Скажи, тебе не стыдно, Г-сподь? Я серьезно.
#41
Отправлено 29 Июнь 2016 - 19:11
Слова, которые ты привела, свидетельствуют, что мы, - Дарвин, Эйнштейн и я, - предполагаем наличие некой силы, которая создала порядок, в котором мы живем.
Я где-то писал о том, что трудно предположить, что где-то может случайно (случайно) получится... компьютер...
Прилетаешь куда-нибудь на Марс, а там стоит... компьютер...
Ладно, компьютер! Сковородка! Чугунная!
Тем более, не мог получится Человек! Слишком сложная система для случайного самосоздания!
Но мне преподносится нечто иное. Мне говорят, что я должен верить не в некий Разум, а в Страшного и мстительного Отца! Которого я обязан бояться, которому должен с утра до вечера молиться! И любить Его больше, чем своих папу и маму... Должен верить в то, что Он творит чудеса... останавливает реки... Про передачу Им Моисею Торы на горе Синай... Что Его именем можно лечить болезни.
От прыща на заднице до воскресения из мертвых.
Должен верить в Схождение Благодатного Огня на Пасху - величайшее чудо в христианском мире...
Ну, что это такое!
Не хочу я верить в сказки, в Кашпировского и Чумака, в шаманов, в забубоны, заговоры, сглазы!
Уважения прошу! То есть. Доказательства на стол!
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні!
#44
Отправлено 30 Июнь 2016 - 06:58
Аллла (29 Июнь 2016 - 22:19) писал:
В иудаизме никто тебе такого не говорит
Щас.
Вся Тора, от первого до последнего слова, пронизана наставлением верить Ему, любить Его, и в качестве доказательства приводит рассказы о том, что случалось ослушниками этих наставления...
Разве рассказ об Аврааме, который готов был убить своего сына, не пример тому, как надо исступленно верить и любить?
А Заповедь о том, что нельзя иметь других Б-гов? Других кумиров?
С чего это "снести" тему?
Может быть, я оскорбляю "чувства верующих"? Так зачем сносить тему!
Можно подать на меня в суд. В России! Я в этом вопросе признаю его юрисдикцию...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні!
#45
Отправлено 30 Июнь 2016 - 07:12
Аллла (29 Июнь 2016 - 22:13) писал:
Ну, вы тут с Котом порассуждайте на досуге, я потом как-нить тему таки снесу
И, наконец, займемся изучением консистенций продуктов жизнедеятельности, ввезенных в Израиль, братьев наших меньших...
Аллла! Что такое магнитное поле? Его видно? Слышно? Можно потрогать? Лизнуть?
Нет.
Но оно есть!
И мы знаем о нем, умеем его распознавать через другие явления. Физические.
Мы знаем его проявления.
Они простые и понятные. Сыплешь металлические стружки, и видишь... вот нечто, построенное этим полем... Значит, оно есть!
И не нужно его ни любить, ни верить в него!
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні!
#46
Отправлено 30 Июнь 2016 - 11:08
Koт (29 Июнь 2016 - 19:11) писал:
Слова, которые ты привела, свидетельствуют, что мы, - Дарвин, Эйнштейн и я, /> - предполагаем наличие некой силы, которая создала порядок, в котором мы живем.
Я где-то писал о том, что трудно предположить, что где-то может случайно (случайно) получится... компьютер...
Прилетаешь куда-нибудь на Марс, а там стоит... компьютер...
Ладно, компьютер! Сковородка! Чугунная!
Тем более, не мог получится Человек! Слишком сложная система для случайного самосоздания!
Но мне преподносится нечто иное. Мне говорят, что я должен верить не в некий Разум, а в Страшного и мстительного Отца! Которого я обязан бояться, которому должен с утра до вечера молиться! И любить Его больше, чем своих папу и маму... Должен верить в то, что Он творит чудеса... останавливает реки... Про передачу Им Моисею Торы на горе Синай... Что Его именем можно лечить болезни.
От прыща на заднице до воскресения из мертвых.
Должен верить в Схождение Благодатного Огня на Пасху - величайшее чудо в христианском мире...
Ну, что это такое!
Не хочу я верить в сказки, в Кашпировского и Чумака, в шаманов, в забубоны, заговоры, сглазы!
Уважения прошу! То есть. Доказательства на стол!
Ну кто же тебя заставляет верить в сказки? Сказки придумали люди.
Есть Б-г - высшая сила, высший разум, как угодно это назови. И есть религия - сказки об этой силе.
Б-г - он один, а сказок много. Почему? Потому что разные народы привносили что-то свое, связанное с особенностями своей культуры.
Это как если налить один и тот же напиток в разные чашки. Отделяем чашку от ее содержимого, и наслаждаемся напитком.
А чашка - дело второстепенное. Можно вообще из стакана этот же напиток выпить. Или даже из бумажного стаканчика.
#47
Отправлено 30 Июнь 2016 - 11:12
Badu (29 Июнь 2016 - 17:45) писал:
Именно об этом.
Цитата
Так и ты в бредни не верь, кто ж тебя заставляет. Есть Б-г, а есть сказки о нем, сочиненные людьми. Ну а людям, как известно, свойственно заблуждаться.
#48
Отправлено 30 Июнь 2016 - 11:55
astrolog (30 Июнь 2016 - 11:08) писал:
Есть Б-г - высшая сила, высший разум, как угодно это назови. И есть религия - сказки об этой силе.
Б-г - он один, а сказок много. Почему? Потому что разные народы привносили что-то свое, связанное с особенностями своей культуры.
Это как если налить один и тот же напиток в разные чашки. Отделяем чашку от ее содержимого, и наслаждаемся напитком.
А чашка - дело второстепенное. Можно вообще из стакана этот же напиток выпить. Или даже из бумажного стаканчика.
...Но...
Тогда вера лишается всех красот!
Непонятно, что с ней делать. Ну, верю. И что? К чему меня обязывает вера? Какие дает права?
Как мне стать? Ровно? На колени? На четвереньки?
Или после того, как я поверил, я должен выбрать? Куды итить?
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні!
#49
Отправлено 30 Июнь 2016 - 11:58
Koт (30 Июнь 2016 - 11:55) писал:
Цитата
— Почему медленно?
— Чтобы не создавать паники
#50
Отправлено 30 Июнь 2016 - 14:12
Koт (30 Июнь 2016 - 11:55) писал:
...Но...
Тогда вера лишается всех красот!
Непонятно, что с ней делать. Ну, верю. И что? К чему меня обязывает вера? Какие дает права?
Как мне стать? Ровно? На колени? На четвереньки?
Или после того, как я поверил, я должен выбрать? Куды итить?
Кто я такая, чтобы рассказывать тебе, что тебе надо делать? Это ты сам для себя решишь.
Но могу поделиться своей картиной мира, если тебе,конечно, интересно.
Вера - это личное дело каждого. Предположим, у тебя есть вера.
Это тебя абсолютно ни к чему не обязывает.
Но и не дает никаких привилегий. Делай, то, что подсказывает тебе твоя вера.
И не делай ничего такого, что ей противоречит.
Лично я не верю, что богу так уж важно заглянуть в тарелку каждого из нас и проверить,
а что мы едим сегодня на обед. А потом записать время и проверить, через сколько часов
после курочки на обед мы будем есть мороженое или пить кофе с молоком.
Наверняка, у него есть дела поважнее.
Но если ты веришь в то, что для переработки мясных и молочных продуктов твоему организму требуются разные ферменты,
и ты хочешь просто облегчить ему жизнь, то после мясного обеда захочешь сделать перерыв перед тем,
чтобы съесть что-то молочное.
#52
Отправлено 30 Июнь 2016 - 14:34
astrolog (30 Июнь 2016 - 14:12) писал:
и ты хочешь просто облегчить ему жизнь, то после мясного обеда захочешь сделать перерыв перед тем,
чтобы съесть что-то молочное.
Ну, да, во всем мире эти разные ферменты работают, а у евреев- нет .
Кстати, в Торе не написано, что нельзя есть мясное с молочным. Ну, вот не написано- и все!!! Все эти правила- это всего лишь толкования того, что в Торе написано. Кто-то истолковал это так, а я толкую это- иначе. Ну, и что?
#53
Отправлено 30 Июнь 2016 - 14:56
Аллла (30 Июнь 2016 - 14:15) писал:
Ты же ничего не читал
Я и у Тургенева пропускал описания природы. Мало ли...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні!
#54
Отправлено 30 Июнь 2016 - 15:03
sersul (30 Июнь 2016 - 14:34) писал:
Кстати, в Торе не написано, что нельзя есть мясное с молочным. Ну, вот не написано- и все!!! Все эти правила- это всего лишь толкования того, что в Торе написано. Кто-то истолковал это так, а я толкую это- иначе. Ну, и что?
Ну так и ничего. Я как раз и написала, что каждый народ привносит свои культурные традиции в религиозные тексты.
#55
Отправлено 30 Июнь 2016 - 15:03
astrolog (30 Июнь 2016 - 14:12) писал:
Ничего себе!
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні!
#56
Отправлено 30 Июнь 2016 - 15:06
Koт (30 Июнь 2016 - 15:03) писал:
Ничего себе!
Какой у нас Кот любвеобильный! А главное ни возраст, ни инсульты никак на любвеобильность не влияют.
Чтоб ты нам был живой и здоровенький до 120 лет. До 120 лет самой молодой из нас всех.
А то кто нас так любить будет в случае чего?
#58
Отправлено 30 Июнь 2016 - 15:12
Мое поведение определяется правилами хорошего тона, общественной моралью...
Своим представлением о достоинстве.
Я не ем мясо с молоком в компании.
Мне самому это не мешает.
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні!
#59
Отправлено 08 Март 2017 - 15:07
#60
Отправлено 29 Октябрь 2017 - 21:09
Он, этот сотворенный мир, и сотворенный в нем человек, полны сознания собственной значимости и собственной ценности. И они "не нуждаются в этой гипотезе" существования некоей мифической "высшей силы"
Хотя Мидраш говорит, что только что сотворенный человек призвал всех поклониться Создателю - "пойдемте, поклонимся и падем ниц" - но это, так сказать, издалека. Тут нет никакого намека на интимную близость.
Что же делать? - Есть только один выход - сломать...
Как выражается рав Гинзбург, "правильно сломать".
И тогда на сцене появляется Нахаш (гиматрия "мошиах") - "ломающий" всю первоначальную идиллию мироздания.
И тогда Вс-вышний, наконец, способен начать диалог с человеком: "аека" - где ты?
***
В этом смысле грех и раскаяние - это по большому счету, лишь повод для диалога и раскрытия Б-жественного милосердия.
http://chassidus.ru/...7/10/29-kli.htm