Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Украина - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Украина и украинцы

#43841 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 17 Июнь 2020 - 19:00

Вдруг выпрыгнуло мне кино! А в нем точно такая бабушка, как у меня была в моём рыбацком себе Щученке! Бабушка Сана!
Я посмотрел и послушал его с огромной ностальгической любовью!
Потому, особенно, что в этом селе, Старые Бабаны, лет 25 назад я был...
Конечно, это умирающее село, в котором живут всего несколько древних старушек.
Они говорят на украинском языке, многих слов которого нынче люди не знают.
Ведь язык так же, как люди, - живет и слова его обновляются...
Смотреть это интересно далеко не всем, но... и не обязательно!
https://youtu.be/4LBozTMkCdg
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

#43842 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 18 Июнь 2020 - 21:36

Сегодня под зданием Печерского суда
Историю рассказывать или читали?

Изображение
0

#43843 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 19 Июнь 2020 - 07:28

Илья Новиков

Цитата

Вкратце по сегодняшнему суду Порошенко

1. У генпрокурора решили любым способом сорвать заседание. При этом сделать это как бы в интересах прав защиты. С утра вбросили через страну.юа информацию, что Венедиктова просит отложить суд из-за похорон отца Порошенко, и что нас об этом предупредили. Мы тут же опровергли, и сказали что придем обязательно. Тогда уже в заседании они внесли изменение в ходатайство, вместо стражи попросили личное обязательство. Порошенко сказал, что ему подачек не нужно, давайте слушать дело как есть. Дважды мы очень четко проговорили, что время на подготовку нам не нужно, просим слушать сегодня. Но судья Вовк решил, что ему виднее, и для нашего ознакомления с материалом (на самом деле с двумя страницами, все остальное там точно такое же) отложил суд на 13 дней, на 1 июля.

2. Все удивились, что мы не заявили отвод Вовку, после того, как долго перечисляли претензии к его предыдущим незаконным решениям и сказали прямым текстом об отсутствии доверия. Потому и не заявили, что это был бы слишком простой выход для них. Потому что: а) весь Печерский суд в целом не должен рассматривать ходатайства ДБР; б) замена Вовка на другого судью того же суда создала бы иллюзию нормальности; в) Вовк в апреле по тому же делу отказал в мере пресечения "сообщнику Порошенко" Божку из-за необоснованности подозрения, нам интересно поставить натурный эксперимент и выяснить, изменилась ли его точка зрения за это время и за счет чего. Потому что одним делом о назначении Семочко ситуация не ограничивается, нам нужно вытащить на поверхность всю механику взаимодействия ДБР и контролирующих их судей. Так что пусть пока будет Вовк. Ну или может он к июлю возьмет самоотвод, тоже будет показатель ситуации.

3. Прокуроры вшестером со следователем пришли в суд только чтобы отложиться, их охранял спецназ ДБР (они не должны работать в судах), все за этот день получили зарплату. Пока никто не возбудил дела о том, что она ими украдена (привет Семочко).

4. К нашей адвокатской команде подключается авторитетный страсбургский адвокат Грегори Туан, в прошлом старший юрист ЕСПЧ. Он будет готовить нашу позицию по нарушению ст. 18 Конвенции - запрет политически мотивированных преследований. По его словам, уже сейчас там есть на что обратить внимание суда.

5. Все спрашивают, что за новое дело о разжигании вражды путем учреждения Православной церкви Украины упоминал Порошенко. Производство #22019000000000322, за деталями обращайтесь в ДБР и Офис генпрокурора. Мы пока сами толком не знаем, но, наверное, что-то очень серьезное и требующее больших усилий целой бригады следователей.

Спасибо всем кто сегодня пришел к суду и на Банковую, вас очень много. Оставайтесь с нами

0

#43844 Пользователь офлайн   akilli-il 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 962
  • Регистрация: 09 Сентябрь 13
  • Пол:Мужской
  • Интересы:люблю хорошо делать свою работу

Отправлено 19 Июнь 2020 - 16:10

Бубочка заигрался.
В этом же суде однажды будут судить и эту тупую зелёную плесень.
so far, so good

"Есть только три горя - болезнь, смерть, плохие дети. Все остальное - неприятности". Цените жизнь, дружбу, здоровье, семью - и не вздыхайте трагически: "Вот нет шкафа…" (А.П.Чехов)
0

#43845 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 19 Июнь 2020 - 16:35

Мова така мова :rudolph:

Изображение
0

#43846 Пользователь офлайн   MrFatCat 

  • חשב את עצמו
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 871
  • Регистрация: 27 Апрель 13
  • Пол:Мужской
  • Город:נצרת עילית

Отправлено 19 Июнь 2020 - 18:14

Просмотр сообщенияАллла (19 Июнь 2020 - 16:35) писал:

Мова така мова :rudolph:

Этого добра много. Особенно в медицине.

Матка - дитинник
Половой член- прутень
Головка полового члена - жолудь прутня
Клитор - скоботень
Сосок - пипка
Симулянт - прикидько
Эрекция - розпукання
Понос - свистуха
0

#43847 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 19 Июнь 2020 - 23:43

Просмотр сообщенияMrFatCat (19 Июнь 2020 - 18:14) писал:

Этого добра много. Особенно в медицине.

Матка - дитинник
Половой член- прутень
Головка полового члена - жолудь прутня
Клитор - скоботень
Сосок - пипка
Симулянт - прикидько
Эрекция - розпукання
Понос - свистуха


Приколы они и есть приколы :loool:
0

#43848 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 23 Июнь 2020 - 15:13

Украинские власти вводят для жителей оккуппированных территорий Донбасса поступление в вухы на макисмально льгттных условиях, принимая оттуда аттестаты зрелости и при отсутсвии результатов единого экзамена для выпускников
Первый пошел

Цитата

Контрразведка СБУ благодарит контрактника 4-го батальона теробороны 1-го корпуса "ДНР", жителя Донецка Сергея Любецкого, сотрудника Фонда ветеранов боевых действий "ДНР" за своевременное пополнение обменного фонда.
В первый же день открытия пропуска с оккупированной территории в Украину 20-летний Любецкий решил заехать к нам и для удобства следователей взял с собой полный комплект документов "ДНР" - военнослужащего 1-го армейского корпуса ВС РФ на Донбассе. Бесстрашный парень - ведь тут "тайные тюрьмы", "правосеки", "пытки за русский язык", "хунта", а он вот так открыто со всеми уликами поехал прямо к бандеровцам, покинул "русский мир".
Не иначе как поступать собрался - может, надеется, что ему как иногороднему еще и общежитие дадут?
Ну, крышей над головой он уже обеспечен. Очередная "жертва" российской пропаганды - и ведь никто не заставлял его все это подписывать. Ветеранское удостоверение зря с собой брал - льготы на обучение для жителей "ЛДНР" ввели, а вот льготы на проезд для участников боевых действий в Украине уже отменяют.


0

#43849 Пользователь офлайн   gregormichael 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 047
  • Регистрация: 28 Август 10
  • Пол:Мужской
  • Город:Германия
  • Интересы:Туризм, фото
    Работаю гидом.

Отправлено 11 Март 2021 - 23:11

Об Украине.
В вопросах и ответах.

Вопрос
Почему при слове УКРАИНА вы реагируете как собака Павлова?
Ответ
Потому что много лет (особенно после событий 2014го) практически ежедневно и по всем центральным каналам о ней говорят
======================
Вопрос
Чем же Украина заслужила такое пристальное внимание?
Ответ
- Украина не хочет возвращаться под крыло (и в обьятия) "старшего брата"
- Украина провозгласила путь в Европу и в НАТО, а когда Янукович
объявил что подпишет договор с Евросоюзом, а потом передумал,
его выгнали.
========================
Вопрос
Почему это вызвало столь негативную реакцию руководства России?
Ответ
- бункерный гигант, считающий распад СССР геополитической катастрофой,
хочет войти в историю как собиратель славянских земель
- пример Украины (когда народ вышел и прогнал президента-бандюка нахер)
очень испугал бункерного великана
- Россия уже в тот момент погружалась в кризис и рейтинг несменяемого падал.
- рецепт, проверенный тысячелетиями, таков:
объявить что вокруг враги, сплотить население и организовать маленькую победоносную войну.
Но оказалось не совсем по партитуре б.гиганта.
МИР УЖЕ НЕ ТОТ.
Благодаря объявленным санкциям даже самые ватноэкипированные понимают
что положение дел явно ухудшается, (перечислите сами), рейтинг падает до рекордных отметок...
======================
Что же делать?
Выхода нет.
Впереди тупик.
Но жажда власти бункерного карлика такова, что он вернул страну во времена
сталинизма.
- затягивание гаек
- убийства оппозиционеров
- внесудебные расправы
- избиения на митингах
- посадки по "санитарному делу"
- попытки перекрыть интернет.
....................................
Виновата Украина?
Нет!
Это Россия населена обосранными терпилами.
Холопами с рабской психологией.
Вы будете терпеть до последнего.
========================
Вопрос
Что делать

Ответ
А ХРЕН ЕГО ЗНАЕТ.
Разбирайтесь сами.
==========================
Таки виновата Украина?
Ваш гид в Германии
0

#43850 Пользователь офлайн   gregormichael 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 047
  • Регистрация: 28 Август 10
  • Пол:Мужской
  • Город:Германия
  • Интересы:Туризм, фото
    Работаю гидом.

Отправлено 17 Март 2022 - 13:07

Изображение
Ваш гид в Германии
0

#43851 Пользователь офлайн   gregormichael 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 047
  • Регистрация: 28 Август 10
  • Пол:Мужской
  • Город:Германия
  • Интересы:Туризм, фото
    Работаю гидом.

Отправлено 17 Март 2022 - 13:08

Это мне так не везёт, или действительно в соцсетях Израиля
накатывает гнусно-пахнущая антиукраинская волна?

Могу привести цитаты с ФБ
Ваш гид в Германии
0

#43852 Пользователь офлайн   MrFatCat 

  • חשב את עצמו
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 871
  • Регистрация: 27 Апрель 13
  • Пол:Мужской
  • Город:נצרת עילית

Отправлено 17 Март 2022 - 14:55

Просмотр сообщенияgregormichael (17 Март 2022 - 13:08) писал:

Это мне так не везёт, или действительно в соцсетях Израиля
накатывает гнусно-пахнущая антиукраинская волна?

Могу привести цитаты с ФБ

В любой стране есть процент людей с альтернативной психикой.
Пример моей сотрудницы: "политикой не интересуюсь, но украинцев не люблю с тех пор, как в семидесятых побывала в Харькове на курсах, они все антисемиты, так им и надо, правильно Путин их мочит" — она сама из Хабаровска, лет 30 уже в Израиле.
0

#43853 Пользователь офлайн   shvit 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 826
  • Регистрация: 08 Ноябрь 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 18 Март 2022 - 05:48

Просмотр сообщенияMrFatCat (17 Март 2022 - 14:55) писал:

В любой стране есть процент людей с альтернативной психикой.
Пример моей сотрудницы: "политикой не интересуюсь, но украинцев не люблю с тех пор, как в семидесятых побывала в Харькове на курсах, они все антисемиты, так им и надо, правильно Путин их мочит" — она сама из Хабаровска, лет 30 уже в Израиле.

В разных странах процент таких "альтернативных" разный. Все зависит от направленности государственной пропаганды, её эффективности и количества разумных людей не поддающихся оной. Умеющих думать самостоятельно, анализировать информацию и делать выводы, очень немного.
עוד לא אָבְדָה תקוותנו
0

#43854 Пользователь офлайн   MrFatCat 

  • חשב את עצמו
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 871
  • Регистрация: 27 Апрель 13
  • Пол:Мужской
  • Город:נצרת עילית

Отправлено 18 Март 2022 - 12:09

Просмотр сообщенияshvit (18 Март 2022 - 05:48) писал:

В разных странах процент таких "альтернативных" разный. Все зависит от направленности государственной пропаганды, её эффективности и количества разумных людей не поддающихся оной. Умеющих думать самостоятельно, анализировать информацию и делать выводы, очень немного.

Да, конечно. Человек — стадное животное, а значит, 95%+ генетически запрограммированы быть частью стада, не отличаться от общей массы, доверять "общему мнению", а не самому себе. Самостоятельно мыслить должны потенциальные вожаки стаи, таких не может быть много.
Но, по моим наблюдениям, есть 2 категории людей с самостоятельным мышлением.
Первая категория — действительно люди самостоятельного мышления. Таких очень мало, наверное, намного меньше 1%. Увы, с сожалением могу констатировать, что я не из их числа.
Вторая категория — люди, умеющие выбирать круг общения так, чтобы вместе противостоять давлению стада. Принудительно лишенные возможности общения с другими умными людьми, они могут поддаться и принять большую часть стадных мыслей. Таких тоже немного, процентов 5.
Самое интересное, что в разных срезах в выборку "крайних" попадут разные люди. В срезе нравственности будут одни, в срезе бизнеса другие, в срезе науки/профессии третьи. Крайне успешный айтишник не обязательно будет крайне успешным в бизнесе и его нравственные качества могут вообще диаметрально противоположными.
0

#43855 Пользователь офлайн   shvit 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 826
  • Регистрация: 08 Ноябрь 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 18 Март 2022 - 15:17

Просмотр сообщенияMrFatCat (18 Март 2022 - 12:09) писал:

Да, конечно. Человек — стадное животное, а значит, 95%+ генетически запрограммированы быть частью стада, не отличаться от общей массы, доверять "общему мнению", а не самому себе. Самостоятельно мыслить должны потенциальные вожаки стаи, таких не может быть много.
Но, по моим наблюдениям, есть 2 категории людей с самостоятельным мышлением.
Первая категория — действительно люди самостоятельного мышления. Таких очень мало, наверное, намного меньше 1%. Увы, с сожалением могу констатировать, что я не из их числа.
Вторая категория — люди, умеющие выбирать круг общения так, чтобы вместе противостоять давлению стада. Принудительно лишенные возможности общения с другими умными людьми, они могут поддаться и принять большую часть стадных мыслей. Таких тоже немного, процентов 5.
Самое интересное, что в разных срезах в выборку "крайних" попадут разные люди. В срезе нравственности будут одни, в срезе бизнеса другие, в срезе науки/профессии третьи. Крайне успешный айтишник не обязательно будет крайне успешным в бизнесе и его нравственные качества могут вообще диаметрально противоположными.

и первая, и вторая категории думают самостоятельно, только линии поведения у них разные - со всем остальным, в основном, тоже соглашусь. НО в данный момент глядя воочию на то, что происходит - становится не по себе... кого раньше знал, как довольно разумного и вменяемого - перестают такими быть.
з.ы. из последнего - По словам адвоката Даниила Бердмана московским следователям дали "негласное указание" ускорить рассмотрение экономических дел или спускать их "на тормозах", чтобы освободить суды для уголовных дел над "национал-предателями":
" В Москве следователям Следкома дано негласное указание все "экономические" дела быстрее отправлять в суд или спускать на тормозах, поскольку в апреле они (следователи) все будут завалены уголовными делами "госизменников" и "национал-предателей". Слова Бермана подтверждает его коллега, адвокат Ирина Бирюкова.

з.ы.ы. все чаще и чаще звучит фраза: "тебе государство все даЛО, и если не нравится, то валите в свой ИзраИЛЬ - может вам там лучше будет." обычно за этим следует нанесение отметок на дверях, калитках, воротах, отмечающие тех, "по чьей вине в кране нет воды"...

Сообщение отредактировал shvit: 18 Март 2022 - 15:26

עוד לא אָבְדָה תקוותנו
0

#43856 Пользователь офлайн   MrFatCat 

  • חשב את עצמו
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 871
  • Регистрация: 27 Апрель 13
  • Пол:Мужской
  • Город:נצרת עילית

Отправлено 18 Март 2022 - 18:16

Просмотр сообщенияshvit (18 Март 2022 - 15:17) писал:

и первая, и вторая категории думают самостоятельно, только линии поведения у них разные

Вторым можно навязать мысли.
Конкретный мой пример, в 2014 году я вполне себе согласился с аргументами, что Крым исконо русскоязычный, Украина дискриминировала русскоязычных коренных крымчан, и захват Крыма Россией благо. Оправдание, что в тот момент я знал об Украине примерно столько же, сколько об Уганде или Кении — практически нисколько, — является слабым утешением.
0

#43857 Пользователь офлайн   shvit 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 826
  • Регистрация: 08 Ноябрь 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Март 2022 - 09:23

Просмотр сообщенияMrFatCat (18 Март 2022 - 18:16) писал:

Вторым можно навязать мысли.
Конкретный мой пример, в 2014 году я вполне себе согласился с аргументами, что Крым исконо русскоязычный, Украина дискриминировала русскоязычных коренных крымчан, и захват Крыма Россией благо. Оправдание, что в тот момент я знал об Украине примерно столько же, сколько об Уганде или Кении — практически нисколько, — является слабым утешением.

люди такие, какие есть.
человеку ничего нельзя навязать, если только он не готов это, навязываемое, принять - в большинстве своем, люди не хотят напрячь мозг и задуматься - поэтому принимают то, что им транслируют сми. они не пытаются найти альтернативные источники информации даже при еще пока существующей возможности.

Крым не может быть ИСКОННО русскоязычным, т.к. еще со времен совка там проводилось планомерное замещение коренных народов на русскоязычных - так называемая добровольно/принудительная миграция населения. Кто постарше помнит - северяне, выходя на пенсию, в большинстве случаев старались переехать на берег южного моря.
עוד לא אָבְדָה תקוותנו
0

#43858 Пользователь офлайн   MrFatCat 

  • חשב את עצמו
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 871
  • Регистрация: 27 Апрель 13
  • Пол:Мужской
  • Город:נצרת עילית

Отправлено 19 Март 2022 - 11:09

Просмотр сообщенияshvit (19 Март 2022 - 09:23) писал:

люди такие, какие есть.
человеку ничего нельзя навязать, если только он не готов это, навязываемое, принять - в большинстве своем, люди не хотят напрячь мозг и задуматься - поэтому принимают то, что им транслируют сми

Ты сам себе противоречишь внутри одной фразы.
Пропаганда, транслируемая в СМИ — это и есть навязывание.
И это не свойство исключительно человека, эти процессы исследованы у довольно примитивных животных. Кинзи это проверял вообще на мышах. В эксперименте, когда животные наказывались за гетеросексуальное поведение, 95% самцов мышей вели гомосексуальные отношения, а при перемене политики, когда наказываться стало гомосексуальное поведение, 95% тех же мышей становились гетеросексуальными.

Не надо преувеличивать роль самой пропаганды. Российская пропаганда, как раньше фашистская в Германии, оказались эффективными в сочетании с репрессиями инакомыслящих.
Пропаганда ношения ковидных намордников пробуксовывала, пока не начали штрафовать за отсутствие масок, тогда пропаганда дала 95% эффективности.
0

#43859 Пользователь офлайн   shvit 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 826
  • Регистрация: 08 Ноябрь 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Март 2022 - 16:05

Просмотр сообщенияMrFatCat (19 Март 2022 - 11:09) писал:

Ты сам себе противоречишь внутри одной фразы.
Пропаганда, транслируемая в СМИ — это и есть навязывание.
И это не свойство исключительно человека, эти процессы исследованы у довольно примитивных животных. Кинзи это проверял вообще на мышах. В эксперименте, когда животные наказывались за гетеросексуальное поведение, 95% самцов мышей вели гомосексуальные отношения, а при перемене политики, когда наказываться стало гомосексуальное поведение, 95% тех же мышей становились гетеросексуальными.

Не надо преувеличивать роль самой пропаганды. Российская пропаганда, как раньше фашистская в Германии, оказались эффективными в сочетании с репрессиями инакомыслящих.
Пропаганда ношения ковидных намордников пробуксовывала, пока не начали штрафовать за отсутствие масок, тогда пропаганда дала 95% эффективности.

периодически, ради ликбеза, смотрю пятиминутки ненависти - хочется быть в курсе очередных методичек, навязываемых населению. на меня не действует эта пропаганда - только не устаю поражаться злободневности и точности тезиса - «чем чудовищнее ложь, тем охотнее в неё поверят»

В любом случае, по моему мнению, рфия пока находится в коридоре, который закончится стенкой, а не в тоннеле, ведущем на свет... все эти "товарисчи" идут верным путем в сторону Северной Кореи и остальным подобным бантустанам, назад, в мракобесие, к расчеловечиванию и деградации. Хотя, судя по общению со многими персонажами, им все это даже нравится - недовольных немного.

Даже если каким то чудесным образом прекратится поток помоев и дерьма из зомбоящика, лживая пропаганда сменится на реальность, то многие не смогут поверить..."кум докушал огурец и промолвил с мукою - оказался наш отец, не отцом а сукою"
עוד לא אָבְדָה תקוותנו
0

#43860 Пользователь офлайн   MrFatCat 

  • חשב את עצמו
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 871
  • Регистрация: 27 Апрель 13
  • Пол:Мужской
  • Город:נצרת עילית

Отправлено 19 Март 2022 - 17:07

Просмотр сообщенияshvit (19 Март 2022 - 16:05) писал:

В любом случае, по моему мнению, рфия пока находится в коридоре, который закончится стенкой, а не в тоннеле, ведущем на свет...

Путину надо памятник при жизни поставить в центре Вашингтона, и площадь под памятником его именем назвать. Если бы не его бредовые решения, эрефия еще многие десятилетия пакостила бы по всему миру: Ближний Восток, Центральная Африка, Латинская Америка и везде. А этот вождь разваливает страну спринтерскими темпами.
0

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

9 человек читают эту тему
0 пользователей, 9 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид