[Mi_cha_el]

Только что встретил красивое выражение на иврите, и захотел поделиться своей находкой - а темы подходящей не нашел. Открываю тему и приглашаю всех делиться красивыми идиоматическими выражениями на иврите.

Моя сегодняшняя "находка" - לֹא יְסוּלָא בְּפָז
(ло есула бефаз) означает "неоценимый, бесценный".

[ComBaks]

Mi_cha_el (16 Январь 2012 - 00:22) писал:

Только что встретил красивое выражение на иврите, и захотел поделиться своей находкой - а темы подходящей не нашел. Открываю тему и приглашаю всех делиться красивыми идиоматическими выражениями на иврите.

Моя сегодняшняя "находка" - לֹא יְסוּלָא בְּפָז
(ло есула бефаз) означает "неоценимый, бесценный".

За тему спасибо.
Но. Красивая то она красивая, но у меня язык не поворачивается(в прямом смысле слова) говорить такие длинные фразы когда по русски они короткие или занимают одно слово. Тоже самое с фразой "мне нравиться".

[Аллла]

ComBaks (16 Январь 2012 - 09:29) писал:

у меня язык не поворачивается(в прямом смысле слова) говорить такие длинные фразы когда по русски они короткие или занимают одно слово. Тоже самое с фразой "мне нравиться".

חבל על הזמן еще длиннее

[ComBaks]

Аллла (16 Январь 2012 - 10:26) писал:

חבל על הזמן еще длиннее

Ну во первых она достаточно зависимая от контекста(её смысл), во вторых произноситься как то просто, почти как одно слово хавальазман.

[Mi_cha_el]

ComBaks (16 Январь 2012 - 09:29) писал:

За тему спасибо.
Но. Красивая то она красивая, но у меня язык не поворачивается(в прямом смысле слова) говорить такие длинные фразы когда по русски они короткие или занимают одно слово. Тоже самое с фразой "мне нравиться".

Я понимаю, что для кого-то подобные темы - есть как минимум "חבל על הזמן", а как максимум - "סטיה". Поэтому давайте считать, что эта тема для тех, кто желает научиться выражать свои мысли на красивом иврите. Попробуйте употреблять подобные выражения в приличном обществе сабров, и вы заметите, как изменится к вам отношение окружающих!

Вот примеры таких слов и выражений, являющихся базовыми для израильтянина, но которые почти не услышишь в речи наших русскоязычных израильтян среднего и старшего возраста:

А именно - (דהינו) Дэhайно.
Абстрактно - (באופן מופשט) Бэофен муфшат.
Бездействовать - (לשבת באפס מעשה) Лашэвэт бээфэс маасэ.
Безразлично, все равно - (היינו הך) Айно ах.
Будто бы - (כביכול) Кивъяхоль.
Буквально - (תרתי משמע) тартэй машма.
Вероятно - (מן הסתם) Мин астам.
Весьма вероятно - (לא מן הנמנע) Ло мин анимна.
Взаимное непонимание - (דו-שיח של חרשים) Дусиах шэль хэршим.
Внезапно - (לפתע) Лэфэта.
Вовсе не ... - (לאו דווקא) Лав давка.
Во много раз больше этого - (כהנה וכהנה) Каhэна вэхаэна.
Впредь, отныне - (מכאן ואילך) Микан вэилах.
Всей душой - (בכל רמ"ח איבריו) Бэхол рамах ибарав.
Всему своё время - (כל דבר בעתו) Коль давар бэито.

Спасибо - (חן-חן) Хэн-хэн!

[ComBaks]

Mi_cha_el (20 Январь 2012 - 19:00) писал:

Я понимаю, что для кого-то подобные темы - есть как минимум "חבל על הזמן", а как максимум - "סטיה". Поэтому давайте считать, что эта тема для тех, кто желает научиться выражать свои мысли на красивом иврите. Попробуйте употреблять подобные выражения в приличном обществе сабров, и вы заметите, как изменится к вам отношение окружающих!

Вот примеры таких слов и выражений, являющихся базовыми для израильтянина, но которые почти не услышишь в речи наших русскоязычных израильтян среднего и старшего возраста:

Спасибо - (חן-חן) Хэн-хэн!

А подскажите откуда эти выражения, в том смысле, что это из какого то исследования/статистики ?
Просто например тот же Хэн-Хэн мы проходили в ульпане алеф(с пометкой как практически не употребляемое), и потом пробовали пользоваться при общении с местными, дак они переспрашивали - чего-чего ?, приходилось говорить тода раба.
Как я понял это аналог нашему "премного благодарен" и для местных звучит как из прошлого века.
Я к тому что при использовании этих выражений/слов на нас не будут смотреть как на туристов которые иврит по оригиналу торы учили ?
חן-חן לך

[Аллла]

ComBaks (20 Январь 2012 - 21:21) писал:

Я к тому что при использовании этих выражений/слов на нас не будут смотреть как на туристов которые иврит по оригиналу торы учили ?

Примерно да.
К примеру "дайейно" - это из пасхальной агады.

Вообще-то говоря, в плане изучения языка лет через 5-6 каждый выходит на тот уровень, в котором он говорил на родном языке.
Так что, если Вы по-русски не говорили "премного благодарен", то и на иврите так говорить не станете.
Михаил, спасибо, это очень познавательно и красиво, конечно.

[Mi_cha_el]

ComBaks (20 Январь 2012 - 21:21) писал:

А подскажите откуда эти выражения, в том смысле, что это из какого то исследования/статистики ?
Просто например тот же Хэн-Хэн мы проходили в ульпане алеф(с пометкой как практически не употребляемое), и потом пробовали пользоваться при общении с местными, дак они переспрашивали - чего-чего ?, приходилось говорить тода раба.
Как я понял это аналог нашему "премного благодарен" и для местных звучит как из прошлого века.
Я к тому что при использовании этих выражений/слов на нас не будут смотреть как на туристов которые иврит по оригиналу торы учили ?
חן-חן לך

Выражения проверены временем и употреблять рекомендуется в соответствии с контекстом и среди образованной публики.

Хен-Хен относилось к тем, кто не пожалел времени и прочёл мой пост.
Хотя и эту форму благодарности используйте смело, как и, к примеру, "асир тода" (אסיר תודה) - Благодарю!
Дабы наш словарный запас не ограничивался только словами "тода", "тода раба", "амон тода", "моде леха".

[Mi_cha_el]

Аллла (20 Январь 2012 - 22:04) писал:

Михаил, спасибо, это очень познавательно и красиво, конечно.

Я рад, что кто-то кроме меня интересуется красивым ивритом.

[ComBaks]

Аллла (20 Январь 2012 - 22:04) писал:

Примерно да.
К примеру "дайейно" - это из пасхальной агады.

Вообще-то говоря, в плане изучения языка лет через 5-6 каждый выходит на тот уровень, в котором он говорил на родном языке.
Так что, если Вы по-русски не говорили "премного благодарен", то и на иврите так говорить не станете.
Михаил, спасибо, это очень познавательно и красиво, конечно.

Уф , еще три года ждать

[ComBaks]

Mi_cha_el (21 Январь 2012 - 02:20) писал:

Выражения проверены временем и употреблять рекомендуется в соответствии с контекстом и среди образованной публики.

Хен-Хен относилось к тем, кто не пожалел времени и прочёл мой пост.
Хотя и эту форму благодарности используйте смело, как и, к примеру, "асир тода" (אסיר תודה) - Благодарю!
Дабы наш словарный запас не ограничивался только словами "тода", "тода раба", "амон тода", "моде леха".

С этим проблема, пока что я не понимаю в каком случае лучше употребить то или иное слово. А подбираю слова исключительно по контексту.
Будем учить дальше.

[Мия]

ComBaks (20 Январь 2012 - 21:21) писал:

Я к тому что при использовании этих выражений/слов на нас не будут смотреть как на туристов которые иврит по оригиналу торы учили ?
חן-חן לך

Кроме даейну, все остальное вполне можно услышать.

[Аллла]

ComBaks (21 Январь 2012 - 04:10) писал:

Уф , еще три года ждать

Не ждать, а учить

Мия (21 Январь 2012 - 06:44) писал:

Кроме даейну, все остальное вполне можно услышать.

У нас на работе как раз дайейну говорят в смысле " наконец-то дошло" и дусиах шэль хэршим, как " не дошло ", местный такой сленг

[Mr.X]

ComBaks (16 Январь 2012 - 10:50) писал:

Ну во первых она достаточно зависимая от контекста(её смысл), во вторых произноситься как то просто, почти как одно слово хавальазман.

хаваль аль хазман=хавлаз

Если уж ты очень благодарен за что-то,можно сказать:Ани модэ леха ми керев лев-я тебе благодарен до глубины сердца.
А вот статья про американизмы в иврите
http://www.zman.com/.../30/117217.html
Где-то там же была статья про арабский сленг в иврите,вот в этом действительно надо разбираться.

[hawkin]

рав тодот - катит?

[Mi_cha_el]

Продолжим рассматривать примеры красивого иврита, РЕКОМЕНДОВАННОГО к ежедневному употреблению!

Гениальные люди - (יחידי סגולה) Яхидей сгула.
Глубокие разногласия - (חילוקי דעות עמוקים) Хилукэй дэот амуким.
Горбатого могила исправит - (שוטה אין לו תקנה) шотэ эйн ло такана.
Грабёж средь бела дня - (שוד לאור היום) шод лэор hайом.
Гроша ломанного не стоит - (לא שווה פרוטה) ло шавэ прута.
Держать ответ, дать отчёт - (לתת דין וחשבון) латэт дин вэхэшбон.
Не терпит отлагательства - (אינו סובל דיחוי) эйно совэл дихуй.
Деятели искусства - (אנשי רוח) аншэй руах.
Диверсия - (מעשה חבלה) маасэ хабала.
Доволен своей участью - (שמח בחלקו) самэах бэхэлко.
Допустим, что... - (נצא מתוך הנחה ש) нэцэ митох анаха, шэ...
Дружба врозь - (נתפרדה החבילה) нитпарда ахавила.
Душевное спокойствие - (שלוות נפש) шалват нэфэш.

[Аллла]

Отсутствие продвижения в деле, топтание на месте - דריכה במקום
Встать на дыбы, возмутиться - לעלות על הרגליים אחוריות

[Mi_cha_el]

Аллла (10 Февраль 2012 - 20:39) писал:

Отсутствие продвижения в деле, топтание на месте - דריכה במקום

Да, в инфинитиве "топтаться на месте, остановиться" - (לדרוך במקום)лидрох бамаком.

Цитата

Встать на дыбы, возмутиться - לעלות על הרגליים אחוריות

а со словом "רגל" есть множество красивых выражений, например:

ברגל ימין
ברגל שמאל
מכף רגל ועד ראש
על רגל אחת
פשיטת רגל
זה לא הולך ברגל

[Аллла]

Mi_cha_el (10 Февраль 2012 - 21:42) писал:

פשיטת רגל
זה לא הולך ברגל

Какое грамматическое объяснение первого выражения и какой смысл у второго ?

[Mi_cha_el]

Аллла (10 Февраль 2012 - 21:50) писал:

Какое грамматическое объяснение первого выражения и какой смысл у второго ?

Если верить интернету, то впервые это выражение встречается в Мишне:
"הפוסק מעות לחתנו ופשט לו את הרגל"

И Раши предлагает два объяснения того, что произошло:

1. Должник отказался от обязательств расплатиться с долгами, он обнажил свои ногу и сказал кредитору, что у него нет ничего, кроме этой грязной ноги в глине, и предложил кредитору взять эту глину и взыскать с неё долг.

2 Должник сказал, что даже если кредитор повесит его на дереве (и поэтому его ноги будут распростерты в воздухе), он не имеет возможности погасить кредит.

זה לא הולך ברגל - выражение заимствовано из идиша, и означает "Это не так просто".