Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Жениться или не жениться - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 15 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Жениться или не жениться институт брака, не отжил ли он свое?

#41 Пользователь офлайн   bell 

  • злая училка
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 19 373
  • Регистрация: 01 Май 04
  • Пол:Не скажу
  • Город:беер шева
  • Интересы:игнорирую большие буквы

Отправлено 13 Январь 2012 - 12:34

Просмотр сообщенияКот (13 Январь 2012 - 10:54) писал:

Не-е-е-ет! Любишь? Ути-пути? Женись, падло! Ты что, умней Кота?

согласна с предидущим оратором.
у меня есть знакомый, у которого не одна семья, а несколько, в разных странах.
а жена - одна.
0

#42 Пользователь офлайн   Ksen 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 387
  • Регистрация: 27 Май 11
  • Пол:Женский
  • Город:Киев/Хайфа

Отправлено 13 Январь 2012 - 15:38

необычно такой вопрос звучит у неколбасного ватика ;)
Израиль - государство еврейское..
в иудаизме семье придается громадное значение.. основанное на Торе..
и, в любом государстве, семья является семьей лишь зарегистрировавшись как семья.. и потом, здесь же много психологов, или интересующихся.. ребенок, выросший без отца(матери) - ребенок из дисфункциональной семьи.. и этот малыш вырастет неполноценной личностью.. ребенку нужен отец и нужна мама, растущий и впитывающий любовь родителей между собой (ну и к нему соответственно).. обществу нужны здоровые личности..
вы хотите вокруг себя видеть здоровых детей, здоровое государство, здоровый мир? здоровые отношения? я хочу :)
0

#43 Пользователь офлайн   hawkin 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 9 341
  • Регистрация: 19 Май 10
  • Пол:Мужской

Отправлено 13 Январь 2012 - 15:55

Просмотр сообщенияKsen (13 Январь 2012 - 15:38) писал:

необычно такой вопрос звучит у неколбасного ватика ;)
Израиль - государство еврейское..
в иудаизме семье придается громадное значение.. основанное на Торе..
и, в любом государстве, семья является семьей лишь зарегистрировавшись как семья.. и потом, здесь же много психологов, или интересующихся.. ребенок, выросший без отца(матери) - ребенок из дисфункциональной семьи.. и этот малыш вырастет неполноценной личностью.. ребенку нужен отец и нужна мама, растущий и впитывающий любовь родителей между собой (ну и к нему соответственно).. обществу нужны здоровые личности..
вы хотите вокруг себя видеть здоровых детей, здоровое государство, здоровый мир? здоровые отношения? я хочу :)


Миру капец по любому
0

#44 Пользователь офлайн   Барбацуца 

  • Мягкая, белая, пушистая
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 8 151
  • Регистрация: 29 Декабрь 06
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ям

Отправлено 13 Январь 2012 - 17:02

Просмотр сообщенияАллла (12 Январь 2012 - 22:05) писал:

В Израиле эти права практически одинаковы.


В области дележа старых кастрюлек права действительно одинаковы. Я рада за кастрюльки.

Мой зять скорее всего будет делать постдокторат за рубежом. Любой университет рад принять его вместе с супругой, с сожительницей - не любой.
Мой муж, да и туева хуча местных форумских израильтян-неевреев получила синенький теудат зеут в первые же дни по приезду только благодаря тому, что когда-то не поленилась поставить в паспорт "ненужный" штампик. Привет Рае.
Есть еще такая грустная вешь, как посмертное отцовство. В браке - без проблем. В сожительстве отцовство устанавливается только после рождения ребенка. Если во время беременности папе-штампоненавистнику падает на голову кирпич, то признание отцовства будущего ребенка - это процесс долгий и иногда даже унизительный. Ну мало новоиспеченной вдове проблем, ей обязательно еще и эту подарить?
Про траблы с наследством здесь Бел уже приводила пример.

Вобщем, если женившись в 25 (цифра от балды), вы уверены, что будете жить вечно и никогда не смените страну проживания, что никогда не заболеете серьезно, что все ваши близкие родственники, которых вы 100 лет не видели, бескорыстны и благородны и прочая и прочая и прочая.... Если боженька дал вам справку обо всем этом с гарантией и печатью - можно и не жениться.



Неужели все еще есть люди в представлении которых права супругов ограничиваются дележом кастрюлек?
Не люблю, когда меня хвалят: всегда недооценивают.
0

#45 Пользователь офлайн   sneg 

  • Вся в белом.
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 253
  • Регистрация: 16 Июль 10
  • Пол:Женский
  • Город:край настоящих зим
  • Интересы:http://www.aistday.ru/

Отправлено 13 Январь 2012 - 17:45

Просмотр сообщенияKsen (13 Январь 2012 - 15:38) писал:

необычно такой вопрос звучит у неколбасного ватика ;)
Израиль - государство еврейское..
в иудаизме семье придается громадное значение.. основанное на Торе..
и, в любом государстве, семья является семьей лишь зарегистрировавшись как семья.. и потом, здесь же много психологов, или интересующихся.. ребенок, выросший без отца(матери) - ребенок из дисфункциональной семьи.. и этот малыш вырастет неполноценной личностью.. ребенку нужен отец и нужна мама, растущий и впитывающий любовь родителей между собой (ну и к нему соответственно).. обществу нужны здоровые личности..
вы хотите вокруг себя видеть здоровых детей, здоровое государство, здоровый мир? здоровые отношения? я хочу :)

Ну как тебе сказать)))))))))
Для некоторых людей мир не ограничивается гос-вом Израиль, Торой и папой(мамой) детей) все гораздо прозаичнее)
Про неполноценного малыша погорячилась ты, но видимо по неопытности)Сходи пару раз замуж, потом поговорим)
С утра шёл снег,
С утра шёл снег;
Ты можешь быть кем-то ещё,
Если ты хочешь, если ты хочешь...
0

#46 Пользователь офлайн   sneg 

  • Вся в белом.
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 253
  • Регистрация: 16 Июль 10
  • Пол:Женский
  • Город:край настоящих зим
  • Интересы:http://www.aistday.ru/

Отправлено 13 Январь 2012 - 17:48

Просмотр сообщенияБарбацуца (13 Январь 2012 - 17:02) писал:

Неужели все еще есть люди в представлении которых права супругов ограничиваются дележом кастрюлек?

Это самое увлекательное в постсемейном периоде просто)
С утра шёл снег,
С утра шёл снег;
Ты можешь быть кем-то ещё,
Если ты хочешь, если ты хочешь...
0

#47 Пользователь офлайн   sneg 

  • Вся в белом.
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 253
  • Регистрация: 16 Июль 10
  • Пол:Женский
  • Город:край настоящих зим
  • Интересы:http://www.aistday.ru/

Отправлено 13 Январь 2012 - 17:50

Просмотр сообщенияhawkin (13 Январь 2012 - 15:55) писал:

Миру капец по любому

Без вариантов, да.
С утра шёл снег,
С утра шёл снег;
Ты можешь быть кем-то ещё,
Если ты хочешь, если ты хочешь...
0

#48 Пользователь офлайн   bell 

  • злая училка
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 19 373
  • Регистрация: 01 Май 04
  • Пол:Не скажу
  • Город:беер шева
  • Интересы:игнорирую большие буквы

Отправлено 13 Январь 2012 - 17:54

Просмотр сообщенияsneg (13 Январь 2012 - 17:45) писал:

Сходи пару раз замуж, потом поговорим)

:loool:
безусловно! кто чаще ходил замуж, тот умнее. одноразово женатым этого не понять.
*замуж/женат относится к обоим полам(?).
0

#49 Пользователь офлайн   sneg 

  • Вся в белом.
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 253
  • Регистрация: 16 Июль 10
  • Пол:Женский
  • Город:край настоящих зим
  • Интересы:http://www.aistday.ru/

Отправлено 13 Январь 2012 - 18:17

Просмотр сообщенияbell (13 Январь 2012 - 17:54) писал:

:loool:
безусловно! кто чаще ходил замуж, тот умнее. одноразово женатым этого не понять.

А что, одноразово женатые что-то понимают в дележке кастрюль?))) :coolio:
Вот ты, например? Много кастрюоь поделила?
А детей?
Нет?
Вот и все)
С утра шёл снег,
С утра шёл снег;
Ты можешь быть кем-то ещё,
Если ты хочешь, если ты хочешь...
0

#50 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 13 Январь 2012 - 18:20

Просмотр сообщенияbell (13 Январь 2012 - 17:54) писал:

*замуж/женат относится к обоим полам(?).
Нет.
Как раз мужчине это не 100-процентно обязательно нужно.
Ни один мужчина наверняка не знает, есть у него еще дети или вот это - только одно...
Ой! :loool:
Недавно я подружился с одним парнем. Ему лет 32-33.
Папы у него нет. То есть, есть, но он его не знает. А мама есть.
Однажды, мы сидели с ним в кафе, и обнаружили, что у нас много совпадающих вкусов.
Например, кофе с сахаром, черный шоколад, любовь к спорту, женщины одного плана...
Я у него спрашиваю:
- Слушай, твоя мама в 78-79 году не была в Крыму?
Он звонит маме, и спрашивает. А она отвечает, что была...
- Ну, значит, не случайно у нас с тобой одинаковые вкусы...
- Папка! - кричит он мне, как Ванька в фильме Бондарчука "Судьба человека", - я знал, знал, что ты меня найдешь!©
А и вправду, была ж в Крыму, значит... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#51 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 13 Январь 2012 - 18:33

Просмотр сообщенияКот (13 Январь 2012 - 10:54) писал:

Конечно, конечно, конечно!



Кот, есть какая-то тема, в которой ты не стебешься на предмет супружества?
А тут уже истерика прямо. :dntknw:

Взрослые цивилизованные люди составляют брачный контракт, там четко прописано где, чье кому и кого куда.
Составляют и те, кто женятся, а уж те, кто собирается просто так жить - обязательно.
В Израиле определено, что ДО начала совместной жизни этот договор можно только утвердить у адвоката, после женитьбы надо в суде по семейным делам. Кто жениться не собирается, тому договора у адвоката достаточно.
Делов-то. :coolio:
0

#52 Пользователь офлайн   bell 

  • злая училка
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 19 373
  • Регистрация: 01 Май 04
  • Пол:Не скажу
  • Город:беер шева
  • Интересы:игнорирую большие буквы

Отправлено 13 Январь 2012 - 18:50

Просмотр сообщенияsneg (13 Январь 2012 - 18:17) писал:

А что, одноразово женатые что-то понимают в дележке кастрюль?))) :coolio:
Вот ты, например? Много кастрюоь поделила?
А детей?
Нет?
Вот и все)

не делила. но это легко. у нас всё моё. :prop:
0

#53 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 13 Январь 2012 - 19:17

Просмотр сообщенияАллла (13 Январь 2012 - 18:33) писал:

Кот, есть какая-то тема, в которой ты не стебешься на предмет супружества?

Я, Аллла, не могу себе представить семейной жизни
без наличия романтической основы отношений.
Практицизм в этом вопросе мне неизвестен.
А раз есть романтическая основа, то договор, контракт, условия,
дебет-кредит, сальдо-бульдо, - это для меня из какой-то другой жизни...
Не плохой. А другой. Мне неизвестной. И непонятной.
У меня с моей женой договор был устный: "Всё тебе. Кроме моей зубной щетки! Спиннингов и блёсен... Это, святое, не тронь"!
Так что, я не истерю.
Просто у меня такой темперамент...:m0509:
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#54 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 13 Январь 2012 - 19:18

Просмотр сообщенияbell (13 Январь 2012 - 18:50) писал:

не делила. но это легко. у нас всё моё. :prop:

Опа-на! :super: :super: :super:
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#55 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 13 Январь 2012 - 19:26

Просмотр сообщенияKsen (13 Январь 2012 - 15:38) писал:

ребенок, выросший без отца(матери) - ребенок из дисфункциональной семьи.. и этот малыш вырастет неполноценной личностью..


Да пряяям.

Просмотр сообщенияБарбацуца (13 Январь 2012 - 17:02) писал:


Неужели все еще есть люди в представлении которых права супругов ограничиваются дележом кастрюлек?


А право выезда за рубеж сильно отличается от совместного владения кострульками ? :m2002:
В мировом масштабе официально зарегистрированный брак однозначно практичнее незарегистрированного, тут ты права.
Если же говорить об Израиле и постсемейных процессах в случае развода, то разницы нет.
0

#56 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 13 Январь 2012 - 19:29

Просмотр сообщенияКот (13 Январь 2012 - 19:17) писал:


Практицизм в этом вопросе мне неизвестен.
А раз есть романтическая основа, то договор, контракт, условия,
дебет-кредит, сальдо-бульдо, - это для меня из какой-то другой жизни...
Не плохой. А другой. Мне неизвестной. И непонятной.


Ладно, ладно :m0509:
0

#57 Пользователь офлайн   Барбацуца 

  • Мягкая, белая, пушистая
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 8 151
  • Регистрация: 29 Декабрь 06
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ям

Отправлено 13 Январь 2012 - 19:47

Просмотр сообщенияАллла (13 Январь 2012 - 19:26) писал:

А право выезда за рубеж сильно отличается от совместного владения кострульками ? :m2002:


Сильно. У сожителей, оформивших отношения через адвоката регулируются имущественные права и только. Право выезда за рубеж к имущественным не относится. ЗОВ тоже о сожителях как-то молчит.

Цитата

В мировом масштабе официально зарегистрированный брак однозначно практичнее незарегистрированного, тут ты права.
Если же говорить об Израиле и постсемейных процессах в случае развода, то разницы нет.


Что в моих примерах мирового масштаба? Обычные бытовые случаи описаны. А кастрюльки приличные люди и без бумажек могут поделить. В моих же примерах без бумажек не обойтись никак.

Юридическая процедура придумана не для того, чтобы устроить праздник с фатой. Это как раз защита закона на тот самый пожарный случай. У штампоненавистников "пожаров" не бывает? Блажен, кто верует. :crazy:

Мои дед и бабка сошлись в 40 году, тогда венчаться было уже не актуально, а расписываться еще не модно. Даже свадебка-вечеринка какая-то была, а в ЗАГС за смешными бумажками никто не пошел. 41 год. 22 июня. Бабушка на 9-м месяце. Дед в первый же день добровольцем на передовую. И вот тут-то до него дошло, что наделало их неуважение к бумажкам. Вернулся через полтора года после ранения. У сына отчество не его, фамилия - не его. И бегом в ЗАГС. Детей своих воспитал в уважении к бумажкам. На случай ядреной войны и пусть ее никогда не будет. Но наивные люди могут продолжать верить, что пожаров не бывает. Я им не указ.
Не люблю, когда меня хвалят: всегда недооценивают.
0

#58 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 13 Январь 2012 - 20:34

Просмотр сообщенияБарбацуца (13 Январь 2012 - 19:47) писал:

Право выезда за рубеж к имущественным не относится. ЗОВ тоже о сожителях как-то молчит.

ЗоВ молчит, но ЗоГ ( закон о гражданстве) не возражает
Гражданин Израиля может начать жить с негражданкой и после прохождения процедуры получения гражданства ( немного дольше, чем зарегистрированным) ей таки дадут оное.

Цитата

А кастрюльки приличные люди и без бумажек могут поделить.

Если кастрюльками назвать неединичную недвижимость, нехилые пенсионные фонды или послеразводное обеспечение, то смысл меняется :rudolph:

Цитата

И вот тут-то до него дошло, что наделало их неуважение к бумажкам.


Ага :m0509:
Мои родители сошлись уже в солидном возрасте, у обоих уже были взрослые дети, так что ничего такого не думали.
И тут родилась я.
В ЗАГСе отказались записывать меня на фамилию и отчество отца, но не возражали тут же поженить счастливых родителей. И у меня имеются оригиналы свидетельства о браке родителей и о моем рождении, датированные одной датой.
Но, когда отец неожиданно умер, маме не дали никакого пособия на меня, поскольку...на тот момент он не работал.
От так от. :)

Мое мнение - пусть женятся, если оба молодые и обоим хочется праздника. Если кому-то ( или обоим) не хочется, то и не надо. А там видно будет
Мазаль тов, четам :P
0

#59 Пользователь офлайн   dellicat 

  • судья
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 017
  • Регистрация: 23 Октябрь 06
  • Пол:Мужской
  • Город:TEL-AVIV

Отправлено 13 Январь 2012 - 23:34

крепкому обществу всегда необходим институт регулирующий личные отношения граждан.
а там где слаба морадь там свобода выбора подменяется свободой блуда. распад института брака предвестник распада общества.
глупый пингвин робко прячет........умный- смело достаёт!
0

#60 Пользователь офлайн   bell 

  • злая училка
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 19 373
  • Регистрация: 01 Май 04
  • Пол:Не скажу
  • Город:беер шева
  • Интересы:игнорирую большие буквы

Отправлено 14 Январь 2012 - 14:02

Просмотр сообщенияБарбацуца (13 Январь 2012 - 19:47) писал:

Мои дед и бабка сошлись в 40 году, тогда венчаться было уже не актуально, а расписываться еще не модно. Даже свадебка-вечеринка какая-то была, а в ЗАГС за смешными бумажками никто не пошел. 41 год. 22 июня. Бабушка на 9-м месяце. Дед в первый же день добровольцем на передовую. И вот тут-то до него дошло, что наделало их неуважение к бумажкам. Вернулся через полтора года после ранения. У сына отчество не его, фамилия - не его. И бегом в ЗАГС. Детей своих воспитал в уважении к бумажкам. На случай ядреной войны и пусть ее никогда не будет. Но наивные люди могут продолжать верить, что пожаров не бывает. Я им не указ.

мои дедушка с бабушкой сошлись в 70 (это моя бабушка, но не памина мама) и тоже не расписывались. поженились в 90 специально для репатриации.
многие тогда как раз разводились, потому что пенсия двух одиночек была больше, чем пенсия пары.
в израиле оказалось, что амидар не даёт квартиры одиночкам, только парам. плюс дедушка получал повышенную пенсию ветерана войны. они быстро получили амидар, через год выкупили квартиру (конечно, пенсия не огромная, но и запросы у них невысокие), и сейчас бабушка получает повышенную пенсию вдовы ветерана и живёт в собственной квартире без долгов.
и всё это исключительно благодаря бумажке.

конечно, личная жизнь не меняется благодаря документу, но пока мы живём в бюрократическом обществе, все бумажки имеют вес.
когда я выходила замуж, раббанут особенно свирепствовал в поиске неевреев, я испугалась и решила не идти в раббанут, а отправить документы на парагвай. одна подруга, уже прошедшая раббанут, сказала: "ты что! а вдруг досы победят на выборах?" я подумала - а и правда, мало ли...
к слову сказать, мои документы были в таком порядке, что раббанут нас поженил с большим удовольствием. :P

барбацуца, а что что наделало неуважение к бумажкам твоим бабушке/дедушке?
0

  • 15 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид