Беседка - русскоязычный форум в Израиле: В защиту Швондера. - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 5 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

В защиту Швондера.

#21 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 16 Март 2015 - 12:00

Просмотр сообщенияШофер автобуса дядя Дима (16 Март 2015 - 11:49) писал:

Если уж топикстартер симпатизирует Швондеру, какой уж тут антисемитизм.
Антисемиты часто используют прием: "Ну, какой же я антисемит? У меня жена еврейка, лучший друг еврей"...
А вот, бывают! Еще и какие сволочи!
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

#22 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 16 Март 2015 - 12:33

Просмотр сообщенияKoт (16 Март 2015 - 11:51) писал:

Почему же?
Если использовать это для обобщения


Обобщение - это ксенофобия, а для антисемитизма почему-то есть отдельное слово.
0

#23 Пользователь офлайн   Шофер автобуса дядя Дима 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 224
  • Регистрация: 12 Сентябрь 12
  • Пол:Мужской

Отправлено 16 Март 2015 - 12:52

Просмотр сообщенияKoт (16 Март 2015 - 12:00) писал:

Антисемиты часто используют прием: "Ну, какой же я антисемит? У меня жена еврейка, лучший друг еврей"...
А вот, бывают! Еще и какие сволочи!

А может стоит пересмотреть суть самого понятия антисемит? Если у человека жена еврейка и лучший друг еврей или если он симпатизирует некоему еврею и при этом говорит нелицеприятные вещи о других евреях, так может может это не антисеитизм а мы евреи просто больны? Если тот же Чехов может в одном произведении создать романтический образ еврейки а в другом создать образ гнусного/жалкого еврея, то антисемит ли Чехов или просто семит болен?
Всегда имеются в продаже месячные проездные билеты.©
0

#24 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 16 Март 2015 - 13:08

Просмотр сообщенияАллла (16 Март 2015 - 12:33) писал:

Обобщение - это ксенофобия, а для антисемитизма почему-то есть отдельное слово.
Это хитрые евреи придумали для себя специальное слово, чтобы и тут выделиться из общей массы!
И быть избранными! Не такими, как все! :dont:
А грузины... Ну, ты ж знаешь, они такие... все... :rolleyes:
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

#25 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 16 Март 2015 - 13:20

Просмотр сообщенияШофер автобуса дядя Дима (16 Март 2015 - 12:52) писал:

А может стоит пересмотреть суть самого понятия антисемит? Если у человека жена еврейка и лучший друг еврей или если он симпатизирует некоему еврею и при этом говорит нелицеприятные вещи о других евреях, так может может это не антисеитизм а мы евреи просто больны? Если тот же Чехов может в одном произведении создать романтический образ еврейки а в другом создать образ гнусного/жалкого еврея, то антисемит ли Чехов или просто семит болен?
Смысл есть смысл.
Если некто говорит, что не любит каких-то кокретных евреев, то в этом никакого антисемитизма, конечно нет.
Мало ли! Я не люблю Ольмерта... Израиля Шамира! Бужи с Ципой... Я многих евреев терпеть не могу!
Нелюбовь к еврейскому народу - это есть антисемитизм!
Нельзя не любить народ! Слишком это много народу!
Как можно не любить американцев? Русских? Французов?
Глупость какая-то! Там же миллионы разных(!) людей! Кстати, и палестинцев...
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

#26 Пользователь офлайн   Арсений 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 12 Март 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 16 Март 2015 - 13:49

Просмотр сообщенияАллла (16 Март 2015 - 11:03) писал:

Да вот почему-то нет такого слова :coolio:/>



Специально для вас придумал..Но есть "лицо кавказской нациоальности", хачи и т.п.

Кстати, а какой % в Израиле антихамитов?)
0

#27 Пользователь офлайн   Арсений 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 12 Март 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 16 Март 2015 - 13:56

В конце концов образ еврея Швондера - в целом положителен. - Не ворует, работает, пытается для неимущих 1 комнату муниципального жилья отжать у "светила", пытается вписать Шариков в социум - и таки вписывает....

Да, Карцев сыграл его несимпатичным...Но! А если быШвондера играл Высоцкий? Или Быков?

Те, кто не любят еврея Швондера как то не могут сформулировать - ЧТО ОН СДЕЛАЛ ПЛОХОГО?

P/S/ Да, такая вот ерундовинка - Шариков пишет донос на профа ПОСЛЕ того, как тот раскрыл его врачебную тайну и тайну рождения без соласия пациента, т.е. его -Шарикова...Имеет ли человек на подлый удар "по яйцам" в ответ на такой же удар?
0

#28 Пользователь офлайн   dok 

  • психиатр-любитель
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 30 190
  • Регистрация: 20 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Хайфа

Отправлено 16 Март 2015 - 15:01

Арсений! А чего сказать то хотел?)))
А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе!
#####################################
Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С)
#######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)
0

#29 Пользователь офлайн   Арсений 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 12 Март 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 16 Март 2015 - 15:34

Просмотр сообщенияdok (16 Март 2015 - 15:01) писал:

Арсений! А чего сказать то хотел?)))


Что хотел сказать?- То, что светлый образ Швондера испохаблен талантливой игрой талантливого клоуна Карцева.
0

#30 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 16 Март 2015 - 15:37

Просмотр сообщенияАрсений (16 Март 2015 - 15:34) писал:

светлый образ Швондера


Нетленка :rolleyes:
0

#31 Пользователь офлайн   Шофер автобуса дядя Дима 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 224
  • Регистрация: 12 Сентябрь 12
  • Пол:Мужской

Отправлено 16 Март 2015 - 15:55

Просмотр сообщенияdok (16 Март 2015 - 15:01) писал:

Арсений! А чего сказать то хотел?)))

Каждый имеет право на собственное прочтение.но иногда прочтение меняется от переоценки ценностей,а иногда от переоценки движимого и недвижимого имущества.остался человек без пенсии и без крыши над головой, и швондер тут будет лучший друг и положительный герой.
Всегда имеются в продаже месячные проездные билеты.©
0

#32 Пользователь офлайн   Арсений 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 12 Март 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 16 Март 2015 - 16:06

Просмотр сообщенияШофер автобуса дядя Дима (16 Март 2015 - 15:55) писал:

Каждый имеет право на собственное прочтение.но иногда прочтение меняется от переоценки ценностей,а иногда от переоценки движимого и недвижимого имущества.остался человек без пенсии и без крыши над головой, и швондер тут будет лучший друг и положительный герой.



Вообще то Швондер как раз таки добивался что бы кого то была краша над головой, что бы дом был ухожен и отоплен, что бы жильцы его не гробили, и что бы не было не-прописанных жильцов в доме...И еще, что бы тот, кто живет в 7 комнатах муниципального жилья и делает там свой не-маленький бизнес - поделился одной комнатой с теми, кто зимой живет в бараке.

Ну а то, что в подъезд засрано...хм...давайте представим, что в вашем доме, на 3-м этаже начал работать доктор и принимать пациентов - много, очень много. - По 20-30 человек в день...А это люди не всегда здоровые, в том числе и психически. И не у всех отличное пищеварение и мочеполовая система.

Теперь внимание вопрос- кто виноват в том, что подъезд засран - Преображенский или Швондер...


И кстати, Швондер не был назначен главой дом. клма..Он был ВЫБРАН жильцами на собрании...
0

#33 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 16 Март 2015 - 16:32

А в те годы разве были поликлиники, где принимали врачи, работающие за зарплату?
0

#34 Пользователь офлайн   Арсений 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 12 Март 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 16 Март 2015 - 18:33

Просмотр сообщенияАллла (16 Март 2015 - 16:32) писал:

А в те годы разве были поликлиники, где принимали врачи, работающие за зарплату?


Хм...вообще то именно за зарплату и работали. И врачи-частники были. - В первые в истории России в 1922-1923 был введен единый подоходный налог: основной( с дохода в 75руб. и выше), прогрессивный( на частника- врача, адвоката и т.д.)

Но! - Давайте глянем на ЭТО так: на территории МУНИЦИПАЛЬНОГО жилья доктор оргназует СВОЙ бизнес, через дом, где живут жильцы ежедневно проходят десятки "пациентов". - А ведь доктор, человек не бедный, мог бы снять место для приема и операций...но он на это не идет, а хочет выделить себе еще одну комнату...Ну а в это время какая ни будь тетка с детьмии в бараке мерзнет, когда подпольный абортмахер и "омолаживатель" хочет водку жрать исключительно в столовой, а не на кухне.

А когда доктора просят потеснится на 1 комнату муиципального жилья - она начинает шатажировать высокопоставленного больного прекращением лечения...
0

#35 Пользователь офлайн   dok 

  • психиатр-любитель
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 30 190
  • Регистрация: 20 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Хайфа

Отправлено 16 Март 2015 - 19:07

Что бы давать советы профессору, надо быть профессором.
А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе!
#####################################
Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С)
#######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)
0

#36 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 16 Март 2015 - 19:12

Просмотр сообщенияАрсений (16 Март 2015 - 18:33) писал:

Хм...вообще то именно за зарплату и работали.


Где именно они работали? Были поликлиники, что ли? Не было. Фельдшерские пункты? но там фельдшеры и принимали.
А врачи работали дома.
У Преображенского был вполне оборудованный кабинет и официальное разрешение на работу.

Насчет "дома, где проходят жильцы", Вы мыслите масштабами хрущевок и их лестничных клеток в 3 кв. метра :m2002: Как и Ваши пролетарские идеи насчет "отобрать комнату у врача и отдать бедным". Кстати, в книге очень даже растолковано, что получилось, когда Шарикову комнату просто так дали
0

#37 Пользователь офлайн   Евгрид 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 350
  • Регистрация: 08 Март 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 16 Март 2015 - 19:59

Просмотр сообщенияdok (16 Март 2015 - 19:07) писал:

Что бы давать советы профессору, надо быть профессором.


Но если у профессора банально нет совести, то ему на это даже дворник может указать.
Мой сайт: evgrad.com/profile/Galaktika
0

#38 Пользователь офлайн   Арсений 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 12 Март 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 16 Март 2015 - 20:06

Просмотр сообщенияАллла (16 Март 2015 - 19:12) писал:

Где именно они работали? Были поликлиники, что ли? Не было. -
"Сталинский" прием))) - Задать вопрос ооппоненту. За него же ответить. И тут же "разоблачить" оппонента... - В период НЭПа практикующие врачи были...

Более того, врачи с частной парктикой были даже при Сталине (но, правда для этого надо было быть гением)

ДАЛЕЕ

Просмотр сообщенияАллла (16 Март 2015 - 19:12) писал:

У Преображенского был вполне оборудованный кабинет и официальное разрешение на работу.


Опс...то есть вы подтервеждаете, что он ЖИЛОЕ помещение использовал в ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ целях?
Интересно, как ваши соседи отнесутся, если вы своей квартире сделате "оборудованную" хлебопекарню или студию звукозаписи?

А Насчет разрешения...автор показал, каким образом Преображенский устранял бюрократические препоны))

Просмотр сообщенияАллла (16 Март 2015 - 19:12) писал:

Насчет "дома, где проходят жильцы", Вы мыслите масштабами хрущевок и их лестничных клеток в 3 кв. метра

Вообще то, на момент написания повести куча людей ютилась в барках, временных строениях и т.п. - поэтому "хрущевка" для многих была недостижимой мечтой.

Но, как уже сказал, к профу на прием "паценты" косяками идут, но ответсвенный за чистоту подъезда Швондер, а с Преображенского взятки гладки...
Я понимаю, что это вам может быть неизвестно, но вы постарайтесь хотя бы представить, во что превратится приемная больницы без ежедневной уборки....


Просмотр сообщенияАллла (16 Март 2015 - 19:12) писал:

Как и Ваши пролетарские идеи насчет "отобрать комнату у врача и отдать бедным".
- Не-а))) Отобрать 1/7 МУНИЦИПАЛЬНОГО жилья, которую занимает бизнесмен Преображенский и отдать тем, у кого вообще нет жилья...
Что такое МУНИЦИПАЛЬНОЕ жилье вам известно? И что государство распоряжется им исходя из понимания того, кому оно в данный момент нужнее...

Просмотр сообщенияАллла (16 Март 2015 - 19:12) писал:

Кстати, в книге очень даже растолковано, что получилось, когда Шарикову комнату просто так дали
-Конечно известно! Шариков решил жениться. Методы? - В любви и на войне все средства хороши. - да приврал, что ранен на фронтах.

А что делает профессор? - Видимо прикинув, что скоро его соседом будет не только "рожденный" им Шариков,но и его жена и дети...он расстраивает его брак разглашая врачебную тайну пациента. - Вообще то это подло и нехорошо, разглащать прошлое пациента.

Шариков овечает так, как может - пишет донос. Иных способов отомстить тому, кто разрушил его намечающийся брак, у него нет.

Ну а дальше - конфликт с Преображенским и Борменталем....и убийство Шарикова.

Я что то упустил?
0

#39 Пользователь офлайн   Арсений 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 12 Март 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 16 Март 2015 - 20:10

Просмотр сообщенияdok (16 Март 2015 - 19:07) писал:

Что бы давать советы профессору, надо быть профессором.


Опс...а что бы давать советы ассенизатору...надо быть ассенизатором?
0

#40 Пользователь офлайн   Евгрид 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 350
  • Регистрация: 08 Март 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 16 Март 2015 - 20:13

Вообще, от всего творчества Михаила Булгакова веет таким нехорошим запашком. Гнильцой такой лежалой. Но... покрытой толстым слоем позолоты. ИМХО.
Мой сайт: evgrad.com/profile/Galaktika
0

  • 5 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид