Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Новый репатриант - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 815 Страниц +
  • « Первая
  • 601
  • 602
  • 603
  • 604
  • 605
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Новый репатриант Вопросы и ответы

#12041 Пользователь офлайн   hawkin 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 9 341
  • Регистрация: 19 Май 10
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 10:06

Просмотр сообщенияcalavera (19 Ноябрь 2012 - 09:53) писал:

Наверное я покривлю душой, если скажу, что "исключено". Но это крайне мало вероятно, и будет незаконно со стороны израильских чиновников. Процедура отказа от Израильского гражданства в трехмесячный срок заключается в то, что вы должы явно подписать соответствующую бумагу об отказе. Просто факт вашего отсутствия не является основанием для таких заключений, что вы якобы отказываетесь. Не знаю, думаю, в теории Израиль может с вами судиться и попробовать (в ваше отсутствие?) доказать в суде, что по причине вашего скорого отъезда, ваше заявление, что вы хотите поселиться в Израиле не соответствует действительности, то есть вы нарушаете Закон о возвращении. Но я думаю, что это крайне маловероятно. И у вас остается много ходов в этом случае, в отличие от чиновников.

Я не слышал о таких прецедентах, зато я слышал о многих людях, которые так вот приехали, уехали, и потом через какое-то время получили теудат маавар.

Более того, я вам скажу, что отказ от израильского гражданство в трехмесячный срок предполагает, что в обмен вам дают бессрочный вид на жительство. То есть, избавиться Израиль от вас так просто не сможет. А если уж не сможет, то выгоднее в целом иметь вас в качестве гражданина, нежели негражданина.

Обязательный трехмесячный срок дается не для того, чтобы Израиль убедился в вашей надежности(в вашей надежности они убедились по факту того, что вы доказали, что являетесь евреем или близким родственником еврея, и не имеете криминального прошлого), а именно для вас - если вы вдруг решили, что совершиили ошибку и на самом деле не хотите жить в Израиле. Если бы в этом случае вам выдали теудат маавар, был бы возможен такой прецедент, что у вас два года на руках была бы официальная бумажка, с помощью которой вы смогли бы выдавать себя за израильского гражданина перед иностранными государствами.


На сколько я знаю теудат маавар не дает возможность беспрепятственно шныгать по миру, как даркон. По большому счету государству Израиль плевать на описанные трепыхания олима ми Русия. Всяких тут перебывало. Если о каждого биться головой у бюджета денег не хватит. Принцип простой - не хочешь не надо.
0

#12042 Пользователь офлайн   hawkin 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 9 341
  • Регистрация: 19 Май 10
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 10:12

Просмотр сообщенияNaiv (19 Ноябрь 2012 - 10:03) писал:

Прошу извинить, если кого-то задел. Мнение о начальнике-израильтянине вполне может быть ошибочно и основано оно не на прочитанном, а исключительно на собственном небольшом опыте общения с израильтянами, неоднократным наблюдением за общением начальника и подчиненного. Не могу точно объяснить, но со стороны начальника (как мужского, так и женского пола) обычно наблюдалась какая-то надменность, что ли, восточная "князьковость", резкость (не грубость), быстрота, безапелляционность. В общем, сложно объяснить, но такое впечатление у меня сложилось,что тяжело было бы работать (в психологическом плане). В российских (советских) евреях я подобное редко встречал. Да это все неважно.


Забавно, у меня диаметрально противоположное мнение. Я предпочитаю израильтян, выходцам из СССР. С ними проще и легче. Никто не застрахован от конкретного урода, но в массе своей они более толерантны. Все стопперы у меня были исключительно с "русскими". Ну может тут еще зависит от сферы деятельности. Я могу спокойно зайти к своему директору-хозяину. Могу сесть ему на хвост если ему по дороге. И в общении у них никакого чванства, все просто.
0

#12043 Пользователь офлайн   Naiv 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34
  • Регистрация: 15 Ноябрь 12
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 10:12

Просмотр сообщенияhawkin (19 Ноябрь 2012 - 10:02) писал:

Забавно я глянул Наарию на яд 2 . Квартиры более-менее приличные от 2500-3000. экономия около 500-1000 шек. В принципе для соискателей высокооплачиваемой работы не существенно, но круг поисков сужает до невозможного. Для желающих работать незамысловато - существенная экономия. Нашему дорогому другу , думаю лучше Наария или хороший Крайот, ну скажем Кирьят Ям или что-там, я забыл какой более комфортен. Море там такое же, службы абсорбции более лояльные и активные, жилье более дешевое. В остальном визуально он их не отличит от Натании. В Хайфе кипит культурная жизнь, в плане концертов и т.п.


Значит, мои ориентиры были в чем-то правильны, если они совпали с Вашим окончательным вердиктом. Запросы у меня достаточно скромные, к путешествиям, осмотру достопримечательностей и т.п. не склонен, а в жарком климате - тем более, культурной жизни предпочитаю хорошую еду, не сопряженную с кошерными ограничениями. А за координаты дамы был бы весьма признателен.
0

#12044 Пользователь офлайн   Naiv 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34
  • Регистрация: 15 Ноябрь 12
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 10:24

Просмотр сообщенияcalavera (19 Ноябрь 2012 - 09:53) писал:

Наверное я покривлю душой, если скажу, что "исключено". Но это крайне мало вероятно, и будет незаконно со стороны израильских чиновников. Процедура отказа от Израильского гражданства в трехмесячный срок заключается в то, что вы должы явно подписать соответствующую бумагу об отказе. Просто факт вашего отсутствия не является основанием для таких заключений, что вы якобы отказываетесь. Не знаю, думаю, в теории Израиль может с вами судиться и попробовать (в ваше отсутствие?) доказать в суде, что по причине вашего скорого отъезда, ваше заявление, что вы хотите поселиться в Израиле не соответствует действительности, то есть вы нарушаете Закон о возвращении. Но я думаю, что это крайне маловероятно. И у вас остается много ходов в этом случае, в отличие от чиновников.

Я не слышал о таких прецедентах, зато я слышал о многих людях, которые так вот приехали, уехали, и потом через какое-то время получили теудат маавар.

Более того, я вам скажу, что отказ от израильского гражданство в трехмесячный срок предполагает, что в обмен вам дают бессрочный вид на жительство. То есть, избавиться Израиль от вас так просто не сможет. А если уж не сможет, то выгоднее в целом иметь вас в качестве гражданина, нежели негражданина.

Обязательный трехмесячный срок дается не для того, чтобы Израиль убедился в вашей надежности(в вашей надежности они убедились по факту того, что вы доказали, что являетесь евреем или близким родственником еврея, и не имеете криминального прошлого), а именно для вас - если вы вдруг решили, что совершиили ошибку и на самом деле не хотите жить в Израиле. Если бы в этом случае вам выдали теудат маавар, был бы возможен такой прецедент, что у вас два года на руках была бы официальная бумажка, с помощью которой вы смогли бы выдавать себя за израильского гражданина перед иностранными государствами.


Да, Вы правы. Я и не имел в виду, что Израиль в течение трех месяце в чем-то убеждается. А израильское гражданство ведь не связано с обязательным проживанием в Израиле, оно просто приобретается через процесс реатриации.
0

#12045 Пользователь офлайн   hawkin 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 9 341
  • Регистрация: 19 Май 10
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 10:45

Просмотр сообщенияNaiv (19 Ноябрь 2012 - 10:12) писал:

Значит, мои ориентиры были в чем-то правильны, если они совпали с Вашим окончательным вердиктом. Запросы у меня достаточно скромные, к путешествиям, осмотру достопримечательностей и т.п. не склонен, а в жарком климате - тем более, культурной жизни предпочитаю хорошую еду, не сопряженную с кошерными ограничениями. А за координаты дамы был бы весьма признателен.


Еда не сопряженная с кошерными ограничениями есть везде. Если вас напрягает жаркий климат, то лучше горы, а не море. Мигдаль а-Эмек например, Кацрин, Кармиэль, Нацрат Иллит, Рош-Пина. Дивные швейцарские пейзажи абсолютно спокойный образ жизни и еще более дешевое жилье при той же инфраструктуре. Вечерами прохладно даже летом. Воздух свеж и наполнен ароматами хвои.У моря несколько душновато летом, а лето здесь долгое. Если вы любитель пасторали, я бы вообще посоветовал какой нибудь северный кфар - деревню. Например кфар Верот - деревня роз. Заселена исключительно интеллигенцией под нее и строилась, думаю за 3-3500 можно снять дом, пейзажи упоительные. Городок изумительный.
0

#12046 Пользователь офлайн   calavera 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 697
  • Регистрация: 13 Сентябрь 12
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 11:00

Просмотр сообщенияhawkin (19 Ноябрь 2012 - 10:06) писал:

На сколько я знаю теудат маавар не дает возможность беспрепятственно шныгать по миру, как даркон.
Несовсем так. Есть два аспекта: во-первых, как я понимаю, не все безвизовые страны договорились в такой форме, что необходимо предъявление именно паспорта. С некоторыми, такими как Германия, договоренность более расплывчатая: достаточно просто доказать, что ты гражданин. А в теудат маавар, как я понимаю, явно записывается, выдан он гражданину или нет. Во-вторых, на практике многие чиновники на местах не понимают разницу между теудат маавар и дарконом, никогда не видели ни того, ни другого. И могут пропустить, сочтя, что лессе пассе - это паспорт(тем более, что в какой-то мере так оно и есть).

Короче говоря, существуют опции, основанные на том, что официально как бы граждан второго сорта быть не должно.
0

#12047 Пользователь офлайн   ComBaks 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 633
  • Регистрация: 16 Август 11
  • Пол:Мужской
  • Город:Натания

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 11:02

Просмотр сообщенияhawkin (19 Ноябрь 2012 - 10:45) писал:

Еда не сопряженная с кошерными ограничениями есть везде. Если вас напрягает жаркий климат, то лучше горы, а не море. Мигдаль а-Эмек например, Кацрин, Кармиэль, Нацрат Иллит, Рош-Пина. Дивные швейцарские пейзажи абсолютно спокойный образ жизни и еще более дешевое жилье при той же инфраструктуре. Вечерами прохладно даже летом. Воздух свеж и наполнен ароматами хвои.У моря несколько душновато летом, а лето здесь долгое. Если вы любитель пасторали, я бы вообще посоветовал какой нибудь северный кфар - деревню. Например кфар Верот - деревня роз. Заселена исключительно интеллигенцией под нее и строилась, думаю за 3-3500 можно снять дом, пейзажи упоительные. Городок изумительный.

Хм, ну ты уже так то не расписывай природу, тут нет(если есть, дай координаты точные :icon_wink4: ) такого как в Швейцарии, подобную травку видел только на полях для гольфа рядом с Кейсарией :)
0

#12048 Пользователь офлайн   Naiv 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34
  • Регистрация: 15 Ноябрь 12
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 11:28

Просмотр сообщенияhawkin (19 Ноябрь 2012 - 10:45) писал:

Еда не сопряженная с кошерными ограничениями есть везде. Если вас напрягает жаркий климат, то лучше горы, а не море. Мигдаль а-Эмек например, Кацрин, Кармиэль, Нацрат Иллит, Рош-Пина. Дивные швейцарские пейзажи абсолютно спокойный образ жизни и еще более дешевое жилье при той же инфраструктуре. Вечерами прохладно даже летом. Воздух свеж и наполнен ароматами хвои.У моря несколько душновато летом, а лето здесь долгое. Если вы любитель пасторали, я бы вообще посоветовал какой нибудь северный кфар - деревню. Например кфар Верот - деревня роз. Заселена исключительно интеллигенцией под нее и строилась, думаю за 3-3500 можно снять дом, пейзажи упоительные. Городок изумительный.

Спасибо, обязательно посмотрю. Кфар Верот вообще не нашел в Интернете, есть кфар Врадим, но не знаю, его ли Вы имели в виду.
0

#12049 Пользователь офлайн   ComBaks 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 633
  • Регистрация: 16 Август 11
  • Пол:Мужской
  • Город:Натания

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 11:52

Просмотр сообщенияNaiv (19 Ноябрь 2012 - 11:28) писал:

Спасибо, обязательно посмотрю. Кфар Верот вообще не нашел в Интернете, есть кфар Врадим, но не знаю, его ли Вы имели в виду.

Оно самое, вот для этого и нужен иврит :)/>
роза - верэд м.р.[мн.ч. врадим] ( וֶרֶד ( ורָדִים
0

#12050 Пользователь офлайн   Muzzy 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 641
  • Регистрация: 02 Март 11
  • Пол:Мужской
  • Город:Амиад, Натания, Тель-Авив

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 12:07

Просмотр сообщенияNaiv (19 Ноябрь 2012 - 00:51) писал:

Мне уже имели случай предложить работу, и не в шутку или из любезности, но в Иерусалиме.

И чем не вариант?

Просмотр сообщенияNaiv (19 Ноябрь 2012 - 00:51) писал:

а начальник-израильтянин - это плохо.

Чем именно? У меня и непосредственный начальник и хозяин конторы - местные. Никаких проблем пока не замечено..
0

#12051 Пользователь офлайн   ComBaks 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 633
  • Регистрация: 16 Август 11
  • Пол:Мужской
  • Город:Натания

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 12:24

Просмотр сообщенияMuzzy (19 Ноябрь 2012 - 12:07) писал:

Чем именно? У меня и непосредственный начальник и хозяин конторы - местные. Никаких проблем пока не замечено..

Ну, у нас есть где то тут даже тема такая, что то типа про заблуждения/мифы и т.п.
0

#12052 Пользователь офлайн   hawkin 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 9 341
  • Регистрация: 19 Май 10
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 12:33

Просмотр сообщенияNaiv (19 Ноябрь 2012 - 11:28) писал:

Спасибо, обязательно посмотрю. Кфар Верот вообще не нашел в Интернете, есть кфар Врадим, но не знаю, его ли Вы имели в виду.


Ну да, Врадим, перепутал с размаху
0

#12053 Пользователь офлайн   hawkin 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 9 341
  • Регистрация: 19 Май 10
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 12:34

Просмотр сообщенияComBaks (19 Ноябрь 2012 - 11:02) писал:

Хм, ну ты уже так то не расписывай природу, тут нет(если есть, дай координаты точные Изображение ) такого как в Швейцарии, подобную травку видел только на полях для гольфа рядом с Кейсарией Изображение


Блин, зануда ты, зачем тебе травка, что ты корова что ли. Горы есть-есть, деревья есть-есть, значит Швейцария. Траву под окном посади и будет тебе счастье
0

#12054 Пользователь офлайн   hawkin 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 9 341
  • Регистрация: 19 Май 10
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 12:44

НА ТЕБЕ

Прикрепленные файлы


0

#12055 Пользователь офлайн   hawkin 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 9 341
  • Регистрация: 19 Май 10
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 12:45

ЕЩЕ

Прикрепленные файлы


0

#12056 Пользователь офлайн   hawkin 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 9 341
  • Регистрация: 19 Май 10
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 12:46

АЛЬПИЙСКИЕ КОРОВЫ

Прикрепленные файлы


0

#12057 Пользователь офлайн   Naiv 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34
  • Регистрация: 15 Ноябрь 12
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 12:53

[quote name='Muzzy' timestamp='1353316077' post='1122737']
И чем не вариант?

Чем именно? У меня и непосредственный начальник и хозяин конторы - местные. Никаких проблем пока не замечено..
[/quot

Предложение было сделано всерьез (по крайней мере, исходя из моего ощущения и понимания рода деятельности организации)по результатам совместной однодневной работы, но к дальнейшему обсуждению его возможных условий не приступали. Я не изъявил определенного желания обсуждать предложение, поскольку я еще не там, а Иерусалим как-то вообще не рассматривал в качестве города для проживания. Но сделавший предложение тоже не имел в виду сразу перейти к конкретике. Расстались на том, что "если будете в Израиле и надумаете к нам, то обращайтесь".
Что же касается моего впечатления об израильтянах-начальниках, то, значит, оно ошибочно, но не в связи с некими "легендами и мифами", а как основанное на нерепрезентативной выборке.
0

#12058 Пользователь офлайн   Henrick 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 261
  • Регистрация: 09 Декабрь 11
  • Пол:Мужской
  • Город:Гуш-Дан

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 12:55

Просмотр сообщенияhawkin (19 Ноябрь 2012 - 12:34) писал:

Горы есть-есть, деревья есть-есть, значит Швейцария.

Горы есть-есть. Деревья есть-есть. Мусульмане есть-есть. Стрелять есть-есть. Значит Кавказ. :icon_wink4:/>

Если уж ассоциации, то надо быть ближе к реалиям. :rolleyes:
Ссылки в подписи запрещены
0

#12059 Пользователь офлайн   Naiv 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34
  • Регистрация: 15 Ноябрь 12
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 13:04

Просмотр сообщенияMuzzy (19 Ноябрь 2012 - 12:07) писал:

И чем не вариант?

Чем именно? У меня и непосредственный начальник и хозяин конторы - местные. Никаких проблем пока не замечено..


Кстати, забыл обратить внимание на одно забавное совпадение. Иерусалим - это единственный город в Израиле, где у меня в настоящее время живут неблизкие родственники по линии одной из бабушек. Может быть, встреча с потенциальным работодателем из Иерусалима была указующим перстом? Но у меня еще будет время над этим подумать.
0

#12060 Пользователь офлайн   Naiv 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34
  • Регистрация: 15 Ноябрь 12
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 13:07

Просмотр сообщенияhawkin (19 Ноябрь 2012 - 12:45) писал:

ЕЩЕ

Действительно, пастораль.
0

  • 815 Страниц +
  • « Первая
  • 601
  • 602
  • 603
  • 604
  • 605
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

6 человек читают эту тему
0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид