[FridaCat]

lenkin1818 (12 Июль 2014 - 18:10) писал:

как я понимаю - наоборот. и зачем тогда сидеть на лекарствах, если чик-чак и можно убрать очаги.
хде док? />

Ленкин, есть разные виды аритмий, как в виде одного нарушения ритма, так и сложные нарушения ритма. Многие из них лечатся таблетками, и некоторые оперативно - радиочастотной или криоабляцией или имплантацией различный устройств, позволяющих контролировать ритм.
Дискуссию по поводу нарушений ритма лучше перенести в раздел Медицины, там вы получите более содержательные и подробные ответы на интересующие вас вопросы.

[FridaCat]

Thinky (12 Июль 2014 - 18:27) писал:

Нинада нам в медицину.
Скажи пожалуйста, что в стандартном случае сложнее? И что в комплекте дороже?

в стандартном случае - установка кардиостимулятора по жизненным показаниям модели как российского производства, так и моделей СентДжуд Медикал, Медтроник, Биотроник, равна проведению радиочастотной аблации по жизненным показаниям - при жизнеугрожающих аритмиях - не могу говорить за Россию - в РБ для граждан РБ - бесплатна. В России, насколько я, знаю есть аналогичный приказ, регламентирующий проведения операций при жизнеугрожающих аритмиях.

Сообщение отредактировал FridaCat: 12 Июль 2014 - 18:34

[Thinky]

FridaCat (12 Июль 2014 - 18:32) писал:

в стандартном случае - установка кардиостимулятора по жизненным показаниям модели как российского производства, так и моделей СентДжуд Медикал, Медтроник, Биотроник, равна проведению радиочастотной аблации по жизненным показаниям - при жизнеугрожающих аритмиях - не могу говорить за Россию - в РБ для граждан РБ - бесплатна. В России, насколько я, знаю есть аналогичный приказ, регламентирующий проведения операций при жизнеугрожающих аритмиях.

Спасибо.
Фрид, а за счет чего абляция такая дорогая? Мне знакомая говорила, что только один её стимулятор стоит несколько сот тысяч рублей. Ставили тоже бесплатно.

[FridaCat]

Thinky (12 Июль 2014 - 18:43) писал:

Спасибо.
Фрид, а за счет чего абляция такая дорогая? Мне знакомая говорила, что только один ёё стимулятор стоит несколько сот тысяч рублей. Ставили тоже бесплатно.

за счет использования предварительного компьютерного картирования и одноразовых расходников - как правило управляемые электроды для построения карты и последующей абляции изготавливаются с использованием драгоценных металлов, при этом являясь одноразовым расходным материалом

[Thinky]

FridaCat (12 Июль 2014 - 18:47) писал:

за счет использования предварительного компьютерного картирования и одноразовых расходников - как правило управляемые электроды для построения карты и последующей абляции изготавливаются с использованием драгоценных металлов, при этом являясь одноразовым расходным материалом

Ух ты!!!!
Ну вот, трёп в конечном итоге оказался весьма полезным и весьма интересным - я эту операцию недооценивала

[FridaCat]

Thinky (12 Июль 2014 - 18:50) писал:

Ух ты!!!!
Ну вот, трёп в конечном итоге оказался весьма полезным и весьма интересным - я эту операцию недооценивала />/>

и те и другие операции проводятся под рентгенконтролем. При абляции лучевая нагрузка на персонал, выполняющий операцию, выше, чем при имплантации кардиостимулятора, и операция более длительная и технически более сложная - это тоже способствует повышению ее стоимости

[ekaterina220275]

FridaCat (12 Июль 2014 - 19:00) писал:

мерцательная аритмия (Atrial fibrillation) не является показанием для проведения абляции из-за ее мультифокальности

ЛЕЧЕНИЕ АРИТМИИ - РАДИОЧАСТОТНАЯ АБЛЯЦИЯ
Делают. Перед ЭКС. Просто эффективность низкая действительно из-за мультифокальности

[FridaCat]

ekaterina220275 (12 Июль 2014 - 19:08) писал:

ЛЕЧЕНИЕ АРИТМИИ - РАДИОЧАСТОТНАЯ АБЛЯЦИЯ
Делают. Перед ЭКС. Просто эффективность низкая действительно из-за мультифокальности

ну делают так делают
не буду спорить

[lenkin1818]

FridaCat (12 Июль 2014 - 18:54) писал:

и те и другие операции проводятся под рентгенконтролем. При абляции лучевая нагрузка на персонал, выполняющий операцию, выше, чем при имплантации кардиостимулятора, и операция более длительная и технически более сложная - это тоже способствует повышению ее стоимости

спасибо! вот что мне и было интересно, какая технически сложнее

[FridaCat]

lenkin1818 (12 Июль 2014 - 19:20) писал:

спасибо! вот что мне и было интересно, какая технически сложнее

Ленкин, это сопоставимо только для "стандартных" случаев. Имплантация ресинхронизирующих устройств для кардиостимуляции с функцией кардиоверсии - технически тоже не уступает по сложности абляции

[Thinky]

FridaCat (12 Июль 2014 - 19:24) писал:

Ленкин, это сопоставимо только для "стандартных" случаев. Имплантация ресинхронизирующих устройств для кардиостимуляции с функцией кардиоверсии - технически тоже не уступает по сложности абляции

А я правильно понимаю, что при абляции ещё в конечном итоге сложность зависит от степени везения, то есть ткань прозванивается и участок с нарушенной проводимостью ищется вслепую, и при везении он обнаруживается быстро, а при невезении можно искать очень долго? ( прошу прощения за моё радиотехническое изложение)

[FridaCat]

Thinky (12 Июль 2014 - 19:32) писал:

А я правильно понимаю, что при абляции ещё в конечном итоге сложность зависит от степени везения, то есть ткань прозванивается и участок с нарушенной проводимостью ищется вслепую, и при везении он обнаруживается быстро, а при невезении можно искать очень долго? ( прошу прощения за моё радиотехническое изложение)

примерно так, иногда для картирования достаточно получаса, иногда нескольких часов мало.

[АлексМС]

Добрый день, уважаемые форумчане. Вопросов было несколько, вот разбросал их по разделам, как просили старожилы форума.
Коротко, Планирую получения израильского гражданства (паспорта),постоянно проживать в Израиле пока не готов. Какое-то время поживу в Израиле, чтобы оглядеться, подумываю обследоваться в кардиологии. Деньгами располагаю, но считать их умею. Вопрос:

1) обследоваться лучше через «социальную кассу», с использованием льгот для вновь прибывших? Или качественное обследование можно получить только «дорого и сердито»? Или начать через кассу, там сориентируют? Что думаете?

[Аллла]

Нет "льгот для новоприбывших"

[dok]

АлексМС (21 Октябрь 2018 - 16:20) писал:

Добрый день, уважаемые форумчане. Вопросов было несколько, вот разбросал их по разделам, как просили старожилы форума.
Коротко, Планирую получения израильского гражданства (паспорта),постоянно проживать в Израиле пока не готов. Какое-то время поживу в Израиле, чтобы оглядеться, подумываю обследоваться в кардиологии. Деньгами располагаю, но считать их умею. Вопрос:

1) обследоваться лучше через «социальную кассу», с использованием льгот для вновь прибывших? Или качественное обследование можно получить только «дорого и сердито»? Или начать через кассу, там сориентируют? Что думаете?

как хотите

[АлексМС]

dok (21 Октябрь 2018 - 18:34) писал:

как хотите

Понятно, что это дело добровольное... А как лучше?
Есть перечень болезней, которые охватывает стандартная страховка.
1)Входят ли туда кардиологические исследования?
В РФ кардиология по обычной страховке (медполису) достаточно убогая, получить направление в серьёзный центр - проблема. Направление на Многие исследования не получить (скажем, МСКТ).
2)Нет ли такой проблемы В Израиле?

[АлексМС]

Аллла (21 Октябрь 2018 - 16:46) писал:

Нет "льгот для новоприбывших"

"Каждый гражданин Израиля, включая безработных, оплачивает медицинскую страховку. Репатрианты освобождены от выплат в первый год."
Это не льгота?

[Аллла]

АлексМС (21 Октябрь 2018 - 19:04) писал:

"Каждый гражданин Израиля, включая безработных, оплачивает медицинскую страховку. Репатрианты освобождены от выплат в первый год."
Это не льгота?

Нет
Это освобождение от оплаты копеечной страховки
Льгот на обследование нет

[Guru]

АлексМС (21 Октябрь 2018 - 18:57) писал:

Понятно, что это дело добровольное... А как лучше?
Есть перечень болезней, которые охватывает стандартная страховка.

Нет никакого перечня болезней. Что заболит, то и будут лечить.

[dok]

АлексМС (21 Октябрь 2018 - 18:57) писал:

Понятно, что это дело добровольное... А как лучше?
Есть перечень болезней, которые охватывает стандартная страховка.
1)Входят ли туда кардиологические исследования?
В РФ кардиология по обычной страховке (медполису) достаточно убогая, получить направление в серьёзный центр - проблема. Направление на Многие исследования не получить (скажем, МСКТ).
2)Нет ли такой проблемы В Израиле?

У нас все лечат по обычной страховке