Беседка - русскоязычный форум в Израиле: "Повесть о настоящем человеке" нашего времени - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

"Повесть о настоящем человеке" нашего времени Сильные духом

#1 Гость_Fluffy Cat_

  • Группа: Guests

Отправлено 27 Июль 2013 - 01:17

Кто учился в советской (или постсоветской) школе, те наверняка помнят, кто такой был Алексей Маресьев. Потеряв обе ноги, он не бросил любимого дела, а продолжал летать на истребителях во время войны, сбил немало вражеских самолетов и стал Героем Советского Союза.

Кто же они, нынешние Маресьевы?

1. Украинка Елена Чинка

2. Израильтянка французского происхождения Паскаль Беркович

Судьба этих женщин похожа: обе они лишились ног, пытаясь заскочить в уходящий поезд. Однако они не опустили рук, а мужественно боролись и добились успеха, казалось бы, вопреки всему. Наверняка есть и другие мужественные люди, имеющие инвалидность, но я про них ничего не знаю. В любом случае я снимаю шляпу перед такими людьми. Ведь они не только преодолели все препятствия на пути к успеху, но и стали примером мужества, героизма, а самое главное, оптимизма для некоторых здоровых людей, которым свойственно жаловаться и ворчать. Недаром говорят: "Когда тебе плохо, подумай о тех, кому еще хуже".

Прочитав статьи по этих мужественных женщин, поневоле приходишь к выводу, что если судьба у тебя забирает что-то, то наверняка она взамен дает нечто другое. А вы как думаете?
0

#2 Пользователь офлайн   dellicat 

  • судья
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 017
  • Регистрация: 23 Октябрь 06
  • Пол:Мужской
  • Город:TEL-AVIV

Отправлено 27 Июль 2013 - 11:05

Просмотр сообщенияFluffy Cat (27 Июль 2013 - 01:17) писал:

А вы как думаете?


а я думаю что если судьба забирает у одного- то отдаёт другому...
не отдавайте ничего. замена невозможна.
глупый пингвин робко прячет........умный- смело достаёт!
0

#3 Гость_Fluffy Cat_

  • Группа: Guests

Отправлено 27 Июль 2013 - 23:47

Просмотр сообщенияdellicat (27 Июль 2013 - 11:05) писал:

а я думаю что если судьба забирает у одного- то отдаёт другому...
не отдавайте ничего. замена невозможна.



Если бы так всё просто было... Люди и рады были бы не отдавать своё здоровье, но ведь все мы под Б-гом ходим, верно? Кирпич на голову может упасть в любое время и в любом месте. И возможен печальный исход: еще вчера ты был сильным, здоровым и красивым, а сегодня ты инвалид. Кто-то, став им, пытается покончить с собой, кто-то спивается или постепенно сходит с ума, а кто-то мобилизует силу воли и совершает то, что, казалось бы, невозможно. Таких, конечно, очень мало. Но обе эти женщины, и Елена, и Паскаль, утверждали, что у них открылись новые возможности после аварии на ж/д вокзале. По-моему, надо обладать железной силой воли, чтобы доказать себе и "доброжелателям", что ты можешь не только преодолеть свою инвалидность, но и в чем-то преуспеть.
0

#4 Пользователь офлайн   Женя Челюсть 

  • Cave tibi a cano muto et aqua silente
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 779
  • Регистрация: 16 Февраль 12
  • Пол:Мужской
  • Город:Гуш Дан
  • Интересы:животные, литература, ножи, мотоциклы, кино не для всех, рыбалка, покер, преферанс, философия

Отправлено 27 Июль 2013 - 23:56

...я был на концерте... глухонемые... танцуют не хуже ирландского балета... они чуствуют вибрации сцены.. ага,, тут всепрониклись.... и подарили им слуховые аппараты.... они одели их и сняли... лучше в тишине..
В равной сваре за нами удача!
«Зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд, так, значит, я не зверь.» Шекспир...Вильям..
0

#5 Гость_Fluffy Cat_

  • Группа: Guests

Отправлено 28 Июль 2013 - 00:08

про Елену

https://www.youtube....h?v=bA8uSIeUmoQ

https://www.youtube....h?v=htaVrbGArEg

https://www.youtube....h?v=5KAxq_2bq3E

про Паскль

https://www.youtube....h?v=X04nA-r2Vgg

https://www.youtube....h?v=ssAlTNeaQkw

https://www.youtube....h?v=tmzQAiuytfM
0

#6 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 28 Июль 2013 - 08:34

Невероятно, что делают такие люди. Это, безусловно, вызывает уважение и восхищение.
Я видел балетное выступление японской пары - фантастика! Не сразу понимаешь, что они - инвалиды.
И недавно какой-то конкурс в России был, где пела девочка, сидящая в инвалидном кресле...
Очень сложно не присудить ей высшую премию, потому что как бы там ни было, а учитываешь...
Согревает сердце мысль, что инвалиды в нашей стране ездят на специальных электроколясках.
У инвалидов, мы об этом не задумываемся, есть такие проблемы, что и не догадаешься...
Один мой товарищ, который помогал мне в решении инженерных проблем, показал мне одну свою заботу...
Как с одной ногой влезть в обычную ванну?
Оказалось, что это не просто!
Попробуйте сесть... Будьте осторожны при эксперименте, потому что башку разобьете...
Поэтому каждому инвалиду нужно помогать, чтобы сделать его жизни максимально комфортной.
Я одно время ездил на велосипеде, и обнаружил в Бат-Яме места на переходах улиц, где нет плавного пандуса...
Но сейчас смотрю, что во время ремонта улиц это "порожки" убираются.
Потому что, если на велосипеде не удобно, то как же на коляске с маленькими колесиками!
-------
Какое счастье, что мы, наконец, живем в гуманитарном обществе, заботящемся об инвалидах!
Я помню, в 1980 году, накануне Олимпиады-80 в Москве, с улиц городов,
где проходили какие-либо соревнования, напрочь исчезли... инвалиды!
Наряду с другими "неприятными" группами населения: бандитами и линейными (неорганизованными) проститутками.
Это было сделано "для красоты"...
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#7 Гость_Lyudmilka_

  • Группа: Guests

Отправлено 28 Июль 2013 - 09:12

В Израиле есть такая женщина Керен Лейбович.
После травмы позвоночника, которую она получила в армии, она стала заниматься плаваньем.
Увидела, что неплохо получается и стала профессиональной пловчихой и трехкратной олимпийской чемпионкой.
http://en.wikipedia....eren_Leibovitch
И мамой 4 детей.
0

#8 Гость_Fluffy Cat_

  • Группа: Guests

Отправлено 28 Июль 2013 - 14:28

Просмотр сообщенияLyudmilka (28 Июль 2013 - 09:12) писал:

В Израиле есть такая женщина Керен Лейбович.
После травмы позвоночника, которую она получила в армии, она стала заниматься плаваньем.
Увидела, что неплохо получается и стала профессиональной пловчихой и трехкратной олимпийской чемпионкой.
http://en.wikipedia....eren_Leibovitch
И мамой 4 детей.

Несколько лет назад я ездила на дом к одному инвалиду-колясочнику обучать его английскому. Тоже получил травму позвоночника в армии. Пусть он звезд с неба не хватал и ничем не прославился, но главное - не сломался. Перенес ряд операций, но на ноги так и не встал, к сожалению. Однако получил образование и работал из дому, а когда ему понадобилось подтянуть английский, нашел меня по объявлению. Жил один и был абсолютно самостоятелен, у него была только домработница, что убирала и готовила. В общем, он не производил впечатление несчастного.
0

#9 Пользователь офлайн   Mi_cha_el 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 119
  • Регистрация: 04 Июль 11
  • Пол:Мужской
  • Город:Тель-Авив

Отправлено 28 Июль 2013 - 17:09

Как говорится - מעורר השראה!

https://www.youtube....h?v=ZBR2G-iI3-I
0

#10 Пользователь офлайн   dellicat 

  • судья
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 017
  • Регистрация: 23 Октябрь 06
  • Пол:Мужской
  • Город:TEL-AVIV

Отправлено 28 Июль 2013 - 22:13

хорошо, если тут говорится что думается. но давайте будем откровенны- инвалидов принято жалеть . а это оскорбляет человеческое достоинство. поэтому те , кто находит в себе силы преодолеть ограничения связанные с инвалидностью стремится стать в чём-то на голову выше "здоровых"...
короче, проще всех считать инвалидами. детстваИзображение
глупый пингвин робко прячет........умный- смело достаёт!
0

#11 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 29 Июль 2013 - 08:55

Просмотр сообщенияdellicat (28 Июль 2013 - 22:13) писал:

хорошо, если тут говорится что думается. но давайте будем откровенны- инвалидов принято жалеть . а это оскорбляет человеческое достоинство. поэтому те , кто находит в себе силы преодолеть ограничения связанные с инвалидностью стремится стать в чём-то на голову выше "здоровых"...короче, проще всех считать инвалидами. детства

С чего ты взял, что жалость оскорбляет? Нисколько не оскорбляет.
И мотив, движущий инвалида к преодолению, прежде всего внутренний: хочется быть, как все...
А считать всех инвалидами детства? Ну, тогда еще и условно-досрочно освобожденными... Изображение



Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#12 Гость_Fluffy Cat_

  • Группа: Guests

Отправлено 29 Июль 2013 - 10:45

Просмотр сообщенияКот (29 Июль 2013 - 08:55) писал:

С чего ты взял, что жалость оскорбляет? Нисколько не оскорбляет.
И мотив, движущий инвалида к преодолению, прежде всего внутренний: хочется быть, как все...
А считать всех инвалидами детства? Ну, тогда еще и условно-досрочно освобожденными... Изображение

Жалость к близким, ставшим инвалидами, скорее ломает жизнь самим жалеющим. У моей матери, помню, была сотрудница, которая лет 30 ухаживала за своей матерью, потерявшей ноги в аварии. Замуж не вышла, детей не родила, а была намертво привязана к матери: и таскала ее на себе, и мыла, и утки выносила и пр, ибо та так и не смогла научиться ходить на протезах. Зато воспринимала уход за собой как должное. Итог: она умерла, а ее дочь осталась одна в старости. Типа отработала дочерний долг. Если она еще жива, то кто ей самой-то подаст стакан воды?

Вот так-то. Если Паскаль Беркович одна (!) репатриировалась в Израиль на инвалидной коляске, то некоторым лень учиться даже самим себя обслуживать, не говоря о бОльших достижениях, и они закабаляют своих близких.
0

#13 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 29 Июль 2013 - 16:10

Просмотр сообщенияFluffy Cat (29 Июль 2013 - 10:45) писал:

Жалость к близким, ставшим инвалидами, скорее ломает жизнь самим жалеющим.
Потому мой мудрый друг сказал мне: "Не жалей бедных".
И правда. Не надо жалеть.
Помощь - да. Но так, чтобы себе не во вред. "По дороге".
И не стоит свою жизнь класть к ногам чьим-то.
Ну, исключение для любимой женщины, конечно.
А родителям, детям, друзьям и знакомым - любовь, почтение, уважение, помощь... Но не жертвы!
Тут, конечно, оттенков много...



Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#14 Гость_Fluffy Cat_

  • Группа: Guests

Отправлено 29 Июль 2013 - 18:55

Просмотр сообщенияКот (29 Июль 2013 - 16:10) писал:

Потому мой мудрый друг сказал мне: "Не жалей бедных".
И правда. Не надо жалеть.
Помощь - да. Но так, чтобы себе не во вред. "По дороге".
И не стоит свою жизнь класть к ногам чьим-то.
Ну, исключение для любимой женщины, конечно.
А родителям, детям, друзьям и знакомым - любовь, почтение, уважение, помощь... Но не жертвы!
Тут, конечно, оттенков много...

Помню, предприятие, где мать работала, время от времени организовывало поездки в лес и прочие вылазки за город на праздники. И сотрудники брали нас, детей, с собой. А Людмила Григорьевна (настоящее имя хранится в редакции) никогда не ездила, потому что сидела со своей матерью. И сотрудники, хоть и жалели ее, внушали нам, школьникам, какая-де Людмила Григорьевна молодец, пожертвовала собой ради матери-инвалида. Вот, мол, надо какими быть. Сейчас этой Л.Г. должно быть лет 80, жива ли она - одному богу известно. В любом случае ей некому было подать стакан воды, т.к. у нее не было ни детей, ни племянников. Наоборот, ее пример - это как НЕ НАДО делать. Ведь она ни карьеру не сделала, ни семью не создала. И вообще забила на себя.
0

#15 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 29 Июль 2013 - 20:51

Просмотр сообщенияFluffy Cat (29 Июль 2013 - 18:55) писал:

Наоборот, ее пример - это как НЕ НАДО делать. Ведь она ни карьеру не сделала, ни семью не создала. И вообще забила на себя.
Я не возьмусь судить...
Она жила в стране, где ни у кого не было другого выбора.
Куда ей было маму девать? Удавить?
Отдать её в Дом престарелых? На съедение вшам?
Я жил в семье, где бабушка в 85-87 лет чокнулась, и ходила под себя.
Да, что там, под себя! Куда угодно!
Что можно было сделать?
Сбросить её с четвертого этажа?
Два года семья не жила, а стирала, мыла...
Такая жизнь была.


Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#16 Пользователь офлайн   dellicat 

  • судья
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 017
  • Регистрация: 23 Октябрь 06
  • Пол:Мужской
  • Город:TEL-AVIV

Отправлено 29 Июль 2013 - 22:32

похоже мы не против взвалить на инвалидов ответственность за бездеятельность. не согласен. согласно лао-дзы бездеятельность и созерцание - высшая форма деятельности при которой мануальная работа трансформируется в познание сущности бытия. инвалиды и "здоровые" несут ту же ответственность за результаты своих деяний. а раз так - то я не вижу различий. просто мало можешь- мало ошибёшся, меньше отвечать. гораздо опаснее накручивать недееспособных чтоб работали и пользу приносили или чтоб "здоровые".до 70 лет на заводах пахали. дайте нормальное пособие и пенсии! не будьте сволочми!
глупый пингвин робко прячет........умный- смело достаёт!
0

#17 Гость_Fluffy Cat_

  • Группа: Guests

Отправлено 29 Июль 2013 - 23:29

Просмотр сообщенияdellicat (29 Июль 2013 - 22:32) писал:

похоже мы не против взвалить на инвалидов ответственность за бездеятельность. не согласен. согласно лао-дзы бездеятельность и созерцание - высшая форма деятельности при которой мануальная работа трансформируется в познание сущности бытия. инвалиды и "здоровые" несут ту же ответственность за результаты своих деяний. а раз так - то я не вижу различий. просто мало можешь- мало ошибёшся, меньше отвечать. гораздо опаснее накручивать недееспособных чтоб работали и пользу приносили или чтоб "здоровые".до 70 лет на заводах пахали. дайте нормальное пособие и пенсии! не будьте сволочми!



Не надо никого заставлять работать, если тому или иному индивиду это не под силу. Просто общество должно делать всё возможное, чтобы донести как до здоровых, так и до инвалидов, что они тоже люди, и они не хуже, а могут быть чем-то даже лучше иных здоровых. И что они не должны стесняться своего увечья и прятаться в 4х стенах.


Опять же, нормальный адекватный человек делает всё возможное, чтобы самому себя содержать, а главное, поменьше напрягать своих близких.
0

#18 Пользователь офлайн   chifa 

  • Редкий гость
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 741
  • Регистрация: 27 Сентябрь 11
  • Пол:Женский
  • Город:Хайфа

Отправлено 30 Июль 2013 - 18:35

Существуют разные отношения к инвалидам. Давайте разведем: жалость, сочувствие – сопереживание и жертву.
Жалость испытывается к людям, которые априори слабее, беднее, вообще хуже. И человек, который испытывает жалость к инвалидам, считает их ниже себя. Причем, к сожалению, развитие и уровень человека, в этом случае, определяется только физической формой. Не личностными качествами, не душевной силой, не способностями. Такой человек превыше всего будет ставить физическую полноценность и внешние атрибуты (то же, скорее всего материальные – деньги, имущество) превыше всего. Согласна с dellicat это оскорбляет, тех, кого жалеют, но не возвышает жалеющих.
Сочувствие – сопереживание (эмпатия) – это показатель высокого развития самого человека. Оно говорит о том, что человек может почувствовать другого, эмоционально понять. Эмпатия может соседствовать с уважением, признанием и да же восхищением. Она не унижает, а может являться основой для партнерского взаимодействия.
Жертва…. Оскар Уальд устами лорда Генри сказал классную вещь, - «Я ненавижу жертвенность. Мы развращаем тех, ради кого жертвуем» (цитирую по памяти, прошу прощения, если не точно. В таких отношениях в проигрыше все. Есть такое понятие «созависимость». Т.е. рядом с зависимым (алкоголиком, лудоманом, наркоманом) есть созависимый. Так вот – закон – у женщины, у которой муж пьет есть около 10 причин, почему ей это выгодно. И что бы он бросил пить, ей надо отказаться хотя бы от нескольких. Так и в том примере, который привела Fluffy Cat. Парадокс в том, что люди, которые приносят себя в жертву, делают это, в первую очередь, для себя!!!
Так что отношение к инвалидам, как и к любым категориям, считающимися в обществе "не нормой" – это всегда проективный тест о самом себе.
Как-то так… Извините, если сумбурно вышло…..

https://www.youtube....h?v=DWJzPRV6nc0
Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.
Странный факт, но человек, который не понимает того, о чем вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас.
0

#19 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 30 Июль 2013 - 18:44

Просмотр сообщенияchifa (30 Июль 2013 - 18:35) писал:

[media][/media]
О! Именно это видео я видел.
Меня это потрясло! Изображение
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#20 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 30 Июль 2013 - 18:48

Просмотр сообщенияdellicat (29 Июль 2013 - 22:32) писал:

согласно лао-дзы бездеятельность и созерцание - высшая форма деятельности
...
дайте нормальное пособие и пенсии! не будьте сволочми!
Вот, пусть лао-дзы из своей высшей бездеятельности и созерцания платят нормальные пособия и пенсиии... Изображение Изображение Изображение



Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид