Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Правда о пасхальных обычаях - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

Правда о пасхальных обычаях

#1 Пользователь офлайн   Талян 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 53
  • Регистрация: 19 Март 09
  • Город:Украина

  Отправлено 19 Апрель 2009 - 23:17

Правда о пасхальных обычаях.


Воскресение Иисуса Христа — одно из основных вероучений христианства. Апостол Павел сказал: «А если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша» (1 Коринфянам 15:14). Не логично ли поэтому, что для христиан уместно праздновать это многозначительное событие?

Приведу краткий экскурс по библейскому описанию воскресения Иисуса Христа:
Камень, плотно закрывающий гробницу Иисуса, тяжелый. В предутренней темноте идут три женщины, не зная, как отодвинуть его. Но их желание оказать своему убитому Господину одну последнюю любезную услугу непреодолимо. Как бы то ни было, они намерены помазать тело, которое так жестоко распяли на столбе три дня тому назад! Это небольшой, но исполненный любви жест…

Теперь, когда они приближаются к расположенной в саду гробнице, отодвинуть камень кажется им еще более сложной проблемой. Но придя туда, они, к своему удивлению, видят, что камень отвален и гроб — пустой! Ангел в белой одежде объясняет: «Не ужасайтесь. Иисуса ищете Назарянина, распятого; Он воскрес, Его нет здесь» (Марка 16:1—6; Иоанна 20:1, 2).

В наше время Ватикан объявил следующее: «Каждую неделю, в тот день, который она называет Господним [воскресенье], [церковь] хранит память Его воскресения». Кроме того, «величайшим торжеством Пасхи она также празднует раз в год воскресение».

Но многим верующим людям наверное покажется удивительным то, что в Библии нигде нет указаний на то, что ранние христиане в память воскресения Христа соблюдали еженедельный воскресный день или ежегодную пасху. Вечером накануне Своей смерти Христос заповедал совершенно иное празднование!!! Он подал Своим ученикам простую еду из вина и хлеба и велел им: «Cue творите в Мое воспоминание» (Луки 22:19).

Следовательно, Иисус желал, чтобы в будущем поминали не Его воскресение, а Его смерть!!! И как часто? Иисус подал это блюдо вечером в день иудейской пасхальной вечери — ежегодного празднования освобождения Израиля из Египта (Матфея 26:19, 20, 26—28). Очевидно, Иисус намеревался заменить иудейскую пасху ежегодным празднованием Вечери поминания. Христос не приказывал отмечать ни пасху, ни какой-нибудь другой праздник!!! Церковный историк Сократ, живший в V веке, сказал: «Апостолы не думали о назначении праздничных дней, но поощряли безупречную и благочестивую жизнь».

Как появилась так называемая «христианская пасха?»

Иисус Христос, как и апостол Павел предсказали, что в христианство проникнут ложные учения (Матфея 13:24, 25, 36—40; 2 Тимофею 4:3). После смерти апостолов Иисуса укоренилось представление, что в сезон иудейской пасхи было бы уместно соблюдать пост (известный теперь как великий пост), а после этого — праздник. Тем или иным образом начали думать, что это является возможностью отмечать воскресение Христа. Вот таким образом эта традиция дошла и до наших дней.

О так называемой «христианской пасхе» и пасхальных обычаях.

Итак, положение пасхи как доминирующего праздника не имеет библейского основания. Да, ученые говорят, что английское и немецкое слова Easter и Ostern (т. е. пасха) англосаксонского происхождения и означают весеннее время. Древние народы считали, что в этот сезон возрождается солнце после длящейся несколько месяцев зимней смерти. Русский термин «пасха» происходит от древнееврейского слова песах, что означает «прохождение». Христианский мир утверждает, что так называемая христианская пасха заменяет этот иудейский праздник. Но эта точка зрения игнорирует факт, что Иисус заменил иудейскую пасху не так называемой христианской пасхой, а Своей Вечерей поминания!!!

Поэтому историк Сократ пришел к следующему заключению: «Мне кажется, что праздник пасхи был введен в церковь из каких-то старинных обычаев, таким же образом, как установились и многие другие обычаи». Обильные пасхальные традиции на самом деле происходят от «каких-то старинных обычаев» — от обычаев идолопоклоннических народов! Некоторые народные традиции великого поста и пасхи взяли свое начало в старинных обрядах, связанных с силами природы. Эти весенние обряды первоначально служили для того, чтобы «отпугивать демонов зимы».

Но не искоренила ли церковь у новообращенных лиц такие пережитки язычества? Неизменная политика ранней церкви была такая: придать христианское значение оставшимся языческим церемониям, которые не удалось искоренить. В случае пасхи обращение обошлось особенно просто. Радость от восхождения настоящего солнца и пробуждение природы из зимней смерти превратилась в радость от восхождения Солнца Справедливости, от воскресения Христа из гроба. Церковь возвела дохристианский символизм природы в христианский священный символизм. Нехристианские обряды придали сверхъестественному значению пасхального времени более привлекательный привкус.

«Привлекательные» обычаи?

Вид детей, копошащихся в поисках ярко покрашенных яиц, надо признаться, может казаться «привлекательным». Для некоторых людей это придает их жизни разнообразие. Может быть. Но искренние христиане серьезно относятся к следующим словам Библии: «Ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света со тьмою?... „Потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому“» (2 Коринфянам 6:14—17). Это, конечно, включает обычаи, которые явно происходят от обрядов ложной религии или очевидно сходны с ними. Духовные лица, правда, утверждают, что такие обычаи становятся приемлемыми, когда вносятся в церковь. Однако именно такое рассуждение однажды чуть не привело израильтян к погибели!

Нарушая Божью заповедь, они сделали себе золотого тельца (Исход 20:4). Он, безусловно, был оформлен по образцу идолов, которые они видели в Египте. Ритуал, в котором они использовали этот идол, они назвали «праздником господу». Но считал ли Бог, что это придало «привлекательность» поклонению Ему? Наоборот! Только благодаря посредничеству Моисея израильтяне избежали истребления! (Исход 32:1—5, 9—14). И в наше время поэтому пасхальные обычаи — яйца, зайчики и костры — не очищаются тем, что их соблюдают христиане. Наоборот, они оскверняют каждого, кто соблюдает их. (Сравните Аггей 2:12, 13.)

Истинные христиане отклоняют пасху как амальгаму христианских и языческих обрядов. Да, они отклоняют участие в идолопоклоннических обрядах. Однако они оказывают честь воскресшему Христу. Истинные христиане собираются раз в год в память смерти Иисуса. Это происходит согласно повелению Христа: подается пресный хлеб и вино. Поэтому, перед теми, кто знает истину о пасхе, теперь поднимается вопрос: буду ли я поступать согласно моему познанию, или нет?

Некоторые «христианизированные» языческие обычаи:

Пасхальные яйца:
Поскольку раньше во время великого поста было запрещено есть яйца, «украшенные яйца, может быть, символизировали конец покаянного времени и начало радостного празднования». Однако у идолопоклонников яйцо служило символом жизни и плодородия. В Египте, Персии, Греции и Риме в старину по случаю весенних праздников красились и елись яйца. В весеннее равноденствие персы раньше дарили яйца. Такой обычай распространен и у некоторых людей сейчас.

Пасхальные зайцы и кролики:
В Европе заяц с давних пор служит традиционным символом пасхи. В Северной Америке эту роль исполняет кролик — близкий родственник зайца. Заяц был «символом плодородия в древнем Египте». Итак, когда дети ищут пасхальные яйца, которые якобы принес пасхальный кролик, то это «не является просто детской забавой, но пережитком ритуала плодородия».

Заутрени:
У ранних христиан было принято думать, что утром на первый день пасхи солнце танцует в честь Воскресения, и люди вставали задолго до его восхода, чтобы увидеть это зрелище. Возможно, что это старинное мнение инспирировало множество заутрен, происходящих утром в первый день пасхи повсюду в Соединенных Штатах и Европе. Представление о танцующем в день пасхи солнце можно легко свести к языческим обрядам, при которых сами зрители танцевали на праздновании в честь солнца после весеннего равноденствия. Заутрени родственны с пасхальными кострами, которые устраивались на вершинах холмов в продолжение новогодних костров; в древности этот обряд соблюдался по всему миру. Ритуалы совершались в весеннее равноденствие для приветствия солнца и его великой силы, дающей новую жизнь всему растущему.

Ритуалы в связи с водой:
Представление, что текущая вода особенно благословляется в пасхальное утро, широко распространено. Поскольку вода является одним из насущных факторов в сохранении жизни и выращивании плодов полей, она, конечно, играет выдающуюся роль в церемониях произведения дождя и в других сезонных ритуалах первобытных людей.

Благословения нового огня:
Католический ритуал накануне пасхальной заутрени, при котором из кремня высекается огонь. Новый огонь, вероятно, возник от языческого обычая, который переняли христиане, придавая ему евангельское символическое значение.

Пасхальные странности:

Обеды с ветчиной:
По старинному обычаю, у многих католиков на пасху едят ветчину. Однако этот обычай является реликтом английского фанатизма. У англичан вошло в привычку «есть в этот день копченое сало, чтобы выразить свое презрение к иудейскому обычаю не есть свинины. Согласно книге Celebrations, Вильгельм Завоеватель по своему вкусу заменил копченое сало ветчиной.

Пасха в Америке:
Поскольку в религиозной обстановке Америки долго доминировали пуританские взгляды (пуритане презирали ритуалы), пасха сначала была сравнительно небольшим событием. Этот праздник стал, по-видимому, популярным во время гражданской войны в США. Так как многие семьи потеряли в этом конфликте любимых, праздник пасхи служил как средство утешения для родственников.

Пасхальные костры:
Пасхальные костры сначала были запрещены церковью как языческий символ. Однако «святой» Патрик ввел этот обычай в Ирландии, «чтобы вытеснить друидические языческие весенние огни христианским и религиозным огненным символом Христа... Этот допущенный обряд стал в результате таким популярным, что папы в конце XХ века включили его в литургию западной церкви.

Пасха в Японии:
В Японии пасха имела более серьезный характер, чем в западных странах. После заутрени люди получают крашенные яйца, но их значение многие даже не знают. Просто традиция. Кроме того, во время великого поста кресты и другие изображения в церкви покрываются фиолетовым полотном. Но в день пасхи покрывала убираются как символ радости воскресению.


Как правильно поступить истинным христианам?


Иисус ввел один-единственный праздник, значит он очень важен. И христианам следует проводить его точно по указаниям Иисуса. Как же отмечался этот уникальный праздник?


Иисус ввел праздник в день своей смерти. Вначале он отметил с апостолами еврейскую Пасху. Потом передал пресного пасхального хлеба и сказал: «Сие есть Тело Мое, которое за вас предается». Затем протянул им чашу вина и объяснил: «Сия чаша есть новый завет в Моей Крови, которая за вас проливается». Он также просил: «Сие творите в Мое воспоминание» (Луки 22:19, 20; 1 Коринфянам 11:24—26). Этот праздник называется Вечерей Господней или Вечерей воспоминания. Это и есть тот единственный праздник, который заповедовал отмечать Иисус!!!

Приверженцы многих церквей утверждают, что отмечают его наряду со всеми остальными праздниками, однако большинство проводит его не так, как повелел Иисус. Самым явным отличием, пожалуй, является то, как часто его проводят. В некоторых церквах праздник справляется каждый месяц, в других — каждую неделю, а кое-где и каждый день. Это ли имел в виду Иисус, когда просил: «Сие творите в Мое воспоминание»? В переводе «Благая Весть» сказано: «Делайте так в память обо Мне» (1 Коринфянам 11:24, 25). А как часто отмечается день памяти или годовщина? Обычно — только раз в году.


Кроме того, вспомните, что днем смерти Иисуса и введения праздника стало 14 нисана еврейского календаря. В тот день отмечалась Пасха, напоминавшая евреям об их освобождении из Египта в XVI веке до нашей эры. Первородные сыновья евреев спаслись благодаря принесению в жертву ягнят, тогда как всех первенцев египтян умертвил ангел Бога (Исход 12:21, 24—27).

Какое же отношение это имеет к нашему вопросу? А вот какое: апостол Павел, последователь Христа, писал: «Пасха наша, Христос, заклан за нас» (1 Коринфянам 5:7). Наибольшей пасхальной жертвой стал Иисус, благодаря которому перед человечеством открылся путь к самому великому избавлению. Следовательно, для христиан Вечеря воспоминания смерти Христа заменила еврейскую Пасху (Иоанна 3:16).

Пасха справлялась только раз в году. Логично, что Вечеря тоже. Пасха, а также день смерти Иисуса, всегда выпадает на 14-е число еврейского месяца нисана. Отсюда следует, что смерть Христа нужно отмечать только раз в году, в календарный день, соответствующий 14 нисана. В текущем 2009 году этот день выпал на 9 апреля, после захода солнца. Отчего же церкви христианского мира не отмечают праздник в этот день? Краткий экскурс в историю поможет нам ответить на этот вопрос.

Апостольское предание — под угрозой

Разумеется, что в первом столетии люди, находящиеся под руководством апостолов Иисуса, проводили Вечерю Господню точно по его указаниям. Однако во втором столетии некоторые стали изменять время проведения праздника. Они отмечали Вечерю не в день, соответствующий 14 нисана, а в первый день недели (по новому календарю — в воскресенье). Как же это вышло?
У евреев день начинался около шести часов вечера и кончался в это же время на следующий день. День смерти Иисуса — 14 нисана 33 года нашей эры — выпал с четверга на пятницу. Иисус воскрес на третий день, рано утром в воскресенье. Некоторые настаивали на праздновании смерти Иисуса не в день, который соответствовал 14 нисана, а в определенный день недели. Кроме того, они придавали больше значения дню воскресения Иисуса, чем дню его смерти. Итак, их выбор пал на воскресенье.


Иисус велел вспоминать не день его воскресения, а день его смерти. И поскольку, в соответствии с современным григорианским календарем, еврейская Пасха каждый год выпадает на разные числа, естественно, что Вечеря тоже. Многие поэтому придерживались первоначального правила и каждый год проводили Вечерю Господню 14 нисана. Со временем их стали называть квартодецимиане («четырнадцатники»).


Некоторые исследователи признавали, что «четырнадцатники» придерживались первоначального, апостольского предания. Один историк сказал: «Что касается времени празднования Пасхи [Вечери Господней], квартодецимианские церкви в Малой Азии следовали обычаю иерусалимской церкви. Во втором столетии, 14 нисана во время проведения Пасхи, в этих церквах вспоминали об искуплении, которое принесла смерть Христа».


Интересно, что сейчас на земле по-прежнему живут христиане, которые считаются с желаниями Иисуса и справляют Вечерю воспоминания его смерти в день, который он сам назначил. В этом году во всем мире Свидетели Иеговы собирались в Залах Царства после 6 часов вечера 9 апреля — тогда наступило 14 нисана. В то время они делали точно то, что повелел Иисус.
«Если человек не знает, в какую гавань плывет, то все равно, какой дует ветер» - (Луцио Анней Сенека – римский философ первого века)
0

#2 Пользователь офлайн   Ровшан 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 545
  • Регистрация: 24 Март 09
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 20 Апрель 2009 - 03:09

Талян, можно было написать короче: Пасха - это праздник выхода древних иудеев из египетского плена. :loool:

Определение Пасхи в Библии дано в Ветхом завете, книге Исход, глава 12-я, стих 11. Вся глава 12-я об этом. Повторюсь – означала выход иудеев из египетского плена. Также Пасху называли праздником Пресных хлебов – Евангелие от Луки, глава 22, стих 1. Ни слова ни о крашеных яйцах, ни о куличах, ни о веселии, ни о тем более о том – что «Иисус воскрес». Его тогда господь Бог на землю не посылал в искупление грехов человеческих. То есть люди о нём и не знали. Знали, что будет Мессия и Спаситель, и всё. Это ДОХРИСТОВЫ времена.

Когда и как за более чем за 1900 лет праздник трансформировался в то, что мы имеем на территории некоторых стран – мало известно. То есть то, что Пасха - это никак не воскрешение Иисуса (на третий день после распятия) – совершенно очевидно.

Мало того, Пасху отмечал сам Иисус, будучи иудеем – об этом говорится, например, в той же главе 22 (и ранее, с 19-й) Евангелия от Луки. И, самое главное – это была последняя Пасха, ибо он отменил её как праздник иудейский, введя новое – Вечерю Господню: «сие творите в воспоминание обо мне». Передал он хлеб и чашу с вином своим ученикам со словами «Пейте из неё все, потому что это означает мою кровь завета, которая прольётся за многих для прощения грехов».

И со смертью Христа, распятием его на Лобном месте, называемом Голгофой, с пролитием его крови вступил новый завет. Отменены все праздники, все жертвоприношения, отменены 10 заповедей, (а только две озвучил Иисус). И новый завет после смерти и воскрешения Христа касается всех абсолютно людей на земле, принявших его искупительную смерть в своё прощение грехов. А не только иудеев.

Соответственно, отмечать Пасху сейчас не нужно. Это прошлый иудейский ветхозаветный праздник. В России и других странах её до сих отмечают, ошибаясь дважды – как «праздник воскресения Христа» (никакого отношения!!!) и нарушая, собственно, наставление Христа.

Теперь вот что.

Я написал:

Цитата

прообразов Христа до его появления на Земле в человеческом теле было предостаточно


А ты мне на это ответил:

Цитата

то могу заметить, что никаких прообразов Христа в человеческом теле на земле не было, ни единого. И здесь ты ошибаешься.


Ты исказил моё высказывание. Я имел в виду то, что Иисус Христос, Сын Божий, Слово, как духовная личность, существовал до появления на земле. На которую он явился и предстал перед людьми в человеческом теле. Рождённым от Девы Марии.

И прообразы Христа, как Спасителя (вне зависимости от "оболочки", прости Господи) таки существовали - "вот Агнец Божий, который берёт на себя грех мира". (Пишу по памяти). Я об этом.
0

#3 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 20 Апрель 2009 - 11:20

Просмотр сообщенияРовшан (20.4.2009, 2:09) писал:

Я об этом.

Ровшан.
Талян, как я понимаю, тут проповедует учение свидетелей Иеговы, а у них свои "понятия" о боге, об Иисусе, Ветхом и Новом Завете и всем остальном... :dribble:
0

#4 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 20 Апрель 2009 - 11:47

Просмотр сообщенияРовшан (20.4.2009, 4:09) писал:

Талян, можно было написать короче: Пасха - это праздник выхода древних иудеев из египетского плена. :dribble:
Ровшан, по-моему ты путаешь (хотя сразу оговорюсь: я в религиях не специалист).
Песах и Пасха - это совершенно разные праздники.
А близки они по времени потому, что по преданиям Иисус, как и все иудеи того времени, на праздник выхода евреев из египетского плена пришел в Иерусалимский Храм, ну а там уже в ближайшие дни после Песаха разворачивались всем известные события, закончившиеся его воскресением.
Именно поэтому Пасху празднуют не в один день с Песахом, но всегда позже.
Хотя то обстоятельство, что Христос был правоверным иудеем, строго соблюдавшим иудейские религиозные обычаи, и соответственно всю эту историю христиане лишний раз стараются не афишировать.
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#5 Пользователь офлайн   Зараза 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 576
  • Регистрация: 17 Ноябрь 06

Отправлено 20 Апрель 2009 - 17:14

Просмотр сообщенияThinky (20.4.2009, 1:47) писал:

А близки они по времени потому, что по преданиям Иисус, как и все иудеи того времени, на праздник выхода евреев из египетского плена пришел в Иерусалимский Храм, ну а там уже в ближайшие дни после Песаха разворачивались всем известные события, закончившиеся его воскресением.
Именно поэтому Пасху празднуют не в один день с Песахом, но всегда позже.

Очередная интересная профанация информация(((
А если я тебе скажу, что в прошлом году христиане католики и протестанты праздновали Пасху 22 марта, иудеи Песах - 19 апреля, а православная христианская Пасха зашла 27 апреля, то ты мне поверишь?
***
Кстате, многие отцы Русской Православной Церкви, а также их подруги, и Пасху используют, как аргумент превосходства в христианском мире. Оне, в частности, очень любят подчёркивать, что Благодатный огонь в храме Гроба Господнего нисходит в мир именно в день православной Пасхи.
На что мне хочется заметить следующее: не важно чьи сиськи больше какой праздник правильнее, важно то, во что люди верят, к чему стремятся.
И вообще, Благодатный огонь нисходит потому, что эта земля святая.
Отчего такого чуда не знает главная мечеть православия Успенский Собор?
0

#6 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 20 Апрель 2009 - 17:34

Просмотр сообщенияЗараза (20.4.2009, 18:14) писал:

Очередная интересная профанация информация(((
А если я тебе скажу, что в прошлом году христиане католики и протестанты праздновали Пасху 22 марта, иудеи Песах - 19 апреля, а православная христианская Пасха зашла 27 апреля, то ты мне поверишь?
И - что :dribble: ?

Православная пасхалия:

Цитата

Согласно правилам Первого Вселенского собора (325 г. Никея) празднование православной Пасхи совершается в первое воскресение после весеннего полнолуния, которое наступает после или в день весеннего равноденствия, если это воскресение приходится после дня празднования еврейской Пасхи; в противном случае, празднование православной Пасхи переносится на первый воскресный день после дня еврейской Пасхи.
Хотя, казалось бы, что он православным - праздник освобождения иудеев из плена?

Просмотр сообщенияЗараза (20.4.2009, 18:14) писал:

Кстате, многие отцы Русской Православной Церкви, а также их подруги, и Пасху используют, как аргумент превосходства в христианском мире.
А вот уже профанация.
Согласно православным канонам, праздник перед православной Пасхой - обрати внимание в таблице - называется "Вход в Иерусалим". И как раз этот праздник в большинство лет удивительно совпадает с Песахом.
А зачем Иисус пришел в Иерусалим - см. выше.
До разрушения Храма у иудеев не приняты были синагоги. Во все большие иудейские праздники народ с окрестных мест стекался в Храм.
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#7 Пользователь офлайн   Зараза 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 576
  • Регистрация: 17 Ноябрь 06

Отправлено 20 Апрель 2009 - 17:47

Просмотр сообщенияThinky (20.4.2009, 7:34) писал:

И - что :crazy: ?

Ничего, мне нормально. :dribble:
Просто интересуюсь как ты пришла к такому умозаключению:

Цитата

Именно поэтому Пасху празднуют не в один день с Песахом, но всегда позже.

Это верно с точки зрения православной конфессии. Ты православная?
0

#8 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 20 Апрель 2009 - 18:02

Просмотр сообщенияЗараза (20.4.2009, 18:47) писал:

Это верно с точки зрения православной конфессии.
Совершенно верно. Причем самой православной конфессией это не сильно и афишируется - именно потому, что при таком положении вещей рассказы о примате христианства выглядят нелепо.

Просмотр сообщенияЗараза (20.4.2009, 18:47) писал:

Ты православная?
Я уже писала - я неверующая.

Просмотр сообщенияЗараза (20.4.2009, 18:47) писал:

Просто интересуюсь как ты пришла к такому умозаключению
Я это очень давно слышала от бабушки.
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#9 Пользователь офлайн   Зараза 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 576
  • Регистрация: 17 Ноябрь 06

Отправлено 20 Апрель 2009 - 18:39

Просмотр сообщенияThinky (20.4.2009, 6:34) писал:

Согласно православным канонам, праздник перед православной Пасхой - обрати внимание в таблице - называется "Вход в Иерусалим". И как раз этот праздник в большинство лет удивительно совпадает с Песахом.

О, вэй. И именно по причине совпадения на Руси практиковали византийское шествие на осляти?

Ладно. Так кто по твоему христианистей, православные или католики?
0

#10 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 20 Апрель 2009 - 18:41

Просмотр сообщенияЗараза (20.4.2009, 19:39) писал:

Ладно. Так кто по твоему христианистей, православные или католики?
Я никогда не вникала в сущность и различия этих религий.
Мне это не интересно.
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#11 Пользователь офлайн   Зараза 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 576
  • Регистрация: 17 Ноябрь 06

Отправлено 20 Апрель 2009 - 23:57

Просмотр сообщенияThinky (20.4.2009, 7:41) писал:

Я никогда не вникала в сущность и различия этих религий.
Мне это не интересно.

Верю. Ты постоянно, не вникая в суть вещей, оставляешь комментарии в темах, которые тебя не интересуют.
0

#12 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 21 Апрель 2009 - 06:31

Просмотр сообщенияЗараза (21.4.2009, 0:57) писал:

Верю. Ты постоянно, не вникая в суть вещей, оставляешь комментарии в темах, которые тебя не интересуют.
То, что ты со своей богатой эрудицией очередной раз опростоволосилась - еще не повод хамить Да. Я тут в Беседке все темы зафлудила))))

Кстати, верят ли мне люди, привирающие на каждом шагу, меня мало интересует.
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#13 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 21 Апрель 2009 - 08:37

Не, вы только на них посмотрите :crazy: подружки-говорушки
Грузия закрыта, так они в Религии встретились и продолжают... :dribble:
0

#14 Пользователь офлайн   Зараза 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 576
  • Регистрация: 17 Ноябрь 06

Отправлено 21 Апрель 2009 - 09:57

Просмотр сообщенияThinky (20.4.2009, 19:31) писал:

То, что ты со своей богатой эрудицией очередной раз опростоволосилась - еще не повод хамить

Умница. Самостоятельно сообразила, что и для хамства необходим повод. Значит ты практикуешь мотивированное хамство?

Цитата

Да. Я тут в Беседке все темы зафлудила))))

На здоровье. Я обеими руками за флуд, но против категоричных искренних заблуждений. Поэтому и пояснила, что не все христиане празднуют Пасху исключительно после того, как иудеи отпразднуют День свободы от рабства.
Свобода от рабства, на мой взгляд, неплохой повод для праздника, который длится неделю. Евреи - странные люди, они не заморочены истовым разделением на праздники и будни и умеют порадоваться, даже вспоминая "горькое".
А за библейского героя и вовсе обидно, когда думающие Тинки заявляют, что "там уже в ближайшие дни после Песаха разворачивались всем известные события". Насколько мне известно и, если не подводит эрудиция, гражданин Пилат предлагал помиловать земляка нашего именно в связи с праздником Песах.

Цитата

Кстати, верят ли мне люди, привирающие на каждом шагу, меня мало интересует.

Это ты с кем дискутируешь и не попутала ли дружественные форумы? :crazy: В данном контексте был задан единственный вопрос:"Тинки, если я скажу, что не все христиане празднуют Пасху непременно после Песаха, ты мне поверишь?".
Кстате, вопрос характеризует меня больше, чем твоя попытка исказить его. :dribble:
0

#15 Пользователь офлайн   Ровшан 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 545
  • Регистрация: 24 Март 09
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 21 Апрель 2009 - 10:01

Тинки, что именно подразумевают под праздником Песах люди, его отмечающие - я не знаю.


Цитата

А если я тебе скажу, что в прошлом году христиане католики и протестанты праздновали Пасху 22 марта, иудеи Песах - 19 апреля, а православная христианская Пасха зашла 27 апреля, то ты мне поверишь?


Охотно поверю: люди вообще демонстрируют тотальную ограниченность и неосведомлённость. Зайди в любую православную церковь, увидишь там всякие изображениея неких людей. Которым люди молятся. Как бы.

А потом прочитай из Библии вот что:

Глава 44 книги Пророка Исайи (Ветхий Завет), главы с 13-й по 20-ю:

«Плотник, выбрав дерево, протягивает по нему линию, остроконечным орудием делает на нём очертание, потом обделывает его резцом и округляет его, и выделывает из него образ человека красивого вида, чтобы поставить его в доме. Он рубит себе кедры, берёт сосну и дуб, которые выберет между деревьями в лесу, садит ясень, а дождь возращает его. И это служит человеку топливом, и часть из этого употребляет он на то, чтобы ему было тепло, и разводит огонь, и печёт хлеб. И из того же делает бога, и поклоняется ему, делает идола, и повергается перед ним. Часть дерева сожигает в огне, другою частью варит мясо в пищу, жарит жаркое и ест досыта, а также греется и говорит: "хорошо, я согрелся; почувствовал огонь". А из остатков от того делает бога, идола своего, поклоняется ему, повергается перед ним и молится ему, и говорит: "спаси меня, ибо ты бог мой". Не знают и не разумеют они: Он закрыл глаза их, чтобы не видели, и сердца их, чтобы не разумели. И не возьмёт он этого к своему сердцу, и нет у него столько знания и смысла, чтобы сказать: "половину его я сжёг в огне и на угольях его испёк хлеб, изжарил мясо и съел; а из остатка его сделаю ли я мерзость? буду ли поклоняться куску дерева?" Он гоняется за пылью; обманутое сердце ввело его в заблуждение, и он не может освободить души своей и сказать: "не обман ли в правой руке моей?"

Объяснение такое в главе 46, стихи с 5-го:

«Кому уподобите Меня, и с кем сравните, и с кем сличите, чтобы мы были сходны? Высыпают золото из кошелька и весят серебро на весах, и нанимают серебряника, чтобы он сделал из него бога; кланяются ему и повергаются перед ним; поднимают его на плечи, несут его и ставят его на своё место; он стоит, с места своего не двигается; кричат к нему, - он не отвечает, не спасает от беды. Вспомните это и покажите себя мужами; примите это, отступники, к сердцу; вспомните прежде бывшее, от начала века, ибо Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного Мне.»

Интересно, правда? Спроси у любого там служителя церкви, почему. Выслушай ответ, если сразу не выставят с пинками и охраной.

Так что множества всяких разных праздников - это ещё не так страшно. :dribble:
0

#16 Пользователь офлайн   Зараза 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 576
  • Регистрация: 17 Ноябрь 06

Отправлено 21 Апрель 2009 - 10:10

Просмотр сообщенияАллла (20.4.2009, 21:37) писал:

Не, вы только на них посмотрите :crazy: подружки-говорушки
Грузия закрыта, так они в Религии встретились и продолжают... :dribble:

Девушка, пролетайте мимо, согласно римскому праву. Вы нам закрыли вход в Кодорское ущелье, а мы открыли окно к европейским христианам.
***
Мммм...представляю какой кайф испытают южные корейцы, когда станут испытывать закупленный у нас Орен Ярок. Вроде бы была готова, без трёх минут десять, но каждый раз одна и та же реакция...
В праздниках главное память.
0

#17 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 21 Апрель 2009 - 10:13

Просмотр сообщенияЗараза (21.4.2009, 9:10) писал:

Вроде бы была готова, без трёх минут десять, но каждый раз одна и та же реакция...
В праздниках главное память.


Да.
И пожалуйста, не заводитесь сегодня.
0

#18 Пользователь офлайн   Зараза 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 576
  • Регистрация: 17 Ноябрь 06

  Отправлено 21 Апрель 2009 - 10:17

Просмотр сообщенияРовшан (20.4.2009, 23:01) писал:

Так что множества всяких разных праздников - это ещё не так страшно. :dribble:

:crazy: Ты хоть и не мечтал быть космонавтом, но, возможно, тебе нравятся слова Гагарина:"Она такая маленькая..."?
Это он про общечеловеческую ценность сказал.
0

#19 Пользователь офлайн   Зараза 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 576
  • Регистрация: 17 Ноябрь 06

Отправлено 21 Апрель 2009 - 10:30

Просмотр сообщенияАллла (20.4.2009, 23:13) писал:

И пожалуйста, не заводитесь сегодня.

Ни фигасе инсинуация! Как я могу заводиться от Тинки, если в меня искренне влюблён Одиоз и остальная половина мужского населения России?
0

#20 Пользователь офлайн   Зараза 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 576
  • Регистрация: 17 Ноябрь 06

Отправлено 21 Апрель 2009 - 11:12

Просмотр сообщенияАллла (20.4.2009, 23:13) писал:

Цитата

Зараза гонит:
В праздниках главное память.

Да.

Задумалась о таком качестве памяти, как избирательность.
Например: есть вполне вменяемые люди, которые сомневаются, что копия этого списка получена писателем от номера 173. Сомнение - есть естественное качество исследователя, но именно в "еврейском вопросе" оно перестаёт работать. Точно таким же образом и православные христиане "пропускают" факт освобождения от рабства и не празднуют этот День. Такое впечатление, что они отрицают Ветхий Завет. Тогда о каком Сыне Божьем все эти праздники разговоры?

Требую срочной теософической помощи!
0

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид