Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Деменции - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 13 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Деменции не дай бог дожить до них

#41 Пользователь офлайн   Guru 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 24 731
  • Регистрация: 07 Март 12
  • Пол:Женский

Отправлено 20 Октябрь 2013 - 22:06

Просмотр сообщенияElena13 (20 Октябрь 2013 - 21:56) писал:

Очень надеюсь, что Вы ошибаетесь. Неужели есть что то что сегодня не лечиться? Кто то может мне объяснить что это за болезнь и каковы прогнозы?

Не ошибаюсь.
Есть много еще что не лечится.
0

#42 Пользователь офлайн   Elena13 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 198
  • Регистрация: 15 Май 13
  • Пол:Женский
  • Город:Кфар Саба

Отправлено 20 Октябрь 2013 - 22:17

И что тоже в психушку ложат обязательно принудительно?
0

#43 Пользователь офлайн   lena49 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 370
  • Регистрация: 18 Август 13
  • Пол:Женский

Отправлено 20 Октябрь 2013 - 22:18

Просмотр сообщенияElena13 (20 Октябрь 2013 - 22:05) писал:

К моему большому сожалению псих. Диспансер это именно психушка. А спец дом для пожилых людей - это дом престарелых. Его в том городе где она живет даже не существует.


Даже, если бы и существовал, ее бы туда не взяли, так как нужна справка от психиатра, что она безопасна для окружающих.
Моя мама в 85 лет умерла от этой болезни. Ни о какой психушке речи не было. Она бы умерла там за неделю. Вы же знаете положение в российских психушках. Только уход (памперсы, кормить из ложечки. Постоянно надо быть с больным и следить (газ, электричество, вода - все, что представляет опасность. Плюс консультации психиатра - выписывал препараты, уменьшающие агрессию.
0

#44 Пользователь офлайн   Elena13 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 198
  • Регистрация: 15 Май 13
  • Пол:Женский
  • Город:Кфар Саба

Отправлено 20 Октябрь 2013 - 22:20

Просмотр сообщенияlena49 (20 Октябрь 2013 - 22:18) писал:

Даже, если бы и существовал, ее бы туда не взяли, так как нужна справка от психиатра, что она безопасна для окружающих.
Моя мама в 85 лет умерла от этой болезни. Ни о какой психушке речи не было. Она бы умерла там за неделю. Вы же знаете положение в российских психушках. Только уход (памперсы, кормить из ложечки. Постоянно надо быть с больным и следить (газ, электричество, вода - все, что представляет опасность. Плюс консультации психиатра - выписывал препараты, уменьшающие агрессию.

Умерла???? Дак это и не лечиться и смертельно???? А сколько лет со времени постановления диагноза она жила?
0

#45 Пользователь офлайн   Guru 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 24 731
  • Регистрация: 07 Март 12
  • Пол:Женский

Отправлено 20 Октябрь 2013 - 22:20

Просмотр сообщенияElena13 (20 Октябрь 2013 - 22:17) писал:

И что тоже в психушку ложат обязательно принудительно?

В Израиле нет.
0

#46 Пользователь офлайн   marksu 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 934
  • Регистрация: 09 Май 11
  • Пол:Женский
  • Город:Хайфа

Отправлено 20 Октябрь 2013 - 22:22

Просмотр сообщенияGuru (20 Октябрь 2013 - 22:20) писал:

В Израиле нет.

Но и дома наверное такого человека держать не разрешат ?
В бейт авот сиюди определят .
Мне часто в детстве говорили, что я очень добрая и милая девочка... В общем - сглазили, сволочи...
0

#47 Пользователь офлайн   Guru 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 24 731
  • Регистрация: 07 Март 12
  • Пол:Женский

Отправлено 20 Октябрь 2013 - 22:23

Просмотр сообщенияmarksu (20 Октябрь 2013 - 22:22) писал:

Но и дома наверное такого человека держать не разрешат ?
В бейт авот сиюди определят .

Нет такого - разрешат .Родственники решают.
0

#48 Пользователь офлайн   Elena13 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 198
  • Регистрация: 15 Май 13
  • Пол:Женский
  • Город:Кфар Саба

Отправлено 20 Октябрь 2013 - 22:24

Просмотр сообщенияmarksu (20 Октябрь 2013 - 22:22) писал:

Но и дома наверное такого человека держать не разрешат ?
В бейт авот сиюди определят .

А хрен редьки не слаще.
0

#49 Пользователь офлайн   marksu 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 934
  • Регистрация: 09 Май 11
  • Пол:Женский
  • Город:Хайфа

Отправлено 20 Октябрь 2013 - 22:29

Просмотр сообщенияElena13 (20 Октябрь 2013 - 22:24) писал:

А хрен редьки не слаще.

Ну если считать редькой психоневрологический интернат на территории бывшего СНГ ,а хреном бейт авот в Израиле ,то слаще и на много слаще .
Мне часто в детстве говорили, что я очень добрая и милая девочка... В общем - сглазили, сволочи...
0

#50 Пользователь офлайн   Elena13 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 198
  • Регистрация: 15 Май 13
  • Пол:Женский
  • Город:Кфар Саба

Отправлено 20 Октябрь 2013 - 22:32

Просмотр сообщенияmarksu (20 Октябрь 2013 - 22:29) писал:

Ну если считать редькой психоневрологический интернат на территории бывшего СНГ ,а хреном бейт авот в Израиле ,то слаще и на много слаще .

Интересно, а ей с таким диагнозом разрешат репатриироваться?
0

#51 Пользователь офлайн   lena49 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 370
  • Регистрация: 18 Август 13
  • Пол:Женский

Отправлено 20 Октябрь 2013 - 22:32

Просмотр сообщенияElena13 (20 Октябрь 2013 - 22:20) писал:

Умерла???? Дак это и не лечиться и смертельно???? А сколько лет со времени постановления диагноза она жила?

Это продолжалось лет 10. началось лет в 75 с незначительных изменений личности, забывчивости. Мы считали это возрастными изменениями, но постепенно эти явления нарастали, нарастала немотивированная агрессия и лет через 5 нам поставили этот диагноз. Умерла она скорее всего от старости (были многочисленные микроинсульты). Самое главное при этой болезни - организовать уход.
0

#52 Пользователь офлайн   Elena13 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 198
  • Регистрация: 15 Май 13
  • Пол:Женский
  • Город:Кфар Саба

Отправлено 20 Октябрь 2013 - 22:32

Просмотр сообщенияmarksu (20 Октябрь 2013 - 22:29) писал:

Ну если считать редькой психоневрологический интернат на территории бывшего СНГ ,а хреном бейт авот в Израиле ,то слаще и на много слаще .

Интересно, а ей с таким диагнозом разрешат репатриироваться?
0

#53 Пользователь офлайн   dok 

  • психиатр-любитель
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 30 190
  • Регистрация: 20 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Хайфа

Отправлено 20 Октябрь 2013 - 22:33

Просмотр сообщенияElena13 (20 Октябрь 2013 - 22:32) писал:

Интересно, а ей с таким диагнозом разрешат репатриироваться?

Да. Разрешат
А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе!
#####################################
Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С)
#######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)
0

#54 Пользователь офлайн   Elena13 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 198
  • Регистрация: 15 Май 13
  • Пол:Женский
  • Город:Кфар Саба

Отправлено 20 Октябрь 2013 - 22:37

Просмотр сообщенияlena49 (20 Октябрь 2013 - 22:32) писал:

Это продолжалось лет 10. началось лет в 75 с незначительных изменений личности, забывчивости. Мы считали это возрастными изменениями, но постепенно эти явления нарастали, нарастала немотивированная агрессия и лет через 5 нам поставили этот диагноз. Умерла она скорее всего от старости (были многочисленные микроинсульты). Самое главное при этой болезни - организовать уход.

И моей сейчас 75. Но я поняла что поставили диагноз несколько лет раньше. Ухаживает она за собой пока сама. Агрессия бывает слабо выражена. Забывает все. Миллион раз одно и тоже говорит. Не помнит что есть, чего нету. Что заплатила и и. Д. Но самое главное придумывает сама себе кто ей что сказал, потом обижается и плачет днями и ночами.
0

#55 Пользователь офлайн   Elena13 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 198
  • Регистрация: 15 Май 13
  • Пол:Женский
  • Город:Кфар Саба

Отправлено 20 Октябрь 2013 - 22:40

Просмотр сообщенияdok (20 Октябрь 2013 - 22:33) писал:

Да. Разрешат

А сколько стоит содержание в бей вводе Израиля? Откуда возникает эта болезнь? Она на следственно передается?
0

#56 Пользователь офлайн   FridaCat 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 068
  • Регистрация: 08 Июль 12
  • Пол:Женский
  • Интересы:Нет в мире совершенства(с)

Отправлено 20 Октябрь 2013 - 22:41

Просмотр сообщенияElena13 (20 Октябрь 2013 - 21:29) писал:

Вот назрел еще вопрос к докторам:
Проблема следующая: вчера позвонила мама ( живет в маленьком городе в Беларусии) и сообщила что оказывается она не хотела мне ничего говорить, но уже несколько лет бабушке ставят какую то болезнь Альцгеймера ( в интернете очень противоречивая информация). И так как болезнь ухудшаются а лечения для нее нет, ее хотят забрать в псих диспансер с последующим лечением. ( оттуда естественно уже никого не выпускают). Мама пока сопротивляться, но врачи настаивают.
Вопрос: есть ли в Израиле методы борьбы с этой болезнью?
Где? И как возможно организовать такое лечение для туриста? Огромное спасибо!

Болезнь Альцгеймера в настоящее время считается неизлечимой и связана с процессом старения мозга. Лечение существенно ничем не отличается. Пациент теряет навыки самообслуживания и общения, резко нарушается память. Такие пациенты требуют ухода.
Смена привычной обстановки ухудшает прогноз и течение заболевания.

Теперь подумайте - имеет ли смысл везти бабушку в Израиль- без страховки (или у нее репатриация?)и платить огромные деньги?
0

#57 Пользователь офлайн   Lera 

  • наглая, флудерша, бываю хорошей
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 11 803
  • Регистрация: 04 Апрель 05
  • Пол:Женский
  • Город:Израиль
  • Интересы:дом, дети, инет

Отправлено 20 Октябрь 2013 - 22:41

Просмотр сообщенияGuru (20 Октябрь 2013 - 22:20) писал:

В Израиле нет.

да если есть справка от психиатра. муж подруги занимался принудительным ишпузом
0

#58 Пользователь офлайн   dok 

  • психиатр-любитель
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 30 190
  • Регистрация: 20 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Хайфа

Отправлено 20 Октябрь 2013 - 22:42

Просмотр сообщенияElena13 (20 Октябрь 2013 - 22:40) писал:

А сколько стоит содержание в бей вводе Израиля? Откуда возникает эта болезнь? Она на следственно передается?

Про содержание есть тема в репатриации
А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе!
#####################################
Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С)
#######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)
0

#59 Пользователь офлайн   lena49 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 370
  • Регистрация: 18 Август 13
  • Пол:Женский

Отправлено 20 Октябрь 2013 - 22:42

Просмотр сообщенияElena13 (20 Октябрь 2013 - 22:37) писал:

И моей сейчас 75. Но я поняла что поставили диагноз несколько лет раньше. Ухаживает она за собой пока сама. Агрессия бывает слабо выражена. Забывает все. Миллион раз одно и тоже говорит. Не помнит что есть, чего нету. Что заплатила и и. Д. Но самое главное придумывает сама себе кто ей что сказал, потом обижается и плачет днями и ночами.

Если есть возможность перевезти в Израиль, то лучше это сделать сейчас, пока она что-то соображает.
0

#60 Пользователь офлайн   Elena13 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 198
  • Регистрация: 15 Май 13
  • Пол:Женский
  • Город:Кфар Саба

Отправлено 20 Октябрь 2013 - 22:46

Просмотр сообщенияFridaCat (20 Октябрь 2013 - 22:41) писал:

Болезнь Альцгеймера в настоящее время считается неизлечимой и связана с процессом старения мозга. Лечение существенно ничем не отличается. Пациент теряет навыки самообслуживания и общения, резко нарушается память. Такие пациенты требуют ухода.
Смена привычной обстановки ухудшает прогноз и течение заболевания.

Теперь подумайте - имеет ли смысл везти бабушку в Израиль- без страховки (или у нее репатриация?)и платить огромные деньги?

У нее есть право на репатриацию, но она сама не согласиться. С таким диагнозом может ли мама, как ее апекун решать за нее.

Это конечно задачка: там псих диспансер тоже не будет привычной обстановкой, но может хоть чуть побольше поживет да и уход получит достойный.
Кстати, у кого есть опыт, как сдесь в бей аводах живется старикам таким?
0

  • 13 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид