[Рюрик]

Наткнулся я недавно на статейку: http://weekend.nana.co.il/Article/?Article...D=190641&sid=78

И задумался - нах нужен нам этот закон? Ведь почти все евреи, полуевреи и даже евреи на четверть уже приехали, и едут сейчас лишь те, которые покупают фальшивые метрики. Либерман жаловался недавно, что приезжают всего 10-11 тысяч репатриантов в год. А может вааще плюнуть на этот закон и привозить всех?
Что вы думаете?

[Волк Дремучий]

После того, как внесли поправку, позволяющую нееврейским родителям приезжать и получать гражданство, я нахожу ЗОВ вполне современным и демократичным.

[Рюрик]

Волк Дремучий (Dec 16 2005, 19:03) писал:

После того, как внесли поправку, позволяющую нееврейским родителям приезжать и получать гражданство, я нахожу ЗОВ вполне современным и демократичным.

Причем тут демократия?

[Волк Дремучий]

Lyudmilka (Dec 16 2005, 20:13) писал:

Волк, поподробнее, что за поправка?

Раньше нееврейским родителям приезжать можно было, но они жили тут на птичьих правах (кажется, не получали даже "постоянного жителя"). Если я не ошибаюсь, в этом году приняли поправку, позволяющую таким родителям получать гражданство наравне с еврейскими. Надо поискать на сайте Кнессета (возможно, это был лишь проект закона. Но я помню, что приняли).

[Волк Дремучий]

Рюрик (Dec 16 2005, 20:15) писал:

Причем тут демократия?

Получалось зачастую, что один родитель еврея приехать может- а другой нет. Своего рода дискриминация членов одной семьи- недемократично. При том, что с нееврейскими супругами и детьми- никаких проблем не было.

[Рюрик]

Волк Дремучий (Dec 16 2005, 19:20) писал:

Получалось зачастую, что один родитель еврея приехать может- а другой нет. Своего рода дискриминация членов одной семьи- недемократично. При том, что с нееврейскими супругами и детьми- никаких проблем не было.

Это уже напоминает французкий лепет, вы уж извините.
Совершенно очевидно, что и в 1970 году, и в 90-х годах активизация кампании за внесение поправок в Закон о возвращении вызвана волной массовой репатриации из бывшего Союза, где смешанные браки давно стали повсеместной нормой, и все нееврейские супруги по приезде в Израиль выбрали свою линию поведения: одни честно заявили, что они не евреи, и остались таковыми, другие не менее честно прошли сложный путь обращения в иудаизм, чтобы стать евреями, а третьи начали врать о своем еврействе 25 лет назад и продолжают делать это до сих пор. Не говоря уже о целой индустрии фальшивых документов в СНГ и в Израиле.

Нееврейским членам семей новых репатриантов из разных стран обычно записывали в удостоверении личности их подлинную национальность или оставляли "без национальности". Что же касается новоявленных репатриантов из арабской страны, чьи еврейские матери перешли в ислам, то в этом случае Министерство внутренних дел почему-то оставило незаполненным израильский "пятый пункт", не вписав туда положенное в таком случае "мусульманин".

Сами же матери, нарожавшие свое потомство от мужей-арабов, с которыми они жили по всем требованиям Корана, были признаны еврейками, как будто не было никакого "брата Даниэля" и поправки 1970 года.

Названные мусульмане-" репатрианты" сбежали из своей страны по причинам сугубо экономического характера, а на Израиль им наплевать до такой степени, что пятьдесят человек уже успели перебраться в Голландию, а остальные транзитные пассажиры пока решили перекантоваться в комфортабельном центре абсорбции в Мевассерет-Цион.

О чем все это говорит?

О нашей одержимости статистикой и желанием собрать по всей Азии и Африке любые племена, объявившие себя евреями?

Мы готовы всем/юмогать, всех принять и всех жалеть. Жалко негров в Руанде, жалко чеченцев.

А боснийских мусульман разве не жалко? Ведь у кого-то из них тоже наверняка есть в запасе еврейский дедушка.

Мы уже не говорим о бывшем Союзе, где масса обнищавших людей самых разных национальностей только об одном и думает: как бы добраться до нашей сверхдержавы, где, говорят, полным ходом строят новую Россию.

А может, у кого-то из наших руководителей родился новый призыв: "Люди всех стран, объединяйтесь в Израиле!" —- чтобы, таким образом, завершить мирный процесс, покончив с арабо-израильским конфликтом, а заодно — и с еврейским государством?

[Вальдэмар]

Цитата

После того, как внесли поправку, позволяющую нееврейским родителям приезжать и получать гражданство, я нахожу ЗОВ вполне современным и демократичным.

Что значит "нееврейские родители"? Дети евреи, а родители нет?

[Волк Дремучий]

Вальдэмар (Dec 16 2005, 20:56) писал:

Цитата

После того, как внесли поправку, позволяющую нееврейским родителям приезжать и получать гражданство, я нахожу ЗОВ вполне современным и демократичным.

Что значит "нееврейские родители"? Дети евреи, а родители нет?

Сын еврея и русской, например, по ЗОВ имеет полное право на иммиграцию. Его отец- тоже. Его русская мама (по крайней мере, по старому закону) имела право приехать только как "временный житель"- без права на работу, без страховки и т.д. Дискриминация, однако.

[Mr.X]

[quote name='Волк Дремучий' date='Dec 16 2005, 20:02'] [? [/QUOTE]
Сын еврея и русской, например, по ЗОВ имеет полное право на иммиграцию. Его отец- тоже. Его русская мама (по крайней мере, по старому закону) имела право приехать только как "временный житель"- без права на работу, без страховки и т.д. Дискриминация, однако. [/quote]
Не понял про дискриминацию.А если две сестры-русские вышли замуж:одна за еврея,а вторая за немца из Казахстана и теперь одной нельзя уехать в Германию,а второй-в Израиль. Тоже дискриминация Или почему нельзя сюда репатриироваться Махмуду из Бейрута,чьи родители жили здесь 60 лет назад,а можно -Оксане Петровне Сидоровой,женатой на внуке еврея

[Волк Дремучий]

Mr.X, про "замуж" не подходит- потому, что супругов выбирают, а родителей нет (между прочим, вышедшая за еврея ещё как может уехать в Германию).
Интересно, что я уже не от одной "половинки" слышал, что ни в консульстве, ни в Сохнуте их никто не предупреждал о том, что их нееврейские родители не смогут нормально поселиться в Израиле.

[Рюрик]

Сохнут, вообще, это пример профанации идеи еврейского государства (нееврейская "алия", спекулятивный коньюнктурный подход израильского истеблишмента и близких к нему структур к Холокосту и т.п.).

[Вальдэмар]

Цитата

Сохнут, вообще, это пример профанации идеи еврейского государства (нееврейская "алия", спекулятивный коньюнктурный подход израильского истеблишмента и близких к нему структур к Холокосту и т.п.).

???

[Mr.X]

Волк Дремучий (Dec 16 2005, 20:32) писал:

Mr.X, про "замуж" не подходит- потому, что супругов выбирают, а родителей нет (между прочим, вышедшая за еврея ещё как может уехать в Германию).
Интересно, что я уже не от одной "половинки" слышал, что ни в консульстве, ни в Сохнуте их никто не предупреждал о том, что их нееврейские родители не смогут нормально поселиться в Израиле.

Я к тому,что нет конца поискам абстрактной справедливости,но она должна быть сбалансирована экономическими и демографическими возможностями государства. Насколько я знаю иммигранты в США не могут( или должны ждать долгие годы) возможности вызвать родителей. Моя позиция по ЗОВу:отменить его вообще,давать статус репатриантов евреям и членам их семей,если есть реальная опасность их жизни.Ввести обычный иммигранский закон,разрешить приезд нужных специалистов с предоставлением гражданства лет через 7-10.Еврей получает дополнительные баллы по Закону об иммиграции

[Аллла]

Волк Дремучий (Dec 16 2005, 21:32) писал:

Интересно, что я уже не от одной "половинки" слышал, что ни в консульстве, ни в Сохнуте их никто не предупреждал о том, что их нееврейские родители не смогут нормально поселиться в Израиле.

Волк, речь идет о родителях-неевреях, разведенных с евреем!!
Т.е. НЕ СУПРУГАХ уже.

[Вальдэмар]

Mr.X, пускать всех? Может просто с палестиной объеденится? Чтобы всем места хватило...

[Аллла]

Lyudmilka (Dec 16 2005, 20:13) писал:

Волк, поподробнее, что за поправка?

Люд, родителям-неевреям ( одиночкам) по гуманным соображениям разрешают въезд в Израиль - по достижению 60 лет и в случае, если в стране исхода нет других детей.
Им дают вид на жительство.

[rubinsl]

А я - за. Только без обратной силы чтобы изменять.

[Волк Дремучий]

Аллла (Dec 16 2005, 22:11) писал:

Люд, родителям-неевреям ( одиночкам) по гуманным соображениям разрешают въезд в Израиль - по достижению 60 лет и в случае, если в стране исхода нет других детей.
Им дают вид на жительство.

Так было. По-моему, внесли существенные поправки в сторону смягчения. Я завтра гляну на сайте Кнессета.