[Мurky]

Цитата

И ещё коротко скажите мне, что такое гиюр?

Поясню пошире.
В период изгнания, когда евреи жили замкнутыми общинами, находились люди, которые хотели к общине примкнуть. У таких людей могли быть разные мотивы, зачастую корыстные. Чтобы проверить духовную близость к еврейству, готовность следовать еврейскому образу жизни, традициям и вере,
была разработана система проверок - гиюр, которая действует и в наши дни.
Претенденты изучают традицию, Тору. Им могут назначить испытания, например, предложить супругам пожить некоторое время раздельно. Всё под наблюдением Раввинов. В конце экзамен.

[heron]

И бывают те, кто не держит испытания?
А почему чаще мной услышан гиюр по отношению к женщине?
Или это из-за поста Бобра?
Гиюр равно на всех распространяется?
Какие условия гиюра для людей, где мама- гойка или наоборот, где папа- гой?

[Мurky]

heron (28.2.2006, 15:24) писал:

И бывают те, кто не держит испытания?
А почему чаще мной услышан гиюр по отношению к женщине?
Или это из-за поста Бобра?
Гиюр равно на всех распространяется?
Какие условия гиюра для людей, где мама- гойка или наоборот, где папа- гой?

Процедуру гиюра может пройти любой человек, любого пола в любой стране, где есть достаточно авторитетный раввинат. Или не пройти, на то он и экзамен.
Женщины упоминаются чаще, может из-за того, что еврейство передаётся по женской линии. Т.е. если мать приняла гиюр, её маленькие дети получат гиюр автоматически.

Чем-то это похоже на приём в КПСС в совковые времена.

[Мия]

Сакура (28.2.2006, 13:35) писал:

Авраам, Ицхак и Яков были единицами, принимающими Тору. Нацией евреи стали, когда 600 000 тысяч, хлебнув многолетнего горя в пустыне, отказались от личной меркантильности и услышали заповедь "Возлюби ближнего своего...". Каждый из 600 тысяч согласился жить по этой заповеди, и народ тот час получил Тору.
Есть притча:
Человек, желающий достичь слияния с Творцом, пришёл к мудрецу Гилелю и сказал:"Научи меня, мудрец, всей Торе, пока я стою на одной ноге". Мудрец ответил:"Всё, что ненавистно тебе - не делай другому. В этом вся Тора".

Сакура, я тут нарассказывала, чего помню из еврейского ученья, а ты про какое?

[Мия]

heron (28.2.2006, 14:41) писал:

Там точно так написано ?
И почему сделали именно такие выводы: не мешать молочное с мясным?
Может имелось в виду совсем другое? Кто делал эти выводы?
А может как раз так и было в древности? Варили ? - дословно по высказыванию?

Да там точно написано такое, но в другом месте рассказывается, что Авраам накормил божьих посланников именно козленком с молоком..Пойди пойми

[heron]

Всунтик Забесплатный (28.2.2006, 14:36) писал:

Процедуру гиюра может пройти любой человек, любого пола в любой стране, где есть достаточно авторитетный раввинат. Или не пройти, на то он и экзамен.
Женщины упоминаются чаще, может из-за того, что еврейство передаётся по женской линии. Т.е. если мать приняла гиюр, её маленькие дети получат гиюр автоматически.

Чем-то это похоже на приём в КПСС в совковые времена.

Это похоже на ислам. Мусульманин берёт не мусульманку, но если она принимает мусульманство, то не важно, кто она по рождению - это так говорят.... а относятся всё равно как не к мусульманке
А почему досы на всех свысока смотрят? Мне как-то показалось, что если не дос, то и не еврей

[Сакура]

Mr.X (28.2.2006, 14:28) писал:

Теперь о Торе. Написано там:Не вари козлёнка в молоке матери его. Ты предлагаешь выполнять это дословно или всё же сделать из этого правила выводы:не мешать молочное с мясным.

Аха. Написано. И не один раз. Хотя "не мешать молочное с мясным" стало заповедью после синайского соглашения. О чём и записано в "Мишпатим"(Херон, это значит "законы").
"Не вари козлёнка в молоке его матери"(Шмот/Исход 22:20).
"Чужеземца не обманывай и не притесняй, ибо чужеземцами были вы в земле египетской"(Шмот 23:19)
/Я думаю, что это закон о равноправии, нет?/

Heron, посмотри здесь, а то они тебе счас запудрят.

[Мия]

heron (28.2.2006, 16:39) писал:

Это похоже на ислам. Мусульманин берёт не мусульманку, но если она принимает мусульманство, то не важно, кто она по рождению - это так говорят.... а относятся всё равно как не к мусульманке
А почему досы на всех свысока смотрят? Мне как-то показалось, что если не дос, то и не еврей

Мужчины тоже могут пройти гиюр, им придется для этого обрезаться
Дос это ортоксальный еврей, опять же есть различные досовские группы . Но большинство религиозных евреев вполне обыкновенны

[Сакура]

heron (28.2.2006, 16:39) писал:

А почему досы на всех свысока смотрят?

У них факс поехал.

[Mr.X]

Дос-это ведь оскорбление кажется.

[heron]

Запудрили таки мозги...у самой факс поехал...но кое-что я поняла: оливье есть вредно

Дос - оскорбление

А я думала это сокращённое от ортадокса...

[Сакура]

Mr.X (28.2.2006, 17:19) писал:

Дос-это ведь оскорбление кажется.

ДОС - это Дом Офицерского Состава

[революционерка Каплан]

просто не отрываясь
на одном духу
прочитала всю тему

я считаю
следует перенести в гостиную
поскольку редкий беседковец
залетит в темы о политике

сакура как всегда
удивила и порадовала энциклопедическими знаниями

МАО просто очаровал незыблимостью
и конкретностью фактов:
с ним даже муллы не спорят
а молча жрут свинину
Браво!!!


скажу одно
из числа отродоксов (вне зависимости от конфессии)
я не знаю ни одного
достигшего хоть каких-то высот
в общественной жизни
(как то меценатство, партийная деятельность, большой бизнес,
искусство, миротворчество и проч..)

и потом...

на дворе ХХI век
любые крайности - противоестественны