[sersul]

ruteniy (20 Август 2018 - 09:44) писал:

Россиян очень сложно переубедить, особенно тех, кто никогда не был за границей или считает, что отпуска в Турции, Таиланде и Египте вполне хватит для того, чтобы делать выводы о жизни в мире вообще. Что можно доказать человеку, который при температуре -30 пользуется сортиром «отвесно-падающего типа», но при этом искренне гордится пребыванием российских военных в Сирии и особой духовностью второго богоизбранного народа? О том, что воюют в Сирии исключительно за деньги, и даже всякие военные артисты летают туда петь только чтобы получить статус ветерана боевых действий, говорить, разумеется, не принято. Аргументы о том, что даже в центре репатриации в Израиле в каждом сарайчике со стенами из ДСП есть водопровод, горячая вода и канализация, тоже на россиян не действуют. Ещё можно о чём-то говорить с теми, кто съездил хотя бы в Чехию или Польшу, там обычно понимают, как все-таки нужно жить, или же с теми, кто безвинно побывал в качестве обвиняемой стороны хотя бы по административному делу-эти сразу понимают, что так жить нельзя и что-то надо в стране менять. С прочими общаться просто бесполезно. Они искренне мнят себя средним классом при зарплате в 1000 долларов и считают, что лучший отдых-это стояние на даче в позе садовода или таскание из речки описторхозных окуней.

.
Просто они как и Шура Балаганов, уверены,что Земля- плоская.

[YuriyN]

dok (20 Август 2018 - 08:19) писал:

«хватит смотреть на мир глазами Сенкевича!”©тебе бы съездить в сша,в израиль. в европу. посмотреть своими глазами на дудки

Зачем ей смотреть на заокеанские дудки, у Путина дудка покруче. Это без всяких сравнений ясно!

[Ыня]

Thinky (19 Август 2018 - 23:21) писал:

Не смешно.
Более того, все началось именно с того, что Россия не пожелала плясать под ту дудку, под которую пляшете вы.

Ну и насчет дудки
2000 сирийских беженцев за 4 года. Для сравнения: Россия только в прошлом больше 1000.
Терпеливо жду, когда наши ну абсолютно нерусофобные друзья в очередной раз начнут заламывать руки за бедных сирийцев

Ни Россия ни США ни Израиль не пляшут под дудку Дублинского соглашения. Это европейское решение. Кстати прародитель программы по беженцам был Нансен и связана она была именно с российскими беженцами. У США своя программа и цельный континент желающих ею воспользоваться. Занятие благотворительностью такого масштаба России не по карману вот и вся дудка.

[Пaльчик]

Фома Н. (20 Август 2018 - 09:57) писал:

Отлично. Я даже и не мог подумать, что мсье Серж так явно и открыто выразится.
Папа-то учил маленького человечка думать. А человечек вырос и оказывается научился только думать под чью дудку плясать. Это два разных стиля мыслительного процесса. Один предполагает самостоятельность, именуемую в геополитике суверенитетом, а второй - так называемый флюгеризм , то есть (в геополитике) зависимость от состояния здоровья сюзерена и готовность перебежать к другому если (или когда) нынешний владелец дудки сдуется. Папа бы не одобрил, как мне кажется.
Левончик тож видно не понял разницы, у него Путин болит и поэтому он его сует к месту и не к месту. Если именно такие настроения преобладают в Израиле, то он может из субъектов мировой политики плавно переместиться в число ее объектов.

Такая мудрая голова к нам пришла.
Прямо хочется слушать советов дальше.))

Наша страна, ув. Фома, выживает. Посмотрите на нашу географию: стратегическую глубину, населённость, соседей.
Израилю нужен сильный покровитель. Гарант безопасности. И в этом мудрость, представьте себе.
Тем более, что ценности с покровителем у нас общие.

Я не знаю... кому-то "обидно" дружить с США, если в план эмоций перевести?

[Shimming]

Thinky (20 Август 2018 - 01:54) писал:

И давно в Мексике война?

С тех пор как появились наркокартели.

[Фома Н.]

ruteniy (20 Август 2018 - 09:44) писал:

Россиян очень сложно переубедить, особенно тех, кто никогда не был за границей или считает, что отпуска в Турции, Таиланде и Египте вполне хватит для того, чтобы делать выводы о жизни в мире вообще. Что можно доказать человеку, который при температуре -30 пользуется сортиром «отвесно-падающего типа», но при этом искренне гордится пребыванием российских военных в Сирии и особой духовностью второго богоизбранного народа? О том, что воюют в Сирии исключительно за деньги, и даже всякие военные артисты летают туда петь только чтобы получить статус ветерана боевых действий, говорить, разумеется, не принято. Аргументы о том, что даже в центре репатриации в Израиле в каждом сарайчике со стенами из ДСП есть водопровод, горячая вода и канализация, тоже на россиян не действуют. Ещё можно о чём-то говорить с теми, кто съездил хотя бы в Чехию или Польшу, там обычно понимают, как все-таки нужно жить, или же с теми, кто безвинно побывал в качестве обвиняемой стороны хотя бы по административному делу-эти сразу понимают, что так жить нельзя и что-то надо в стране менять. С прочими общаться просто бесполезно. Они искренне мнят себя средним классом при зарплате в 1000 долларов и считают, что лучший отдых-это стояние на даче в позе садовода или таскание из речки описторхозных окуней.

О_о )) Мне нравится ход Ваших мыслей. А что если я не тот, кто "никогда не был за границей"? Что если я тот, кто много где поперебывал и не только в качестве туриста? Давайте, поговорите со мной. А, ну вообще-то Вы и так со мной говорите, но постоянно пытаетесь принизить меня какими-то странными сентенциями. Чем я это заслужил? Ведь если исходить из Ваших внутренних моральных ценностей, я как раз тот, с кем можно говорить.
Ну и кроме того. А что, Турция, Таиланд и Египет это страны второго сорта? Пахнуло шовинизмом немножко.
Кстати если рассматривать не абсолютные цифры, которые ничего не говорят, то 70 т. рублей вполне неплохая зарплата, которая может относить ее получателя в нижней границе среднего класса по покупательной способности. Т.е. 1000 зелени в РФ это примерно 3000 (т.е. 10-11 тыс. шек) в Израиле.
Вот это сейчас как-то неловко получилось:

Цитата

Как показывает социологическое исследование доктора Зои Ниссанов из института Тауба, о едином "среднем классе" в Израиле вообще вряд ли можно говорить.
Согласно этому исследованию, средний класс делится как минимум на два подкласса — верхний и нижний. К "нижнему среднему классу" автор исследования относит семьи с доходом от 1950 шек. до 5100 шек. на человека. К верхнему — домохозяйства, где доход на душу составляет от 5100 шек. до 12540 шек.

Вы себя к какому относите, ruteniy?

[leo90]

Фома Н. (20 Август 2018 - 09:57) писал:

Один предполагает самостоятельность, именуемую в геополитике суверенитетом,

Фима, а кому вы нафиг нужны? Кто вас хочет захватить, поработить, заставить работать? Кто вас кормил в 90-е, кредиты на еду давал?
Ваш царь решил попугать Запад мультиками и сказками о супероружии, а в ответ получил пакет суперсанкций. Новые санкции введут только послезавтра, а вы уже месяц в истерике, рубль в заднице. Вы же примитивная банановая республика с 30 летним технологическим отставанием. Без западного оборудования вы даже свою нефть не можете добыть по-человечески, 75% остается в скважине.

Все эти ваши разговоры о дудках и угрозе Запада это смесь мании величия с комплексом неполноценности.
Вы для Запада рынок, а не конкурент во всех областях.

[leo90]

Фома Н. (20 Август 2018 - 10:30) писал:

А что если я не тот, кто "никогда не был за границей"? Что если я тот, кто много где поперебывал

И что ты видел кроме отсутствия твоего любимого вида творога и кумыса?
Ты ездишь для того, чтобы убедиться, что твой кумыс самый лучший? Это у тебя получилось.

[sersul]

leo90 (20 Август 2018 - 10:31) писал:

Новые санкции введут только послезавтра, а вы уже месяц в истерике, рубль в заднице.

Класс. Деревянный прочно обосновался на новой позиции. Ждем-с нового скачка наверх.
Плюс ко всему, я уверен, что российские "экономисты" по привычке искусственно удерживают деревянный на такой низкой позиции. Его истинная цена раза в полтора дешевле.

[Shimming]

Фома Н. (20 Август 2018 - 09:57) писал:

Предложения во-первых, делаются для того, чтобы потом не говорили, что их не приглашали. Во-вторых, речь идет о гуманитарной составляющей, поскольку чем больше стран-участников возьмутся, тем быстрее наладится жизнь в стране. Вам-то конечно пофиг, но тем не менее. В-третьих, бесплатно никто ничего делать не будет. Есть проекты по разработке месторождений полезных ископаемых, которые будут переданы странам-участникам восстановления, есть концессии на железные дороги, энергетику и прочие дела. Все это весьма пользительно для бюджета любой страны-участницы, включая и РФ, как бы Вы за него ни страдали.
И вот этот наоборот:

То есть послевоенная Сирия это просто золотой прииск, но поняла это только Россия. ОК.

И теперь, вместо того, чтобы разрабатывать этот прииск самой, пока не набежали другие золотоискатели, она посылает своих представителей по странам, которые наложили на неё санкции, чтобы предложить поразрабатывать его вместе. А не то они потом скажут, что они не знали, а им не сказали.

И это пишет человек, который позволяет себе делать отзывы об умственных способностях других людей.

Цитата

Вы не запутались, не? Отсутствие поставок со стороны Украины привело к восстановлению компетенций внутри РФ. Соответственно появилось много рабочих мест в РФ. А на Украине они закончились. Деньги остались в РФ. Приводить примеры не буду. Захотите - сами найдете. Построили огромный перевалочный порт в Усть-Луге - прибалтийские тигры сдулись, а на стороне РФ появились новые рабочие места и сохранилась валюта. Если это и есть следствие ухудшения уровня жизни, то ладно, дайте два.

Само по себе создание рабочих мест ни о чём не говорит. Предприятие может быть убыточным, а его убытки - покрываться из других статей бюджета. Вы тут не американцам вещаете, а людям, родившимся в СССР.

Чистый убыток «АвтоВАЗа» по МСФО в 2017 г. сократился в 4,6 раза до 9,7 млрд руб... В 2020 году компания рассчитывает получить чистую прибыль

В 2015 году АвтоВАЗ получил рекордный за всю историю убыток в 74 млрд руб.

[Shimming]

Фома Н. (20 Август 2018 - 10:30) писал:

А что, Турция, Таиланд и Египет это страны второго сорта? Пахнуло шовинизмом немножко.

Странно слышать подобного рода рассуждения о шовинизме, от человека, который тоном "право имеющего" на сложных щщах и голубом глазу рассуждает о месте, которое заслуживают балтийские страны в мире.

[ruteniy]

Фома Н. (20 Август 2018 - 10:30) писал:

О_о )) Мне нравится ход Ваших мыслей. А что если я не тот, кто "никогда не был за границей"? Что если я тот, кто много где поперебывал и не только в качестве туриста? Давайте, поговорите со мной. А, ну вообще-то Вы и так со мной говорите, но постоянно пытаетесь принизить меня какими-то странными сентенциями. Чем я это заслужил? Ведь если исходить из Ваших внутренних моральных ценностей, я как раз тот, с кем можно говорить.
Ну и кроме того. А что, Турция, Таиланд и Египет это страны второго сорта? Пахнуло шовинизмом немножко.
Кстати если рассматривать не абсолютные цифры, которые ничего не говорят, то 70 т. рублей вполне неплохая зарплата, которая может относить ее получателя в нижней границе среднего класса по покупательной способности. Т.е. 1000 зелени в РФ это примерно 3000 (т.е. 10-11 тыс. шек) в Израиле.
Вот это сейчас как-то неловко получилось:

Вы себя к какому относите, ruteniy?

Да, я считаю, что есть страны второго сорта, третьего мира, или назовите их как угодно. И не только я так считаю. Про то, как замечательно в России жить на 70 тысяч лучше даже не начинайте. Я прекрасно помню, как жил там на 2000 долларов ещё относительно недавно. Поэтому просто не надо об этом.А разговор продолжим...Как лично Вы относитесь к сортирам отвесно-падающего типа и печному отоплению в российских городах и весях? Не находите ли, что в этом есть особая прелесть? Единение с природой, что ли...

[dok]

Фома Н. (20 Август 2018 - 10:30) писал:

О_о )) Мне нравится ход Ваших мыслей. А что если я не тот, кто "никогда не был за границей"? Что если я тот, кто много где поперебывал и не только в качестве туриста? Давайте, поговорите со мной. А, ну вообще-то Вы и так со мной говорите, но постоянно пытаетесь принизить меня какими-то странными сентенциями. Чем я это заслужил? Ведь если исходить из Ваших внутренних моральных ценностей, я как раз тот, с кем можно говорить.
Ну и кроме того. А что, Турция, Таиланд и Египет это страны второго сорта? Пахнуло шовинизмом немножко.
Кстати если рассматривать не абсолютные цифры, которые ничего не говорят, то 70 т. рублей вполне неплохая зарплата, которая может относить ее получателя в нижней границе среднего класса по покупательной способности. Т.е. 1000 зелени в РФ это примерно 3000 (т.е. 10-11 тыс. шек) в Израиле.
Вот это сейчас как-то неловко получилось:

Вы себя к какому относите, ruteniy?

что бы тебе было удобнее считать ,то сегодня 1000 шек это 18 342.88 рублей. то есть почти 18343. то есть на 10 000 шекелей я могу получить более 183 тыс рублей. вот теперь поехали сравнивать. кстати турция и египет не второсортные страны. они первосортные в ряду стран третьего мира

[leo90]

ruteniy (20 Август 2018 - 11:14) писал:

Как лично Вы относитесь к сортирам отвесно-падающего типа и печному отоплению в российских городах и весях? Не находите ли, что в этом есть особая прелесть? Единение с природой, что ли...

ruteniy, сейчас придет геверет и докажет тебе, что даже в сортирах отвесно-падающего типа есть домофон и пладелет, которых нет больше нигде в мире. Что это счастье иметь такое технологическое достижение в 21 веке, а ты это пишешь из зависти и обделенности.

[Shimming]

leo90 (20 Август 2018 - 11:33) писал:

и пладелет, которых нет больше нигде в мире

Однако, радует, что израильская торговая марка превратилась в имя нарицательное в РФ.

[ruteniy]

leo90 (20 Август 2018 - 11:33) писал:

ruteniy, сейчас придет геверет и докажет тебе, что даже в сортирах отвесно-падающего типа есть домофон и пладелет, которых нет больше нигде в мире. Что это счастье иметь такое технологическое достижение в 21 веке, а ты это пишешь из зависти и обделенности.

Ну если докажет, подамся в бизнес, надо будет основать компанию по обустройству данных сортиров в Израиле. Особенно, я думаю, идея понравится обладателям вилл на берегу моря...Это ж люди как засядут, так и не встанут, пейзажем любуясь).

[YuriyN]

Пaльчик (20 Август 2018 - 10:15) писал:

Цитата

самостоятельность, именуемую в геополитике суверенитетом

Суверинетет - от слова суверен. То есть безраздельное властвование над подведомственной территорией и народом суверена (самодержца) не зависящего ни от кого и ни от чего (от закона в том числе).Предполагает возможность суверена иметь население в самых замысловатых формах, невзирая на протесты и законы, как внутри так и вне подведомственной территории.
Вовсе не предполагает хоть малой степени независимости населения, как от суверена, так и от всего остального.Гордится суверенитетом уместно суверену, но не его холопу.
В настоящее время термин используется в ином смысле, причем настолько ином, что вовсе не имеет смысла. Скорее комплимент в межгосударственном флирте, не предполагающий ни каких обязательств. Вроде "Высокие договаривающиеся стороны" в договорах, не обязывающая ни к чему вежливость.

[Thinky]

ruteniy (20 Август 2018 - 09:44) писал:

Что можно доказать человеку, который при температуре -30 пользуется сортиром «отвесно-падающего типа», но при этом искренне гордится пребыванием российских военных в Сирии и особой духовностью второго богоизбранного народа? О том, что воюют в Сирии исключительно за деньги, и даже всякие военные артисты летают туда петь только чтобы получить статус ветерана боевых действий, говорить, разумеется, не принято. Аргументы о том, что даже в центре репатриации в Израиле в каждом сарайчике со стенами из ДСП есть водопровод, горячая вода и канализация, тоже на россиян не действуют. Ещё можно о чём-то говорить с теми, кто съездил хотя бы в Чехию или Польшу, там обычно понимают, как все-таки нужно жить, Они искренне мнят себя средним классом при зарплате в 1000 долларов и считают, что лучший отдых-это стояние на даче в позе садовода или таскание из речки описторхозных окуней.

Беседующих с голосами из своей головы прибывает

[Лето]

Цитата

Россиян очень сложно переубедить, особенно тех, кто никогда не был за границей или считает, что отпуска в Турции, Таиланде и Египте вполне хватит для того, чтобы делать выводы о жизни в мире вообще.

Ну был я в Европе.
Всё то, что я видел там, есть у нас.

Цитата

Что можно доказать человеку, который при температуре -30 пользуется сортиром «отвесно-падающего типа»,

проиграла шарманка в тысячный раз

Цитата

лучший отдых-это стояние на даче в позе садовода или таскание из речки описторхозных окуней.

Один из видов отдыха. Кстати, не самый худший. Первый помогает избавиться от гиподинамии, а под второй можно медитировать весь день. Можно бесконечно смотреть на воду, горящий огонь и работающего человека. />

[Thinky]

Ыня (20 Август 2018 - 10:04) писал:

Ни Россия ни США ни Израиль не пляшут под дудку Дублинского соглашения. Это европейское решение.

Ну и что тогда лихорадить по России? (вопрос, разумеется, не к тебе).
Кого считает нужным, того и принимает, и оправдываться ни перед кем по этому поводу не должна.

Если ты помнишь устроенную здесь вчера дешевую истерику, с такими же дешевыми штампами про духовность и богоизбранность (ну куды ж без них "думающему человеку"?) с которой всё началось.