенияvarya_gal (29 Сентябрь 2014 - 20:01) писал:

И у художников, и у музыкантов, и у драматических артистов (поверьте жене артиста и бывшему завлиту) в первую очередь - профессионализм.
Поэтому хороший артист даже если у него подскочило давление или дома жена достала (или муж достал, дети-двоечники, соседи-козлы) сыграет хорошо. А у самодеятельного возможны взлеты, но чаще - падения. Потому что у него вдохновение (или его отсутствие) и кайф от самого себя на сцене.
А профессионалы работают с текстом, репетируют, используют приемы. Потому что когда спектакль идет несколько лет, вдохновения на каждый выход не напасешься. А вот мастерство позволяет хорошо играть раз за разом.
И в других творческих профессиях - все то же самое. И писатели над своими текстами работают. Вдохновения может хватить, чтоб придумать сюжет. А вот чтоб вышел хороший текст, без тавтологий и без ляпов, надо сесть и поработать над ним.
И художники в мастерской проводят уйму времени. И набросков обычно в разы больше, чем картин.

Варя, да кто же с этим спорит?
Речь ведь шла об отсутствии такового (вдохновения) вообще!)) Или, как минимум, у Творцов.
А по мне, крылья у человека (даже не художника) временами прорастают. И это не "пафос", а реальная вещь.
0

#84 Пользователь офлайн   varya_gal 

  • фея с топором
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 8 826
  • Регистрация: 25 Ноябрь 08
  • Пол:Женский
  • Город:Провинция у моря

Отправлено 29 Сентябрь 2014 - 20:07

Тут все просто: у человека могут быть прекрасные идеи, но если он не владеет техникой - шедевра не будет.
Хотя, разумеется, не все, кто владеет техникой, могут создать шедевр.
Только не гений, владеющий техникой, может создавать добротные картины (стихи, романы, симфонии), которые все равно будут лучше вдохновеннного трепета не профессионалов.
- Вы кто?
- Добрая фея.
- А почему с топором?
- Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
0

#85 Пользователь офлайн   varya_gal 

  • фея с топором
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 8 826
  • Регистрация: 25 Ноябрь 08
  • Пол:Женский
  • Город:Провинция у моря

Отправлено 29 Сентябрь 2014 - 20:08

Просмотр сообщенияПaльчик (29 Сентябрь 2014 - 20:07) писал:

Варя, да кто же с этим спорит?
Речь ведь шла об отсутствии такового вообще!)) Или, как минимум, у Творцов.
А по мне, крылья у человека (даже не художника) временами прорастают. И это не "пафос", а реальная вещь.


Для начала надо тогда договориться, что мы подразумеваем под вдохновением.
А то, может, идет обычный беседочный спор, вызванный различием терминологий)
Думаю, так: мастерство+крылья= гений.
Моя математичка говорила, что гений - это 90% упорства и 10% таланта. Думаю, она права. Без таланта не будет шедевра, но чтоб стало ясно, что ты - талант, нужно мастерство.

Сообщение отредактировал varya_gal: 29 Сентябрь 2014 - 20:10

- Вы кто?
- Добрая фея.
- А почему с топором?
- Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
0

#86 Пользователь офлайн   Пaльчик 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 4 688
  • Регистрация: 20 Март 10
  • Пол:Женский

Отправлено 29 Сентябрь 2014 - 20:18

Просмотр сообщенияvarya_gal (29 Сентябрь 2014 - 20:08) писал:

Для начала надо тогда договориться, что мы подразумеваем под вдохновением.
А то, может, идет обычный беседочный спор, вызванный различием терминологий)
Думаю, так: мастерство+крылья= гений.
Моя математичка говорила, что гений - это 90% упорства и 10% таланта. Думаю, она права. Без таланта не будет шедевра, но чтоб стало ясно, что ты - талант, нужно мастерство.

Без мастерства ты никто - согласна. Непрофессионализм исключает всё.
На долю таланта бы добавила. Ну, хоть ещё процентов 20.))

Просмотр сообщенияМия (29 Сентябрь 2014 - 20:05) писал:

Я сейчас пыталась вспомнить..У Ложки слово такое было для вдохновения...Кто-нибудь помнит?

Я - нет, не помню.
Я помню книгу Шаляпина "Маска и душа", где он рассказывал об актёрской технике.
О том, как нельзя рыдать настоящими слезами - это мешает петь. Контроль-контроль и снова он.
О том, как невозможно "умирать" Борисом сто раз. Но можно запомнить эмоции, которые посетили тебя в счастливые (читай, вдохновенные) минуты и повторить их.
0

#87 Пользователь офлайн   Мия 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 16 109
  • Регистрация: 15 Февраль 06
  • Пол:Женский

Отправлено 29 Сентябрь 2014 - 20:20

Просмотр сообщенияvarya_gal (29 Сентябрь 2014 - 20:08) писал:

Для начала надо тогда договориться, что мы подразумеваем под вдохновением.
А то, может, идет обычный беседочный спор, вызванный различием терминологий)
Думаю, так: мастерство+крылья= гений.
Моя математичка говорила, что гений - это 90% упорства и 10% таланта. Думаю, она права. Без таланта не будет шедевра, но чтоб стало ясно, что ты - талант, нужно мастерство.

Варя, тут поспорить не с чем. Только о вдохновении ты не сказала ни слова.
Это подъем душевных и творческих сил, волна энергии. Работоспособность повышается, озарения случаются. О чем тут спорить, это бывает :crazy:
0

#88 Пользователь офлайн   varya_gal 

  • фея с топором
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 8 826
  • Регистрация: 25 Ноябрь 08
  • Пол:Женский
  • Город:Провинция у моря

Отправлено 29 Сентябрь 2014 - 20:39

Просмотр сообщенияМия (29 Сентябрь 2014 - 20:20) писал:

Варя, тут поспорить не с чем. Только о вдохновении ты не сказала ни слова.
Это подъем душевных и творческих сил, волна энергии. Работоспособность повышается, озарения случаются. О чем тут спорить, это бывает :crazy:/>

И не скажу. Громкие слова все портят в этом мире.
- Вы кто?
- Добрая фея.
- А почему с топором?
- Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
0

#89 Пользователь офлайн   Мия 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 16 109
  • Регистрация: 15 Февраль 06
  • Пол:Женский

Отправлено 29 Сентябрь 2014 - 21:00

Просмотр сообщенияvarya_gal (29 Сентябрь 2014 - 20:39) писал:

И не скажу. Громкие слова все портят в этом мире.


Давайте все слова выучим и никогда не будем их говорить.
Вдохновение есть, а слова нет!
0

#90 Пользователь офлайн   varya_gal 

  • фея с топором
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 8 826
  • Регистрация: 25 Ноябрь 08
  • Пол:Женский
  • Город:Провинция у моря

Отправлено 30 Сентябрь 2014 - 09:29

Просмотр сообщенияМия (29 Сентябрь 2014 - 20:20) писал:

Варя, тут поспорить не с чем. Только о вдохновении ты не сказала ни слова.
Это подъем душевных и творческих сил, волна энергии. Работоспособность повышается, озарения случаются. О чем тут спорить, это бывает :crazy:/>

Кстати, я поняла, с чем не согласна: окрыление приходит после того, как что-то удалось. Простой пример: когда я делаю свои бисерные работы, сначала приходит идея, потом продумываются пути реализации и что именно мне нужно, потом много довольно занудной работы. А потом уже, если результат и правда того стоил, приходит окрыление.
В театре перед премьерой ни о каком окрылении, вдохновении и т.п. речи нет. Есть кучка измученных и злых людей. А вот после уже - аплодисменты, восторг, упоение, окрыление банкет.
Еще крылья вырастают, если влюбился.
А на кухне у меня окрыления не бывает. Там надо сделать быстро и вкусно. Это уже потом муж говорит: "Вот были у N в гостях, у них салаты бездушные, а твои - с душой". Хотя я салаты резать терпть не могу. Делаю, чтоб побыстрее закончить. И думаю в это время не о салатах.
Или вот в школе: приду я вся такая вдохновленная урок вести, а надо сначала класс собрать, балаган закончить, пока все это сделаю - ни одно вдохновение не выдержит. А вот когда я просто работаю, то потом, если получается, если хороший результат, - можно и крылья себе позволить.
- Вы кто?
- Добрая фея.
- А почему с топором?
- Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
0

#91 Пользователь офлайн   Мия 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 16 109
  • Регистрация: 15 Февраль 06
  • Пол:Женский

Отправлено 30 Сентябрь 2014 - 11:26

Варя, я потеряла всякую связь между тем, что сказала я и тем, что сказала ты.
Я не говорила ни словa об окрылении. Ты не согласна с чем-то о чем я не говорила? Ладно :))
0

#92 Пользователь офлайн   varya_gal 

  • фея с топором
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 8 826
  • Регистрация: 25 Ноябрь 08
  • Пол:Женский
  • Город:Провинция у моря

Отправлено 30 Сентябрь 2014 - 12:13

Просмотр сообщенияМия (30 Сентябрь 2014 - 11:26) писал:

Варя, я потеряла всякую связь между тем, что сказала я и тем, что сказала ты.
Я не говорила ни словa об окрылении. Ты не согласна с чем-то о чем я не говорила? Ладно :))

А, точно, про крылья писал кто-то еще. Вы у меня с Пальчик в одном Онегине слились)))
А может, и еще с кем.
Надеюсь, вы не обидно слились.
- Вы кто?
- Добрая фея.
- А почему с топором?
- Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
0

#93 Пользователь офлайн   Пaльчик 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 4 688
  • Регистрация: 20 Март 10
  • Пол:Женский

Отправлено 30 Сентябрь 2014 - 12:55

Просмотр сообщенияvarya_gal (30 Сентябрь 2014 - 12:13) писал:

А, точно, про крылья писал кто-то еще. Вы у меня с Пальчик в одном Онегине слились)))
А может, и еще с кем.
Надеюсь, вы не обидно слились.

Мы слились вполне гармонично. Крылья - это моё.
По своему опыту знаю, что оне вырастают (проклёвываются иногда) в процессе той самой "работы".
Например, я понимаю, что такое "несёт". Бывает, жуёшь на одном месте, двух слов не сложить, а бывает, пишется само. Да каждый человек, я уверена, за собой счастливые минуты знает.
Или духоподъёмство случается, когда исполнителя хорошего слышу. Ого! ещё как.

И ещё я думаю, что одно дело живопись работать, другое - музыку писать.
Варианты, переделки - с этим понятно. Но вдохновение и ловля с Неба в сем процессе главнее.
Я понимаю, там своя внутренняя работа. Хотя тоже, смотря у кого.
Или что такое "вдохновенная кисть"? Она же есть.

А пустой разговор. Как по мне. Ведь очевидная вещь.
Чайковский "Пиковую даму" написал за 40 дней. Брат Модест либретто писать за ним не успевал!
А Бородин "Князя Игоря" 20 лет работал. И не доработал.
Важно КТО творит. О каком уровне речь.
0

  • 5 Страниц +
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид