[Ыня]

Shimming (25 Январь 2020 - 15:49) писал:

Засекречен был не номер, а факт наличия номера в архивах ЦРУ.

А я не по русски выразилась?

Цитата

Русофильские кружки на Галичине создавала ещё царская власть. Это один из тех вопросов, во взглядах на которые белые и красные сходятся.

Слабый аргумент для 1951 года.

[Ыня]

Koт (25 Январь 2020 - 16:01) писал:

Мне достаточно этих слов:
"Официальный представитель МИД России Мария Захарова, ...

Видишь какие мы разные. Я эту фамилию игнорирую в любых источниках. А тебя она так возбуждает.

[Badu]

Ыня (25 Январь 2020 - 15:14) писал:

Ну смотри, если логически рассуждать. Могли эмигранты меньшевики сочинить эту новость специально для своего вестника? Могли. А зачем?

Историки оценили опубликованную ЦРУ статью о Бандере

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/r...a7947698e667cdf

Для того, что бы рассуждать, надо быть в теме предмета рассуждения.
Этот бред , который они подсовывают в качестве «новости», не имеет ничего общего с исторической действительностью и рассчитан он на малограмотных жителей Рф ,поэтому не подлежит никакому обоснованию. Обычная тухлая селедка и не более .
И чушь , которую коммуняки, ненавидящие Украину, напечатали в своей газетенке я даже обсуждать не хочу .
Что они еще могли напечатать - как они Голодомор устроили ? Почитай лучше работы Бандеры , хотя бы поверхностно .

«Большевистские угнетатели боятся, что народные массы СССР узнают правду о бандеровцахВо всей Украине, а возможно, и во всей Советском Союзе, очевидно, нет ни одного человека, который ничего не слыхал бы об освободительной антибольшевистской борьбе, которую на протяжении уже шести лет ведет украинский народ, главным образом в западно-украинских областях.
Во всей Украине, а возможно, и во всем Советском Союзе, наверное, нет ни единого человека, который ничего не слыхал бы о бандеровцах.

Героической борьбы миллионов не удалось скрыть от народных масс Советского Союза даже большевистским угнетателям. Известия об этой борьбе разными путями распространились по всей огромной советской территории, и сегодня о ней знают почти все советские люди.

Однако они не всегда знают о нас правду.»



https://history.wikireading.ru/259978

[Mr.X]

Ыня (25 Январь 2020 - 16:01) писал:

А я не по русски выразилась?

Слабый аргумент для 1951 года.

,
В прессе демократических стран можно при желании найти подтверждение любой идеи. Расцвели, понимаешь,сто цветов
.

[Koт]

Ыня (25 Январь 2020 - 16:03) писал:

Видишь какие мы разные. Я эту фамилию игнорирую в любых источниках. А тебя она так возбуждает.

Ты бы так станцевала - я бы тоже... Чего уж!
Но пока...
Леха Валенсу знаешь?
Ты была маленькая, когда его узнал весь мир! Он был лидером польской "Солидарности".
Открой Вики...
С него начался полный развал социализма!
А знаешь, Лех Валенса, кем еще был?
Сейчас будешь смеяться.
Он был агентом КГБ! Ыня! Чка!
В ХХ веке все, кто был ярок, с огромной вероятностью, попадали в поле зрения КГБ...
И эта симпатичная организация решала, кого подкупить, кого шантажировать, кого... отправить в лучший из миров...Как там писал наше всё? "Тиран, предатель или узник"...
А Бандера, одержимый страстью национально-освободительной войны за независимость, безусловно был мишенью КГБ...
И ничего нет странного, что его записали в агенты...
Но суди по делам! А делами своими он доказал преданность борьбе за независимость, а не верность КГБ.
Так же, как и Лех Валенса...

[Ыня]

Koт (25 Январь 2020 - 17:07) писал:

Ты бы так станцевала - я бы тоже... Чего уж!
Но пока...
Леха Валенсу знаешь?
Ты была маленькая, когда его узнал весь мир! Он был лидером польской "Солидарности".
Открой Вики...
С него начался полный развал социализма!
А знаешь, Лех Валенса, кем еще был?
Сейчас будешь смеяться.
Он был агентом КГБ! Ыня! Чка!
В ХХ веке все, кто был ярок, с огромной вероятностью, попадали в поле зрения КГБ...
И эта симпатичная организация решала, кого подкупить, кого шантажировать, кого... отправить в лучший из миров...Как там писал наше всё? "Тиран, предатель или узник"...
А Бандера, одержимый страстью национально-освободительной войны за независимость, безусловно был мишенью КГБ...
И ничего нет странного, что его записали в агенты...
Но суди по делам! А делами своими он доказал преданность борьбе за независимость, а не верность КГБ.
Так же, как и Лех Валенса...

Ты еще забыл предложить почитать труды Сталина Бандеры. Благими намерениями ... далее по тексту. Я была в Гданьске, в Европейском центре Солидарности, где находится кабинет Валенсы. Там же в Гданьске есть еще одна достопримечательность - телеграф. Уверена, об обороне которого ты вообще ничего не знаешь. И скорее всего никаких протоколов расстрела у его стен тоже нет. Но расстрел был. Хотя наверно с точки зрения Германии это было национально-освободительный акт. Мне на самом деле по барабану твой бандера, да хоть не десятки тысяч пустил в расход за два месяца, делов то, главное освободитель. Тьфу... ушла.

[Koт]

Аллла (25 Январь 2020 - 12:41) писал:

кошки рожают, дети орут, и над всем этим цирком непоколебимым Ванькой-встанькой стоит могучая фигурка лучшего президента всех известных нам вселенных.
Не надо объяснять заговором то, что можно объяснить глупостью. Невозможно при их уровне координации и интеллектуального развития дать команду депутату искать себе шлюх прямо под камерами в зале парламента и проконтролировать распространение этой информации в нужное время. Вообще – можно. Им – нельзя. Руки растут из Мендель.
Не льстите им. Смотрите на систему."

Блеск!

[Koт]

Ыня (25 Январь 2020 - 17:34) писал:

Ты еще забыл предложить почитать труды Сталина Бандеры. Благими намерениями ... далее по тексту. Я была в Гданьске, в Европейском центре Солидарности, где находится кабинет Валенсы. Там же в Гданьске есть еще одна достопримечательность - телеграф. Уверена, об обороне которого ты вообще ничего не знаешь. И скорее всего никаких протоколов расстрела у его стен тоже нет. Но расстрел был. Хотя наверно с точки зрения Германии это было национально-освободительный акт. Мне на самом деле по барабану твой бандера, да хоть не десятки тысяч пустил в расход за два месяца, делов то, главное освободитель. Тьфу... ушла.

Ну-у-у! Выражение: "В огороде бузина, а в Киеве дядька", - как нельзя лучше переводит твой пост.
Браво Ыня-чка.

[Shimming]

Ыня (25 Январь 2020 - 16:01) писал:

Слабый аргумент для 1951 года.

Это был не аргумент, а пример. Аргумент состоял в том, что между меньшевиками и большевиками было много расхождений, но по украинскому вопросу не было. Как, например, нет расхождений по Крыму между Путиным и Навальным.

Это вообще странное предположение, что если два человека или две группы людей на дух не переносят друг друга, то у них не может быть согласия по каким-то вопросам. Например, что Бандера - это плохо для Москвы.

Но объяснить людям, не живущим в рамках русской системы ценностей, почему Бандера это нехорошо, упирая лишь на то, что Бандера плох для Москвы, невозможно. Поэтому нужно найти в чём он ещё плох или приписать ему что-то, что считается нехорошим в общечеловеческих рамках.

Ergo, независимо от того причастен или непричастен Бандера к массовым расстрелам поляков и евреев, эмигрантский меньшевистский листок будет печатать, что причастен. Ибо только так можно найти единомышленников из числа людей, не разделяющих традиционные русские ценности.

Сообщение отредактировал Shimming: 25 Январь 2020 - 18:12

[Цесаревич]

Badu (25 Январь 2020 - 16:50) писал:

Для того, что бы рассуждать, надо быть в теме предмета рассуждения.
Этот бред , который они подсовывают в качестве «новости», не имеет ничего общего с исторической действительностью и рассчитан он на малограмотных жителей Рф ,поэтому не подлежит никакому обоснованию. Обычная тухлая селедка и не более...

И такого дерьма будет появляться все больше. Путин с Украиной не закончил.
А заодно и полякам достанется.

[Mr.X]

Поляки уже в домике,то есть в НАТО

[Ыня]

Цесаревич (25 Январь 2020 - 20:11) писал:

И такого дерьма будет появляться все больше. Путин с Украиной не закончил.
А заодно и полякам достанется.

Конечно будет появляться. Там тысячи страниц о Второй мировой. Прочитают и остальные. Может кому то повезет фамилию своего родственника увидеть. И политики будут манипулировать этими сведениями, а как же. Уже сейчас в разных газетах мира эти документы находятся под лупой у журналистов. Норвежцы своих квислинговцев выискивают. Ну там дерьмо уже давно вытащили на поверхность, вряд ли что-то найдут еще. Бандера тоже обсуждается и даже под сомнение не ставитсят то, о чем пишется в самом докладе ЦРУ. На этом фоне задается вопрос с какой такой стати в Украину вливаются миллионы крон. Дебилы б...., че с них взять.

[Аллла]

Ыня (25 Январь 2020 - 22:41) писал:

Бандера тоже обсуждается и даже под сомнение не ставитсят то, о чем пишется в самом докладе ЦРУ.

Несмотря на приписку ХЗ

Цитата

THIS IS UNEVALUATED INFORMATION
SOURCE
Vestnik, No. 6 , 1951.

Молодцы, чо

[Ыня]

Аллла (25 Январь 2020 - 22:58) писал:

Несмотря на приписку ХЗ



Молодцы, чо />

Там читается сам доклад. В докладе ссылаются не только на эту эмигранскую газету. В основном про невероятные зверства ОУН-УПА, как он образовался, и чем вдохновлялся.

Вот это вот авыдокажите не ко мне. Идите и читайте сами.

[Аллла]

Ыня (25 Январь 2020 - 23:07) писал:

Там читается сам доклад. В докладе ссылаются не только на эту эмигранскую газету. В основном про невероятные зверства ОУН-УПА, как он образовался, и чем вдохновлялся.

Вот это вот авыдокажите не ко мне. Идите и читайте сами.

Так я почитала
Но то, что все сведения взяли из советской газеты и четко указали, что они не проверены - ты принимаешь?

[Ыня]

Аллла (26 Январь 2020 - 00:32) писал:

Так я почитала

Все 300 страниц? Не, я так быстро не умею.

Цитата

Но то, что все сведения взяли из советской газеты и четко указали, что они не проверены - ты принимаешь?

Из какой? Из газеты Правда?

[akilli-il]

Ыня (26 Январь 2020 - 00:48) писал:

Все 300 страниц? Не, я так быстро не умею.

Из какой? Из газеты Правда?

Упорство прекрасная вещь, но что мешает тебе просто признать, что со Степаном Андрійовичем ты облажалась? ;)
Не был он ни "приспешником" , ни "нацистом", в отличие например от власова , фон панвица или шкуро. Тем так вообще на раисе памятники ставили.

[Mr.X]

Давайте не будем нарушать российский закон об искажении исторической правды о Второй мировой.Там критерий истины- Нюрнбергский трибунал.Был ли осужден Бандера в Нюрнберге? Нет,хотя он находился на территории стран-союзников.Значит,проходим дальше,все свободны

[Аллла]

Ыня (26 Январь 2020 - 00:48) писал:

Все 300 страниц? Не, я так быстро не умею.

Из какой? Из газеты Правда?

Какие 300 страниц?
Ты принесла документ, я только о нем и говорю
СМИ других стран уже отписались по этому поводу

Цитата

На сайте ЦРУ опубликован англоязычный перевод статьи из журнала российских эмигрантов, который хранился в архиве разведслужбы.
РосСМИ и МИД РФ представили документ как подтверждение признания в ЦРУ Степана Бандеры пособником нацистов

[Mr.X]

Shimming (25 Январь 2020 - 18:04) писал:

Это был не аргумент, а пример. Аргумент состоял в том, что между меньшевиками и большевиками было много расхождений, но по украинскому вопросу не было. Как, например, нет расхождений по Крыму между Путиным и Навальным.

Это вообще странное предположение, что если два человека или две группы людей на дух не переносят друг друга, то у них не может быть согласия по каким-то вопросам. Например, что Бандера - это плохо для Москвы.

Но объяснить людям, не живущим в рамках русской системы ценностей, почему Бандера это нехорошо, упирая лишь на то, что Бандера плох для Москвы, невозможно. Поэтому нужно найти в чём он ещё плох или приписать ему что-то, что считается нехорошим в общечеловеческих рамках.

Ergo, независимо от того причастен или непричастен Бандера к массовым расстрелам поляков и евреев, эмигрантский меньшевистский листок будет печатать, что причастен. Ибо только так можно найти единомышленников из числа людей, не разделяющих традиционные русские ценности.

Российские либералы,такие же имперцы,как в украинском,так и в польском вопросе.Вот,вполне себе либеральный блог,отвечает полякам,на требование компенсации от наследницы СССР,за захват части Польши в 1939
https://a-nalgin.liv...om/1817988.html