[Мия]

Lyudmilka (21.6.2006, 20:17) писал:

Мне не попадалось ни одного американского экзамна, который был бы легче открытого.

Мне попадались такие и такие. Американский экзамен можно завалить хорошо зная материал, но в то же время..я получала оценки выше 95 по экзаменам, материал которых я прочла в последний день..то есть знала материал весьма посредственно. На экзаменах с открытыми вопросами мои оценки гораздно больше соответствовали знанию предмета.

[Fishkin]

Скоко гнева и страсти, с ума сойти. Любезные дамы, не смешите меня. Неужели не очевидно, что ответить на ПРОСТО вопрос намного труднее, чем когда вам заботливо подготовили варианты ответа, причем, один из них НА ВСЕ СТО ПРОЦЕНТОВ ВЕРНЫЙ. Ведь можно же просто сидеть на экзамене и пытаться угадать. Тем более, что неверные варианты - если экзаменуемый - хороший психолог, сами говорят за себя, конечно не всегда, может даже далеко не всегда, но смех не в том. Грубо говоря, если "ученик" где-то чего-то слышал, но толком не знает, то давать ему варианты - это прямая подсказка. А вот если нет ничего, то попробуй угадай. Тут уже выхода нет, или ты знаешь или ты НЕ знаешь. Нет, ну если вы настаиваете, что солнце желтое как трава, то пожалуйста. Обижаться не буду. Даже на аргументы типа "сам ты такое слово!"

P.S. забыл еще: по поводу психотеста - нигде не утверждал, что он проверяет знания.

[Марфуся]

Fishkin (22.6.2006, 14:53) писал:

Тем более, что неверные варианты - если экзаменуемый - хороший психолог, сами говорят за себя, конечно не всегда, может даже далеко не всегда, но смех не в том. Грубо говоря, если "ученик" где-то чего-то слышал, но толком не знает, то давать ему варианты - это прямая подсказка.

Ашибаисси , ой как ашибаисси . Составляются эти экзамены не для того, чтобы дать прямую подсказку, а для того, чтобы запутать. Можно конечно и угадывать , я тут как раз статистику учу ( там есть параграф про теорию вероятности) , сказать тебе какова вероятность сдать экзамен и получить удовлетворительную оценку ? А если даже я тебе скажу, что солнце желтое , как трава, как ты мне докажешь , что это не так , ты ведь не видал той травы.

[Psi]

Fishkin (22.6.2006, 17:53) писал:

Неужели не очевидно, что ответить на ПРОСТО вопрос намного труднее, чем когда вам заботливо подготовили варианты ответа, причем, один из них НА ВСЕ СТО ПРОЦЕНТОВ ВЕРНЫЙ.

Судя по всему, очевидно для того, кто этих экзаменов в универе не сдавал. Для тех, кто да сдавал - не так уж и очевидно.

[Fishkin]

Марфуся (22.6.2006, 18:04) писал:

Ашибаисси , ой как ашибаисси . Составляются эти экзамены не для того, чтобы дать прямую подсказку, а для того, чтобы запутать. Можно конечно и угадывать , я тут как раз статистику учу ( там есть параграф про теорию вероятности) , сказать тебе какова вероятность сдать экзамен и получить удовлетворительную оценку ? А если даже я тебе скажу, что солнце желтое , как трава, как ты мне докажешь , что это не так , ты ведь не видал той травы.

Статистику? Хехе... Ну, учи Особенно тот параграф про теорию вероятностей ;) У меня случайно по ней вторая степень, то бишь тор шени. Так шо мне ба чивонидь папроще, ну там по таблице умножения... или склажения. Да и это ни к чему, када есть калькулятор. Правда?

[Марфуся]

Fishkin (22.6.2006, 16:53) писал:

У меня случайно по ней вторая степень, то бишь тор шени.

Тор - это когда в поликлинике к врачу или в булочной за хлебом. А это ТОАР .

[Fishkin]

Марфуся (22.6.2006, 20:03) писал:

Тор - это когда в поликлинике к врачу или в булочной за хлебом. А это ТОАР .

master degree устроит?

[Fishkin]

Lyudmilka (22.6.2006, 20:14) писал:

Фишкин не вижу смысла что-то тебе доказывать. ты в глаза не видел этих экзаменов и понятия не имеешь какие там ответы. Кто что-то слышал - толком не знает - шансов угадать не больше чем - ничего не слышал.
Просто поверь. Эти экзамены составляют не дураки.
Американские экзмены считаются сложнее чем неамериканские. На них предмет нужно знать до мелочей. Потому что именно эти мелочи и составляют разницу межде сдал-несдал.
Если бы эти экзамены были такими легкими, то не заваливали бы первые семестры те, кто отучились в российсих институтах и университета. Потом, когда до народа доходит, что не достаточно просто посещать лекции, добросовесно вести конспект, как они это делали в России (прикинь, там за посещаемость и сданые домашки могут ставить автоматом пять) и готовить домашние задания для того чтобы пройти курс, нужно и самому искать дополнительные задания, литературу, вникать, приставать к лекторам с вопросами. Вот тогда только получают нормальные оценки.
как там, говорят про вкус устриц?... Вот где-то так.

Спасиб что просветила, об чем именно я понятия не имею. А насчет "просто поверь" - извини, проклятое прошлое, атеист, неверующий. Тем более, что все равно не понял, если не дураки, то кто?
Кстати, как это? За "посещаемость и домашки" - автоматом пять? Уточни пожалуйста, о каких таких учебных заведениях идет речь. Сама то часто такое имела? Но, видимо, спор уже себя исчерпал, тем более, что ты уже все объяснила мне темному и про дополнительные задания и литературу и про вникать и приставать и про устрицы. Еще раз гран мерси, чуйствую, еще немного и заверю

[Petrova]

Цитата

Кстати, как это? За "посещаемость и домашки" - автоматом пять? Уточни пожалуйста, о каких таких учебных заведениях идет речь. Сама то часто такое имела?

Присоединяюсь к вопросу. У нас зачем-то думать учили и заставляли... Уроды, прям. :angry:

Я прочла всю статью, и во многом согласна.
Особенно с тезисом, что запоминается инфа, а не выводится путем умозаключений.
Готовят клерков: компьютер+английский+амбиции.

[Psi]

Petrova (25.6.2006, 19:37) писал:

Присоединяюсь к вопросу. У нас зачем-то думать учили и заставляли... Уроды, прям. :angry:

Я прочла всю статью, и во многом согласна.
Особенно с тезисом, что запоминается инфа, а не выводится путем умозаключений.
Готовят клерков: компьютер+английский+амбиции.

A где ты училась? И на каком факультете?

[CHAROVNITSA]

Прочитала статью и немного обалдела - я ведь по образованию математик (только не надо меня посылать чертить формулы) - когда работала в школе - во круг из 5ти математиков всегда 4 были женщины - в универе 20 девочек на 25 студентов как то ето странно.....

[Petrova]

Psi (25.6.2006, 21:21) писал:

A где ты училась? И на каком факультете?

В Бауманском на двигателестроении.

[Psi]

Petrova (25.6.2006, 19:54) писал:

В Бауманском на двигателестроении.

А откуда сведенья о том, как и кого готовят здесь?

Сообщение отредактировал Psi: 25 Июнь 2006 - 21:06

[Белый_Олеандр]

Fishkin (23.6.2006, 21:05) писал:

Спасиб что просветила, об чем именно я понятия не имею.

Фишкин, экзамены по определенному предмету в универе по американской системе очень сильно отличается от тех американских психотестов котрые сдавал ты. Ловят на мелочах и внимательности. Если не знаешь материал на зубок набрать проходной балл просто нереально. А если еще делают фишку, когда снимаются баллы за неправельный ответ- тогда вобще не о чем говорить. У нас один профессор не ленился и среди ответов вставлял варианты с некоторыми стандартными ошибками, которые можно получить не зная до конца материал.
Кстати, на всех экзаменах исписанные черновики сдаются тоже вместе с заполнеными ответами.

[Fishkin]

Мда... Вместо того, чтобы понять проблему и обсуждать ее аспекты, мы упорно держимся курса сравнения "здесь" и "там", там мол пятерки направо и налево раздавали, средний балл и прочее, а тут... Ну и споры навроде как у Балаганова с Паниковским типа "а ты кто такой?" грустно, деушки. Ну и заодно "выводим" оппонента начистую воду, мол, сам-та без абразавания, небось...