Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Обсуждение по теме: "Мурки-Кот: "Бандеровцы вчера, сегодня. А завтра?" - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Обсуждение по теме: "Мурки-Кот: "Бандеровцы вчера, сегодня. А завтра?" говори, говори, говори

#1 Пользователь офлайн   Пaльчик 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 4 624
  • Регистрация: 20 Март 10
  • Пол:Женский

Отправлено 15 Май 2014 - 06:41

Просмотр сообщенияМurky (15 Май 2014 - 05:41) писал:

Я так ненавижу, что когда близкие мне по духу люди, а именно ты, Фост, Пальчик другие переходите границу, не выношу и ухожу подальше, чтобы не разругаться навсегда.

Вот так обзовут, а ты молчи, молча...))
0

#2 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 72 004
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 15 Май 2014 - 14:28

Просмотр сообщенияМurky (15 Май 2014 - 05:41) писал:

Если я правильно понял,


Если в этом и дальнейших таких предложениях будет стоять знак вопроса, это прозвучит правильнее, я думаю :m2002:
0

#3 Пользователь офлайн   Пaльчик 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 4 624
  • Регистрация: 20 Март 10
  • Пол:Женский

Отправлено 16 Май 2014 - 06:53

Просмотр сообщенияКот (15 Май 2014 - 20:43) писал:

Мурки!
Я не понимаю, зачем нужно такие разные свойства называть одним и тем же словом?

Так это и есть список претензий к нам (см. выше), упомянутым в начале. Ты, я, Фост. Национальному лагерю.)) На "два слова" Мурки не согласится.
Мы хорошие, но стереотип у нас внутри, как шампур в шашлыке. И вертится.
Вот же:

Просмотр сообщенияМurky (15 Май 2014 - 19:59) писал:

Представляешь, перед тобой эрудит, умница, интеллигент, а приглядишься - заводная игрушка или долгоиграющая пластинка. Я таким быть не хочу.

На мой взгляд, противоречие абсолютное:
заводная игрушка умницей не бывает. Ум предполагает оригинальный, независимый взгляд на вещи, а интеллигентность - гуманизм и зависимость только от собственной совести. Она по природе уважительна ко всему сущему и унижать не может ни по национальному, ни по какому другому признаку. Но не сопротивляться злу и неправде не станет. Через себя переступит, чтобы избежать бОльшего зла - да. Так это уже политика как искусство.

Цитата

У меня выход один - оставаться глупым, молодым и безграмотным.

Таким в громилы ближе, чем в царствие небесное.
А ты не можешь. Опоздал.)) Ведь это только слова. А до дела дойдёт, будешь наш. :crazy: :yes:
Быть хорошим для всех - дорога в гроб. Потому что эти "все" совсем не гуманисты и траву не едят. Уж так устроено.
0

#4 Пользователь офлайн   фост 

  • .
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 27 356
  • Регистрация: 15 Май 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 16 Май 2014 - 08:13

Хотелось бы от героев основной дискуссии услышать рассуждения на тему роли национализма в патриотизме.
Спасибо.
:crazy:
"Слепые блуждают ночью.
Ночью намного проще
перейти через площадь."
0

#5 Пользователь офлайн   фост 

  • .
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 27 356
  • Регистрация: 15 Май 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 16 Май 2014 - 08:21

Просмотр сообщенияПaльчик (16 Май 2014 - 06:53) писал:

Мы хорошие, но стереотип у нас внутри, как шампур в шашлыке. И вертится.


Ооо, у нас внутри много чего сидит.
И погромы еврейские.
И Сталин с делом врачей и прочей депортацией.
И Гитлер с Дахау.
И антисемитизм в СССР.
И араб с бомбой.

Все это жуткие стереотипы, проткнутые нашими шампурами.
"Слепые блуждают ночью.
Ночью намного проще
перейти через площадь."
0

#6 Пользователь офлайн   Пaльчик 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 4 624
  • Регистрация: 20 Март 10
  • Пол:Женский

Отправлено 16 Май 2014 - 09:09

Просмотр сообщенияфост (16 Май 2014 - 08:21) писал:

Ооо, у нас внутри много чего сидит.
И погромы еврейские.
И Сталин с делом врачей и прочей депортацией.
И Гитлер с Дахау.
И антисемитизм в СССР.
И араб с бомбой.

Все это жуткие стереотипы, проткнутые нашими шампурами.

Как будто у Мурки начинка другая. Та же самая. Просто человек голубого неба хочет, несмотря на картину погодных условий. Я тучи разгоню рука-ами. Когда по ним чем-то (чем?) стреляют.
Но это будня наша. На Украине, возможно, национализм другой? Какой - я не понимаю.

Наверное, эта тема мешает. Нет? Второй фронт получается.
0

#7 Пользователь офлайн   hatab 

  • per anus ad astra
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 365
  • Регистрация: 01 Февраль 14
  • Пол:Мужской
  • Город:гдето в Укропии город на букву Ж
  • Интересы:Mobilis in mobili

Отправлено 17 Май 2014 - 17:55

Мurky, дискутировать с Котом — как играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Есть такие люди, к которым хочеться подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить: «Как же ты живешь, без мозгов-то?»
Изображение
0

#8 Пользователь офлайн   Львович 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 088
  • Регистрация: 17 Ноябрь 08
  • Пол:Мужской
  • Город:Израиль

Отправлено 17 Май 2014 - 18:36

Просмотр сообщенияМurky (17 Май 2014 - 16:05) писал:

Я говорил о работниках НКВД. Они, руководствуясь ошибочной, но гуманной в основе теорией, всё же были идеалистами. Они верили, что их борьба во благо всем людям на планете.
....
скверна прячется за красоту, подлость за любовь... Совершил подлость, прикрылся красивыми словами.
Сам сказал, сам ответил...
Тухачевского пытали крысами, Блюхеру вырвали глаз, беременной Ольге Берггольц ребёнка из живота выбили сапогами, Мерецкову следователь ссал в лицо...продолжать можно долго.
Возможно, я просто не знаю, что такое идеализм.


Просмотр сообщенияhatab (17 Май 2014 - 17:55) писал:

Мurky, дискутировать с Котом — как играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Обсудил тему. В итоге сошлись на том, что Черноморск будет объявлен вольным городом
Кот говнюк. Мысль не из свежих, но верность традиции важнее всего.
Нам, дуракам, закон не писан,
поскольку писан дураками.
0

#9 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 17 Май 2014 - 18:56

Просмотр сообщенияЛьвович (17 Май 2014 - 18:36) писал:

Сам сказал, сам ответил...
Тухачевского пытали крысами, Блюхеру вырвали глаз, беременной Ольге Берггольц ребёнка из живота выбили сапогами, Мерецкову следователь ссал в лицо...продолжать можно долго.
Возможно, я просто не знаю, что такое идеализм.
"Романтики! С большой дороги"!
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#10 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 72 004
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 17 Май 2014 - 19:28

Просмотр сообщенияhatab (17 Май 2014 - 17:55) писал:

Мurky, дискутировать с Котом — как играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.


Бан. Три дня
п.2.2.4

0

#11 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 18 Май 2014 - 04:49

Просмотр сообщенияЛьвович (17 Май 2014 - 18:36) писал:

Сам сказал, сам ответил...
Тухачевского пытали крысами, Блюхеру вырвали глаз, беременной Ольге Берггольц ребёнка из живота выбили сапогами, Мерецкову следователь ссал в лицо...продолжать можно долго.
Возможно, я просто не знаю, что такое идеализм.
При всём при том зачем-то они это делали. Что-то они думали. Чем-то себя оправдывали.
Тебе, конечно, это до лампочки. Звери - звери они и есть. Мне в общем тоже.
Но разговор с Котом был о другом зверье, которое он пытается оправдать и я хотел понять для себя, можно ли в принципе хоть чем-то оправдать зверьё.
Ты ответил. Я тебя понял. Спасибо за ответ.
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#12 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 18 Май 2014 - 05:17

Ты инкриминировал мне оправдание палачей НКВД и на этом основании прервал разговор.
Я НКВД не оправдывал. Я пытался понять тяжесть их преступления и меру грехопадения.
Невиновными я их не называл.
Ты посмел меня в этой гадости обвинять и тут же сам других палачей попытался оправдать.

Цитата

Но это только ухудшало их положение!
Чем больше выделялись, тем больше их ненавидели, завидовали им и убивали...
Все. Испанцы, французы, поляки, прибалты, венгры, немцы, русские, украинцы... бан-де-ров-цы... Чем они хуже или лучше?
"Все говорят, что они воюют за правду, и все грабят"©.
Все говорят, что хорошо относятся к евреям, и все убивают…
Такова C'est la vie...

Ты пытаешься оправдать погромщиков на том основании, что другие так поступали. Таким образом можно оправдать любое преступление. Все преступления кто-то когда-то ранее совершал. Так можно оправдать и гитлеровцев. Почему же только их прихвостней? Так можно оправдать НКВД и кого угодно.
Спасибо, что прервал разговор. Он мне был от начала и до конца противен. Продолжал я только из необходимости развенчать враньё.
Несмотря на отвращение буду делать это и впредь.
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#13 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 18 Май 2014 - 07:08

Просмотр сообщенияПaльчик (16 Май 2014 - 06:53) писал:

Так это и есть список претензий к нам (см. выше), упомянутым в начале. Ты, я, Фост. Национальному лагерю.)) На "два слова" Мурки не согласится.
Мы хорошие, но стереотип у нас внутри, как шампур в шашлыке. И вертится.
Вот же:


На мой взгляд, противоречие абсолютное:
заводная игрушка умницей не бывает. Ум предполагает оригинальный, независимый взгляд на вещи, а интеллигентность - гуманизм и зависимость только от собственной совести. Она по природе уважительна ко всему сущему и унижать не может ни по национальному, ни по какому другому признаку. Но не сопротивляться злу и неправде не станет. Через себя переступит, чтобы избежать бОльшего зла - да. Так это уже политика как искусство.


Таким в громилы ближе, чем в царствие небесное.
А ты не можешь. Опоздал.)) Ведь это только слова. А до дела дойдёт, будешь наш. :crazy:/>/>/>/>/> :yes:/>/>/>/>/>
Быть хорошим для всех - дорога в гроб. Потому что эти "все" совсем не гуманисты и траву не едят. Уж так устроено.

Я тебя тоже люблю, Пальчик. И очень хочу тебя понять. Хочешь один на один? Ты мне всё тихо и спокойно расскажешь, объяснишь. Я тебя приглашаю. Ангажирую на тур. :give_rose:/>/>
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#14 Пользователь офлайн   Пaльчик 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 4 624
  • Регистрация: 20 Март 10
  • Пол:Женский

Отправлено 18 Май 2014 - 07:10

Просмотр сообщенияМurky (18 Май 2014 - 07:08) писал:

Я тебя тоже люблю, Пальчик. Хочешь обсудить всё это один на один? Я тебя приглашаю. Ангажирую на тур. :give_rose:/>/>

:yes:
Я не потяну. У меня разум со вспышкой. А тут нужен ровный логический ход. Свет.
0

#15 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 18 Май 2014 - 07:16

Просмотр сообщенияПaльчик (18 Май 2014 - 07:10) писал:

:yes:/>
Я не потяну. У меня разум со вспышкой. А тут нужен ровный логический ход. Свет.
И я не Спиноза. Вместе как-нибудь прорвёмся. :icon_wink4:
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#16 Пользователь офлайн   Пaльчик 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 4 624
  • Регистрация: 20 Март 10
  • Пол:Женский

Отправлено 18 Май 2014 - 07:24

Просмотр сообщенияМurky (18 Май 2014 - 07:16) писал:

И я не Спиноза. Вместе как-нибудь прорвёмся. :icon_wink4:/>

Подумаю пять минут. До послеобеда. Ладно?
..Признаться (насколько тебя понимаю), тоже не люблю слова "национализм".
В стране, где мы жили, его так нагрузили, что народная поговорка "слово - не воробей, улетит - не поймаешь" ему не указ. Ведь не летает!
И даже прячется в теснине между скал. Охотится ночью.)) Правда. Тяжёлое слово, угрюмое - не люблю.
Мне симпатичней, пусть длиннее, зато без хвоста: "любовь к своему народу". Чем плохо? Ясно, позитивно, светло.
Но что тут обсуждать? Почему перерастает в... негатив к палестинцам? Так тоже на два слова.

Напиши, про что говорить хочешь.
Пока меня нету, ухожу.
0

#17 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 18 Май 2014 - 07:32

Просмотр сообщенияПaльчик (18 Май 2014 - 07:24) писал:

Подумаю пять минут. До послеобеда. Ладно?
Ладно.

Просмотр сообщенияПaльчик (18 Май 2014 - 07:24) писал:

Напиши, про что говорить хочешь.
О чём угодно. О национализме, стереотипах, о наших и ихних, о любви и ненависти.
А ты о чём?
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#18 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 18 Май 2014 - 10:04

Я поддерживаю "Один на один" Мурки и Пальчик.
Прошу тебя, Пальчик, согласиться. Пожалуйста!

С твоим определением национализма, как любви к своей родине, я согласен полностью.
Но... куда девать определение Ушакова...
Для большинства советских людей - это страшный порок. Националист - фашист!
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#19 Пользователь офлайн   Пaльчик 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 4 624
  • Регистрация: 20 Март 10
  • Пол:Женский

Отправлено 18 Май 2014 - 14:31

Просмотр сообщенияМurky (18 Май 2014 - 07:32) писал:

О чём угодно. О национализме, стереотипах, о наших и ихних, о любви и ненависти.
А ты о чём?

О стереотипах? Ну давай. Я буду угрюмый, зашоренный стереотип, а ты - свободный художник и гуманист. Вольный сын эфира.

Просмотр сообщенияКот (18 Май 2014 - 10:04) писал:

Я поддерживаю "Один на один" Мурки и Пальчик.
Прошу тебя, Пальчик, согласиться. Пожалуйста!

Понимаешь, я не имею откровений, которые хотела бы подарить миру. "Один на один" мне слишком пышно. Я ж за подручной информацией не полезу, а буду скрести тот верхний плодородный слой исключительно моих представлений, который толщиной 5 см.)) Кому-то интересно?
Единственное, что обнадёживает, это разность произрастающих на участке культур. У меня, например, картошка, у Мурки - колокольчики. ...Ну, можно, наверное. Не пойдёт - бросим.
Тему сейчас открою.
0

#20 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 18 Май 2014 - 14:39

Просмотр сообщенияПaльчик (18 Май 2014 - 14:31) писал:

О стереотипах? Ну давай. Я буду угрюмый, зашоренный стереотип, а ты - свободный художник и гуманист. Вольный сын эфира.

Тему сейчас открою.
Спасибо.
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


лечение в Израиле

Внешний вид