[Thinky]

YuriyN (19 Ноябрь 2018 - 14:33) писал:

Именно перечисленные тобой статьи и служат основанием для доверия у российского патриота.

Запольскис вполне себе Заэрефис и Запутинс проживающий в Туапсе и вполне себе закономерно являющийся типичным патриотом-блогером (с не указанным местом работы) с очешуитиельным количеством подписчиков в фейсбуке и еще более внушительным количеством подписчиков в Ютубе - целых 36 человек. Эксперт мирового уровня. Все его слова немедленно в граните отливаются. Ну как такому не поверить?Это ж совсем другое дело, чем ни кому неизвестные русофобские журналисты с сотнями тысяч подписчиков! Это глыба, матерый человечище.

Юра в своем репертуаре
Этот пламенный спич звучит особенно очешуительно после того, как мы уже выяснили, что о всех перечисленных в статье Запольскиса случаях с национальными подразделениями сообщала пресса соответствующих стран-участниц учений, так что это таки правда.



Пресса Великой Америки об этом не сообщала (за исключением громкой истории с норвежским кораблем, которую скрыть трудно).
Как и "русофобы-журналисты с сотнями тысяч подписчиков" ©.
Вот она - реальная НЕЗАВИСИМОСТЬ

[Ыня]

Thinky (19 Ноябрь 2018 - 16:14) писал:

Юра в своем репертуаре
Этот пламенный спич звучит особенно очешуительно после того, как мы уже выяснили, что о всех перечисленных в статье Запольскиса случаях с национальными подразделениями сообщала пресса соответствующих стран-участниц учений, так что это таки правда.

Тебе пытаются объяснить, что "экспертиза" данного эксперта не вызывает доверия. У меня тоже, потому что она основана в первую очередь не на фактах, которые с успехом данный эксперт передергивает, и подобное действо уже притомило за последние четыре года, а на том, что обязательно должно понравиться ЦА. Но вот из ЦА тут раз два и обчелся, так что терпите, девушка.

[Thinky]

Ыня (19 Ноябрь 2018 - 17:06) писал:

Тебе пытаются объяснить, что "экспертиза" данного эксперта не вызывает доверия. У меня тоже, потому что она основана в первую очередь не на фактах, которые с успехом данный эксперт передергивает, и подобное действо уже притомило за последние четыре года, а на том, что обязательно должно понравиться ЦА. Но вот из ЦА тут раз два и обчелся, так что терпите, девушка.

У ЦА, у которой вызывают доверие и даже восторг Бабченко, ФинанЗ.Ру и прочие Тымчуки, статьи людей противоположных взглядов не могут вызывать доверия по определению.

Люди с независимым мышлением не доверяют никому и фильтруют информацию не по авторитетам, а совершенно по другим критериям. Только это дает шанс не стать чьей-нибудь ЦА.

И это пытаются объяснить ВАМ.
Так что терпите... девушки

[Аллла]

Thinky (19 Ноябрь 2018 - 18:01) писал:

Люди с независимым мышлением не доверяют никому и фильтруют информацию не по авторитетам, а совершенно по другим критериям.

Себя не похвалишь - день пропал

[Ыня]

Thinky (19 Ноябрь 2018 - 18:01) писал:

У ЦА, у которой вызывают доверие и даже восторг Бабченко, ФинанЗ.Ру и прочие Тымчуки, статьи людей противоположных взглядов не могут вызывать доверия по определению.

Я не читаю Бабченко и прочих тымчуков. И тем не менее доверия у меня эта статья не вызвала. Будь любезна дать определение сему феномену.

[Thinky]

Ыня (19 Ноябрь 2018 - 19:35) писал:

Я не читаю Бабченко и прочих тымчуков. И тем не менее доверия у меня эта статья не вызвала. Будь любезна дать определение сему феномену.

Статья у человека с независимым мышлением должна не вызывать доверие, а должна давать новую, ранее ему не известную информацию. Которую, если тема человеку интересна, обычно можно проверить по другим источникам.


А феномен простой: человек склонен верить в то, что соответствует его шаблонам, и не склонен верить тому, что находится за их пределами

[Ыня]

Thinky (19 Ноябрь 2018 - 21:00) писал:

Статья у человека с независимым мышлением должна не вызывать доверие, а должна давать новую, ранее ему не известную информацию. Которую, если тема человеку интересна, обычно можно проверить по другим источникам.

И по каким источникам можно проверить это?

Цитата

По замыслу генералов отработать предполагалось три задачи, в целом, концептуально связанные с "изучением опыта аннексии Россией Крыма в 2014 году".

Или это?

Цитата

Результат должен был стать наглядной демонстрацией превосходства НАТО над Россией, особенно после проведения нами "Запад-2017" и "Восток-2018".

В отличии от Востока - 2018 у неподготовленного Трезубца никто не погиб.

[Thinky]

Ыня (19 Ноябрь 2018 - 21:35) писал:

И по каким источникам можно проверить это?
Или это?


В отличии от Востока - 2018 у неподготовленного Трезубца никто не погиб.

То, что ты перечислила, к фактам отнести трудно - это сопутствующее любой пропаганде блаблабла, которое ты без труда найдешь и в западной прессе, посвященной российским учениям.
Факты же, о которых говорил Фома в своем первом посте (если вы еще не забыли, с чего всё началось), вполне проверяемы, и источники, по которым их можно проверить, я давала.

Последнюю твою фразу вообще не поняла. И... что, если не погиб? И о каком солдате НАТО тогда писали норвежские газеты https://www.nrk.no/t...elag-1.14287451 ?

[Ыня]

Thinky (19 Ноябрь 2018 - 22:13) писал:

То, что ты перечислила, к фактам отнести трудно - это сопутствующее любой пропаганде блаблабла, которое ты без труда найдешь и в западной прессе, посвященной российским учениям.
Факты же, о которых говорил Фома в своем первом посте (если вы еще не забыли, с чего всё началось), вполне проверяемы, и источники, по которым их можно проверить, я давала.

Последнюю твою фразу вообще не поняла. И... что?

Да то, что эксперты делают свои экспертизы на фактах, так? Ну и где же факты на те, не бал бла бла(как можно!? это же эксперт!), что я привела. Так где факты? Эксперт не может позволить себе сопутствующее, а иначе это уже не эксперт. Ведь твоей ЦА натурально не интересно как и мне, почему голландцам пришлось покупать ботинки. Главная мысль была совсем не в этом. А в том, на что подтверждения найти невозможно. Ни на цели учений, см. 1 вопрос ни на результаты см.2.

[Ыня]

Thinky (19 Ноябрь 2018 - 22:13) писал:

И о каком солдате НАТО тогда писали норвежские газеты https://www.nrk.no/t...elag-1.14287451 ?

Не надо передергивать. По норвежским дорогам надо уметь ездить, а немцы вообще дорогу уступать не умеют. Вот и поплатился.

[Thinky]

Ыня (19 Ноябрь 2018 - 22:31) писал:

Да то, что эксперты делают свои экспертизы на фактах, так? Ну и где же факты на те, не бал бла бла(как можно!? это же эксперт!), что я привела. Так где факты? Эксперт не может позволить себе сопутствующее, а иначе это уже не эксперт. Ведь твоей ЦА натурально не интересно как и мне, почему голландцам пришлось покупать ботинки. Главная мысль была совсем не в этом. А в том, на что подтверждения найти невозможно. Ни на цели учений, см. 1 вопрос ни на результаты см.2.

А что: он там представился экспертом?
Покажи пожалуйста, в каком месте. А то я к старости слаба глазами стала






Ты меня с кем-то спутала, милая Ыня. У меня нет ЦА, и кумиров тоже нет. Именно поэтому вам и не удается поймать меня на фейках, да и ссылки мои - в основном на ваши же любимые источники, которым вы доверяете.
И в этом весь кайф

[Ыня]

Thinky (19 Ноябрь 2018 - 23:13) писал:

А что: он там представился экспертом?
Покажи пожалуйста, в каком месте. А то я к старости слаба глазами стала

Да пожалте. http://www.iarex.ru/experts/258.html

[Thinky]

Ыня (19 Ноябрь 2018 - 23:20) писал:

Да пожалте. http://www.iarex.ru/experts/258.html

Ага, спасибо

А откуда он что берет - возможно, начитался западной прессы ?

[YuriyN]

Thinky (19 Ноябрь 2018 - 16:14) писал:

Этот пламенный спич звучит особенно очешуительно после того, как мы уже выяснили, что о всех перечисленных в статье Запольскиса случаях с национальными подразделениями сообщала пресса соответствующих стран-участниц учений, так что это таки правда.

Я просто наглядно показал, что это за "эксперт". Обычный диванно-ватный жеватель готовой смеси которую ему заботливо предоставляют гос. СМИ его любимой путинской России. То что для него являются фактами еще и рассуждамсы о "тайных фамилиях" Порошенко и Тимошенко, то же говорит о многом, "этот нагородит черти-чего, этому высокодуховные игры еще нравятся, он в них купается"!
Меня вообще в пятую очередь интересуют оценки и трактования фактов, что правых, что левых, я их привожу только когда они совпадают с моими, но сформулированы лучше. А ФомаН и ему подобные на полном серьезе тащат их как экспертов. Вот это интересно, а не то, что в данный конкретный момент жует это жвачное вынутое из рукава. Важно кто и что вынимает из рукава и пред`являет в качестве туза.Вообще все и всегда используют примерно один и тот же набор событий и фактов, но в анализе отбрасываемое и используемое уже разное, ну и уж оценки и выводы совсем разные.

[Thinky]

YuriyN (20 Ноябрь 2018 - 07:12) писал:

Я просто наглядно показал, что это за "эксперт". Обычный диванно-ватный жеватель готовой смеси которую ему заботливо предоставляют гос. СМИ его любимой путинской России. То что для него являются фактами еще и рассуждамсы о "тайных фамилиях" Порошенко и Тимошенко, то же говорит о многом, "этот нагородит черти-чего, этому высокодуховные игры еще нравятся, он в них купается"!
Меня вообще в пятую очередь интересуют оценки и трактования фактов, что правых, что левых, я их привожу только когда они совпадают с моими, но сформулированы лучше. А ФомаН и ему подобные на полном серьезе тащат их как экспертов. Вот это интересно, а не то, что в данный конкретный момент жует это жвачное вынутое из рукава. Важно кто и что вынимает из рукава и пред`являет в качестве туза.Вообще все и всегда используют примерно один и тот же набор событий и фактов, но в анализе отбрасываемое и используемое уже разное, ну и уж оценки и выводы совсем разные.

Не нужно придумывать, милый Юра. Фома принес эту заметку вовсе не как авторитетное мнение эксперта (об эксперте шум подняли вы за неимением возражений по делу), а как статью, в которой все промашки этих учений, которые по отдельности легко можно найти в национальной прессе стран-участниц, но в разных статьях и на разных языках, СОБРАНЫ В ОДНОМ МЕСТЕ И НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ. И цитировал он именно эту часть статьи.


И отличается Фома от вашей милой компании только тем, что вы жуете (С) "экспертов" противоположной направленности. А если вспомнить, сколько раз вашу милую компанию ловили на откровенных фейках, можно сказать, что и "эксперты" ваши куда тупее и примитивнее.
Что, однако, не сподвигает Алллу кидаться изучать их биографии, а тебя - разражаться многословными спичами с изжеванными до состояния пюре жвачками про жвачное.

Из чего следует однозначный вывод о том, что вас раздражают вовсе не тупость "экспертов" и не жвачность их ЦА как таковые. А раздражает вас их мнение, отличное от вашего. И особенно - в тех случаях, когда факты, принесенные оппонентами, легко подтверждаются независимыми источниками, так что опровергнуть их у вас не получается.
Как было на сей раз, и по вашей реакции видно, что вас таки здорово задело (не буду повторять приемчики Алллы про истерику, но таки да).

[Фома Н.]

Интернетное возмущение:

Цитата

Вот я, реально, не врубаюсь.
Сколько не проходит информации о пожарах в Калифорнии - все, начиная с местного губернатора и заканчивая их главным вождем, ноют, что "засуха, климат...", что, мол, придется жить в новой реальности.

И - это, когда массово гибнут и пропадают без вести их граждане...

Подчеркиваю - это КАЛИФОРНИЯ!!!
Штат, где миллионеров и стартапов как "гуталина на гуталиновой фабрике"(с)
Голливуд, Железный человек, Илон и Маск, Тесла, Эппл с их $1,006 трлн. капитализацией...
И сотни, если не тысячи других хипстеров, простите мой французкий, "меняющих мир к лучшему" всякими новыми свистелками-перделками, в которые инвесторы вливают десятки млрд$ каждый год.

Но...
Никто не говорит о развитии и успехах лесной и пожарной отрасли, об инновационных брандспойтах, о дронах, отслеживающих а режиме он-лайн потенциальные очаги возгорания.
Где гигантские роботы-пожарные, наконец?! (с)

А в ответ - тишина. "Засуха, климат..."

Количество пропавших без вести приближается к полутора тысячам. Видимо я чего-то не понимаю, но кто следит за строительством домов в пожароопасной зоне, выдает соответствующие разрешения, проверяет проекты на пожарную безопасность, сооружает пожарные пруды, ну то есть вообще хоть что-то делает в этом направлении? Когда в России случился пожар в "Зимней вишне" только ленивый не оттоптался. Замгубера приезжал к жителям прощения просить, СК и прокуроры понаехали, в конце концов и губера на покой отправили. А тут чего? Засуха-климат?

[Thinky]

Ну и еще немного про "экспертов" и про учения.
Вот, например, недавняя статья про учения "Запад" в украинской газете (подобных было много и в других западных СМИ, но чтобы не напрягать собеседников с языками).


Подготовка к мировой войне - ни больше, ни меньше.

Павел Фельгенгауэр - любимец и западной прессы, и наших либералов, и украинских СМИ, и в Беседке его не раз цитировали, причем неизменно представляя РОССИЙСКИМ (трижды подчеркнуто) военным экспертом.


И ведь ни одна Аллла не всколыхивалась бегом проверять, на каком БИОфаке готовят военных экспертов, и делать подборки заголовков его статей,



подтверждающие его обалденную компетенцию и ну просто офигительную независимость. И ни у одной Ыни не возникало вопросов, кто сообщает этим "экспертам" цели российских военных учений и рассуждений о том, что должны и чего не должны писать эксперты.
А тут - как прорвало

[Аллла]

Thinky (20 Ноябрь 2018 - 09:47) писал:

Ну и еще немного про "экспертов" и про учения.

Перевела стрелки?
Опять.

Цитата

И ведь ни одна Аллла не всколыхивалась бегом проверять,
.. И ни у одной Ыни не возникало вопросов,

Можно, мы сами будем решать, кого проверять ?
Спасибо

Цитата

Фома принес эту заметку вовсе не как авторитетное мнение эксперта

Как.
Он же принес именно ее, а не сухие факты из "других источников"
А тебе за упорное желание доказать недоказуемое, впихнув его в невпихуемое - пирожок с верхней полки

[Аллла]

Фома Н. (20 Ноябрь 2018 - 09:35) писал:

Видимо я чего-то не понимаю,

Видимо
Списки пропавших составляли в панике и туда попали те, кто самостоятельно уехал из города и до сих пор не позвонил о своем местонахождении и состоянии
Отсюда

Надо ждать окончательных результатов

[Thinky]

Аллла (20 Ноябрь 2018 - 10:37) писал:

Можно, мы сами будем решать, кого проверять ?
Спасибо



Как.
Он же принес именно ее, а не сухие факты из "других источников"

Можно. Но тогда не нужно рассказывать мансыс, что всё дело только в качестве экспертов.
А пока мансыс рассказываются, я буду обращать внимание на изумительную избирательность нашего админа и объяснять реальные причины этой избирательности.
И все будут при деле


Это не правда. Фома принес не всю статью, а спецом цитату из статьи, в которой были собраны в одном месте подтверждения той темы, которую он поднял. И даже сказал тебе, что эти факты есть в западных источниках, а тут всё собрано вместе. Источник этот ничуть не хуже той лапши, что пачками доставляет сюда ваша милая компания, так что имеет полное право.
А уже под цитатой был линк - естественно, на всю статью, других линков не бывает.
И тут появилась Аллла со своими стрелками, к обсуждаемому вопросу никакого отношения не имеющими