Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Был ли Иуда предателем? - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 11 Страниц +
  • « Первая
  • 9
  • 10
  • 11
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Был ли Иуда предателем?

#201 Пользователь офлайн   dellicat 

  • судья
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 017
  • Регистрация: 23 Октябрь 06
  • Пол:Мужской
  • Город:TEL-AVIV

Отправлено 08 Февраль 2014 - 10:27

Просмотр сообщенияИнокиня (08 Февраль 2014 - 06:58) писал:

И в человеке должно быть объединяющее начало, центральный орган, который не только связывает между собой составные части человека, но и интегрирует их.
Э-это - сердце.

:


\


По последним данным разведки человек состоит из жиров, белков ,и углеводов. душа - продукт взаимодействия нервной системы человека и окружающей среды. имеет чисто информационный характер , переносится телом (иногда не только своим). дух- душа мучаящая тело. сбой в программе. здоровое тело с адекватной душой не нуждается ни в каком "духе". дух был придуман для объяснения нестыковки желаний и возможностей человека. типа-по воле духа кругом непруха..
Ваше понимание религии вообще не выдерживает никакой критики. Признать высший разум,даже если он есть, подобным разуму человека значит льстить себе самому. Это только человеку присуще стремление творить. Наблюдение же вселенной говорит нам о том, что Ваш б-г только и делает что взрывает материю и уничтожает пространство. Всё вокруг и все мы - продукт вселенского распада материи. Иными словами по воле Вашего б-га всё катится к ч-ту! Впрочем , сопротивляясь Ему , применяя его методы , мы как то умудряемся выживать. Создавая истинный Высший разум и отказываясь от словоблудий и песнопений воимя незнамочего.
глупый пингвин робко прячет........умный- смело достаёт!
0

#202 Пользователь офлайн   Инокиня 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34
  • Регистрация: 06 Январь 08

Отправлено 08 Февраль 2014 - 10:45

Нет, НЕ может. НЕ может Бог создать такой камень.
Как НЕ может Он быть вне человека (Бог есть Любовь и для спасения людей Он даже вочеловечил Себя полнотой благодати и жил среди нас).
И человек ВНЕ Бога быть НЕ может.
Ибо тварь вне Бога - НЕ человек, а животное, скотина, зверь, НЕ человек ...
0

#203 Пользователь офлайн   dellicat 

  • судья
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 017
  • Регистрация: 23 Октябрь 06
  • Пол:Мужской
  • Город:TEL-AVIV

Отправлено 08 Февраль 2014 - 10:46

Просмотр сообщенияКот (08 Февраль 2014 - 09:57) писал:

Почему я должен верить во все это?
Человек вне Б-га, почему не может быть?
а как же модерация ? как же без модера евойных размеров?
Тем более, Б-г вне человека.
тем более...этож без блату и в четверг работать придётся!
Ну, живет себе где-то и живет... Изображение

дык в чёрной дыре....скуууушно!
Схоластика.
А может ли Б-г создать такой камень, что не сможет его поднять? Изображение Опа-на! Изображение


может ,ежели в почках.....
глупый пингвин робко прячет........умный- смело достаёт!
0

#204 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 08 Февраль 2014 - 11:05

Просмотр сообщенияИнокиня (08 Февраль 2014 - 10:45) писал:

Нет, НЕ может. НЕ может Бог создать такой камень.

Не может? Изображение
Какой же он после этого всемогущий? Слабак какой-то, прости Г-споди! Изображение


Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#205 Пользователь офлайн   gostya 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 33
  • Регистрация: 08 Февраль 14
  • Пол:Женский

Отправлено 09 Февраль 2014 - 00:41

Просмотр сообщенияКот (08 Февраль 2014 - 11:05) писал:

Не может? Изображение
Какой же он после этого всемогущий? Слабак какой-то, прости Г-споди! Изображение


Молись! Господь милостивен, простит.
0

#206 Пользователь офлайн   Инокиня 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34
  • Регистрация: 06 Январь 08

Отправлено 09 Февраль 2014 - 07:53

Просмотр сообщенияКот (08 Февраль 2014 - 11:05) писал:

Не может? Изображение
Какой же он после этого всемогущий? Слабак какой-то, прости Г-споди! Изображение

Бог - НЕ нравственная категория.
Он - Личность.
И как Личность Он обладает качествами (Всемогущий, Вездесущий, Всеблагий, ...), НО!
Ни одно из Его качаств НЕ может противуречить другим Его качествам.
Например: Бог - Вездесущ, НО! есть места, где Его нет (и быть НЕ может0. Ад, животные, человеческое дерьмо, ...
Разве можно сказать, что Он НЕ Вездесущий только потому, что Его нет в аду?
Нет!
НЕ льзя.
Так как качество Бога как Личности НЕ может противустоять другим качествам ...
0

#207 Пользователь офлайн   smehov 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 26
  • Регистрация: 09 Февраль 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 09 Февраль 2014 - 22:43

Просмотр сообщенияИнокиня (09 Февраль 2014 - 07:53) писал:

Бог - НЕ нравственная категория.
Он - Личность.


Это сила! Потому что не зря говорят: Богу - Богово, земля крестьянам, а фабрики - рабочим. Так выпьем же за кибернетику!
0

#208 Пользователь офлайн   dellicat 

  • судья
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 017
  • Регистрация: 23 Октябрь 06
  • Пол:Мужской
  • Город:TEL-AVIV

Отправлено 10 Февраль 2014 - 01:37

Просмотр сообщенияИнокиня (09 Февраль 2014 - 07:53) писал:

может противустоять ......


ахинее противустоять не возможно. вы правы на стопицот процентаф. шоб вы жили сто лет и двести радовались.Изображение
никогда не спорьте с фанатиками. они опустят вас до уровня неофита и все ваши доводы утопят в религиозном флуде.
воистину- глухой слепого не поймёт....
глупый пингвин робко прячет........умный- смело достаёт!
0

#209 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 10 Февраль 2014 - 09:54

Просмотр сообщенияИнокиня (09 Февраль 2014 - 07:53) писал:

Бог - НЕ нравственная категория.
Он - Личность.
Ну, личность - ладно. Хотя... что это значит?
А, если вездесущ, то, почему не везде? Кто это знает? Из чего это следует?
В Аду - понятно: там противно... Смола... Пахнет жаренным...
Но почему в человеческом дерьме Его нет?
Чем человеческое дерьмо Ему не угодило! Не Он ли его придумал?
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#210 Пользователь офлайн   Инокиня 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34
  • Регистрация: 06 Январь 08

Отправлено 10 Февраль 2014 - 15:25

Творец отличен от своих творений.
Бога нет ни в травинке, ни в листке, ни в поле и ни в колоске, ни в речке, ни в небе голубом, ...
Потому, что Бог сотворил (бара), а НЕ создал (оса) мир!
Сотворил из ничего.

А создать можно только что-то из чего-то.
Творец мог создать мир из Себя, а э-это - пантеизм.
Или из чего-то, что изначально содержало зло. И э-это - дуализм.

НО!
Э-элохим БАРА ... (Быт. 1:1)

О личности.
Чем больше человек отличен от своей природы, тем более он личность. И наоборот.
Чем более человек зависим от своей природы, тем более он индивидуальность.
А вы думали, что вы - личности?
Наив, сплошной наив!
Вы - индивидуальности ...
0

#211 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 10 Февраль 2014 - 17:54

Просмотр сообщенияИнокиня (10 Февраль 2014 - 15:25) писал:

Потому, что Бог сотворил (бара), а НЕ создал (оса) мир!
Сотворил из ничего.
А создать можно только что-то из чего-то.
Творец мог создать мир из Себя, а э-это - пантеизм.
Или из чего-то, что изначально содержало зло. И э-это - дуализм.
Создал, создал. А я говорю - создал.
У него была мысль. Он её думал, думал... и придумал создать. Из мысли...
Поскольку мысль его не содержала зла, то создал он добро...
Если б не Ева... Изображение
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#212 Пользователь офлайн   Инокиня 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34
  • Регистрация: 06 Январь 08

Отправлено 10 Февраль 2014 - 20:10

Вы НЕ внимательно читаете меня и э-это ещё полбеды, НО!
Вы НЕ внимательно читаете и Библию, а в ней ясно сказано: "В начале СОТВОРИЛ Бог небо и землю." (Быт. 1:1)

А вот на второй день шестоднева Бог СОЗДАЛ твердь между водою и водою. Из чего Он мог бы её создать?
Только из воды...
0

#213 Пользователь офлайн   oduvanchik 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 358
  • Регистрация: 26 Июль 13
  • Пол:Женский
  • Город:Урал

Отправлено 10 Февраль 2014 - 20:37

Просмотр сообщенияИнокиня (10 Февраль 2014 - 20:10) писал:

Вы НЕ внимательно читаете меня и э-это ещё полбеды, НО!
Вы НЕ внимательно читаете и Библию, а в ней ясно сказано: "В начале СОТВОРИЛ Бог небо и землю." (Быт. 1:1)

А вот на второй день шестоднева Бог СОЗДАЛ твердь между водою и водою. Из чего Он мог бы её создать?
Только из воды...

извиняюсь, а э-это это вы заикаетесь в сети или я не так поняла?
0

#214 Пользователь офлайн   Инокиня 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34
  • Регистрация: 06 Январь 08

Отправлено 11 Февраль 2014 - 06:52

Да, заикаю себя.

Меня в детстве кормилица уронила с пеленального стола.
Вот жирафлёнок-жирафля (когда рождает себя) падает на землю с высоты около шести футов, а тут с высоты всего в два раза меньше и ... головой о каменный пол!
И если от шепелявости и картавости со временем мне удалось избавить себя (п-пйефставляете с-себе к-как бы в-выкляфели з-зфесь н-на ф-фойуме в-все м-мои с-сообщения?), то лёгкое заикание осталось. От него я избавляю себя в жизни, заикая себя на письме.

Помогает ...
0

#215 Пользователь офлайн   Студиоз 

  • Самый умный!
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 31 460
  • Регистрация: 18 Февраль 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 19 Февраль 2014 - 21:18

Просмотр сообщенияИнокиня (08 Февраль 2014 - 10:45) писал:

Нет, НЕ может. НЕ может Бог создать такой камень.
Как НЕ может Он быть вне человека (Бог есть Любовь и для спасения людей Он даже вочеловечил Себя полнотой благодати и жил среди нас).
И человек ВНЕ Бога быть НЕ может.
Ибо тварь вне Бога - НЕ человек, а животное, скотина, зверь, НЕ человек ...

Срочно позовите Гундяева, тут надо освятить полянку....
Добро всегда побеждает зло!
А потом ставит его на колени и жестоко убивает!
0

#216 Пользователь офлайн   Инокиня 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34
  • Регистрация: 06 Январь 08

Отправлено 20 Февраль 2014 - 09:12

Жертвуешь ли Богу десятину, раб Божий имярек?..
0

#217 Пользователь офлайн   dushin 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 8
  • Регистрация: 20 Январь 15
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва
  • Интересы:писатель, публицист по историко-политической тематике, аналитик по финансам

Отправлено 20 Январь 2015 - 13:43

Просмотр сообщенияНаоми (18 Октябрь 2005 - 13:06) писал:

Подавляющее большинство людей, не зависимо верующих или нет, дают однозначно негативную оценку Иуде. Во всех Евангелиях он назван предателем, имя его стало нарицательным, и худшей памяти о человеке, чем память об Иуде представить тяжело. За что же проклинают Иуду? Что он сделал, что бы заслужить эти проклятия? Официальная версия такова: Иуда совершает предательство Иисуса за 30 серебренников .

Мне хотелось бы высказать свое мнение по этому вопросу.
Совершенно очевидно, что Иисус пришел в этот мир с ''заготовленным сценарием''. Достаточно внимательно прочесть Библию, чтобы это понять. Каждому апостолу была уготована роль в миссии Христа. Ведь все его пророчества о собственном распятии и последующем воскресении, прямые указания Иуде накануне своего ареста, предсказание Петру о его троекратном отречении.

И если бы Иуда был '' злостным предателем '',то вспомните кусок хлеба, который Иисус, “обмакнув... подал Иуде Симонову Искариоту”. Иисус никогда не сделал бы этого, будь Иуда преступником и грешником, т.к. свято чтил традиции своего народа. Такой чести он мог удостоить только верного друга.И Иуда любил своего Учителя, и был верен Ему до конца, поэтому пошел на вынужденное'' предательство'', чтобы свершить свою миссию ,которую возложил на него Иисус.

Совершенно очевидно, что аскетизм Иуды — аскетизм, доведённый до логического конца — имеет своей целью не будущие награды и воздаяние, не посмертную славу святого и подвижника, не очищение от скверны земного греха, а нечто совершенно иное. Иуда пошёл на столь ужасную жертву (умерщвление духа и убийство своей души разве не жертва?) не ради собственных выгод — прижизненных ли, посмертных, не столь важно, — а ради своего друга и учителя, которому безгранично верил и которого горячо любил — ради Иисуса.

Иуда сознательно идёт на позор и унижение, доведённые до крайней степени, возможно каким-то сверхчеловеческим чутьём смутно угадывая, что от этого шага зависят судьбы мира.

И человечество “по достоинству” оценило эту беспрецедентную жертву, заклеймив Иуду позорным именем “предатель”!

И не значит ли это, что Иуда, по сути, явился первым христианским подвижником, а имя его по праву должно стоять в череде имён великих христианских святых?!

Хотелось бы услышать ваше мнение.

Мне кажется, что у Иуды личные обиды на Иисуса наложились на идеологические разногласия. Он же был казначеем в этой группе и мог расходиться во взглядах с учителем по вопросам трат. О разногласиях же по поводу объявления члена рода Давидова мессией говорилось выше. Со своей стороны, Иисус обладал даром предвидения. Если бы Иуда не выполнил свой замысел, он продолжал бы являться миру как волшебник. Иуда ускорил явление Бога людям. Но зачем это ускорение нужно было Богу?
Oleg Dushin
0

#218 Пользователь офлайн   ShaurMan 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 59
  • Регистрация: 14 Декабрь 14
  • Пол:Мужской
  • Город:Ё-бург

Отправлено 20 Январь 2015 - 13:48

Да — был ли мальчик-то, может, мальчика-то и не было?©
Вчера котов душили, душили…
— Шариков, глава VIII
0

  • 11 Страниц +
  • « Первая
  • 9
  • 10
  • 11
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид