[Manya]

Н@талья (11.12.2007, 1:49) писал:

Маня. Ты, когда читаешь чьи-то утверждения-рассуждения о том, кто что, по мнению пишущего, думает-делает - ты не воспринимаешь как автопортрет автора текста?
А кто "не примеряет"?

Ты, описывая поведение других людей в гипотетических ситуациях, из чего исходишь?

1---Скорее -нет, просто как мнение утвержедение, которое сейчас прочитала.
Или зацепило, или нет.

2 --- ... ты сейчас таких слов не говори ...
я исхожу из предпологаемого, конечно мной, множества вариантов.
Я же не узкоколейка( иногда) знаю/ догдываюсь, что возможно и так и эдак, а ещё даже много не знаю как возможно...

Вот чего ты бегадолишь сейчас ( я туплю, мне простительно ) ситуацию давай.

[Н@талья]

Manya (11.12.2007, 1:57) писал:

Я же не узкоколейка( иногда) знаю/ догдываюсь, что возможно и так и эдак, а ещё даже много не знаю как возможно...
Вот чего ты бегадолишь сейчас ( я туплю, мне простительно ) ситуацию давай.

Я очень даже конкретно спрашиваю - если ты мне даёшь кучку вариантов ("и так и эдак") - насколько обоснованным будет моё (а оно у меня такое, как раз) мнение, что, коли больше ьебе ничего в голову не пришло, значит, ты ДЛЯ СЕБЯ других варианртов и не мыслишь.

ситуаций вон аж три штуки в первом посте. Чего тебе?

[Manya]

Аж триразапрочитала... стараюсь

А, нет... не будет обоснованным
(как трудно, то... мне)
Я даже себе обычно самых противоположных проявлений себя же в гиппотетических ситуациях мыслю

....................................................................................................
Отчялась, извините... завтра....

[Аллла]

Наталья, твои трехстрочные сложнозакрученные предложения таки трудно раскрутить

[Н@талья]

Ой, деуки, вы меня простите. Я сейчас сама стала читать, и глаза с орбит повылезли

Щазз, попробую... переформулирую короткими внятными фразами.

[Н@талья]

Н@талья (11.12.2007, 2:01) писал:

............................................................................................

Сокрщала, сокращала, и сократила до нуля. Значит, глупости всё.

Цитата

Я даже себе обычно самых противоположных проявлений себя же в гиппотетических ситуациях мыслю

маня, это ты мне отомстила, да?

[dok1]

ладно пошол я в душ!
сниму трусы
помоюсь и надену новые!

[Барбацуца]

Справа трусы, слева бегадольность, посередине виселица. Хоть веревку с мылом подариття тогда, изверги.

[Rin]

Барбацуца (11.12.2007, 17:30) писал:

Хоть веревку с мылом подариття тогда, изверги.

а не ищите легких путей, девушка.

[Н@талья]

Н@талья (8.12.2007, 18:46) писал:

Читаю новые ответы в форуме, и думаю - то, что люди предполагают, или пишут от имени других людей - это, вообще, может быть чем-то ещё, кроме ответа о том, что сделал бы, подумал бы, почувствовал бы - сам?

У меня самой - есть привычка встягивать на себя любые "трусы". Что бы я ни прочла, - ответ ли чей-то, вопрос ли, проблема ли какая, или, наоборот, радость - я шчажжжа "примеряю" рассказанное на себя, и, исходя из этого, отвечаю. А потому что... а по чём я ещё могу судить? По опыту наблдения за другими? так наблюдаю за этими другими - тоже ведь я. Другой наблюдащий - он же и "наблюдёт", скорее всего, что -то другое. Нет?

Есть какие-то ещё варианты?

Вот примеры - наудачу выдернула.

В теме о назначении в подфоруме "политика" модератора без сообщения, кому именно этот ник принадлежит на форуме
В теме "ошибки молодости"
Из моего интервью

Первый пример меня навёл на мысль, то кто так думает, тот опасается, что сам поступал бы так, как описывает.
Второй приводит меня к выводу, что, будучи озвученными, мои ошибки этого человека порадуют.
От третьего могло бы стать грустно, если б кто близкий сказал - надо же... такое понимание слов "просто любить"

Но я-то - известный мерятель "трусов". А кто не примеряет на себя (или хотя бы думает, что не примеряет) - как вы понимаете написанные кем-то предположения, варианты ответов на его собственный вопрос, и ответы как бы за других, а не про себя?

Деуки, я понятнее не магу.

[Барбацуца]

Rin (11.12.2007, 19:46) писал:

а не ищите легких путей, девушка.

Злая (С)

[Rin]

Н@талья (11.12.2007, 19:57) писал:

Деуки, я понятнее не магу.

наташка, да все понятно (мне).
и я вообще склонна считать, и верить в это соответственно, что человек всегда, просто всегда, говорит о себе, видит себя, злится на себя, вне зависимости осознает он это или нет, согласен он с этим или нет.

[Bober]

Н@талья (8.12.2007, 13:46) писал:

Читаю новые ответы в форуме, и думаю - то, что люди предполагают, или пишут от имени других людей - это, вообще, может быть чем-то ещё, кроме ответа о том, что сделал бы, подумал бы, почувствовал бы - сам?

А я трусов вообще не натягиваю хожу себе по форуму, болтаю... вот он я - весь как есть

[Н@талья]

Bober (11.12.2007, 22:03) писал:

А я трусов вообще не натягиваю

Натягиваешь.

и сейчас вот натянул. И всегда натягиваешь: читаешь, примериваешь ситуацию на себя, и, от себя же, и отвечаешь.

[Барбацуца]

Н@талья (11.12.2007, 19:57) писал:

Деуки, я понятнее не магу.

А все предельно ясно. Трусы - антипод бегадольности, они не ходят друг без друга. В случае, когда тебя обвиняют в "трусах", оппоненту просто неудобно, что в твоем понимании слишком много конкретики и мало обобщения. А в случае обвинения в бегадольности ему наоборот невыгодны обобщения. Поэтому все обвинения собеседника в потягивании трусов или убедительные просьбы говорить за себя являются манипуляцией, которая в моем понимании ничуть не менее извинительна, чем знаменитый коньяк по утрам. Ибо.... читай Раю.

[Барбацуца]

Manya (11.12.2007, 1:20) писал:

А я не мерЯю чужие трусы
я их отвергаю и с ними спорю... или у себя в гардероПе нахожу похожие.

Это просто разные стадии одного и того же процесса конкретизации на мой взгляд: примерить трусы или просто ограничиться сравнением фасончиков.

[Барбацуца]

Н@талья (11.12.2007, 1:49) писал:

Маня. Ты, когда читаешь чьи-то утверждения-рассуждения о том, кто что, по мнению пишущего, думает-делает - ты не воспринимаешь как автопортрет автора текста?
А кто "не примеряет"?

Я не Маня, но можно мне тоже?

Автопортрета не вижу. Ну вот если Барбацуца рассуждает о геях, то где же тут автопортрет Барбацуцы? Это личное мнение Барбацуцы, основанное на её личном опыте, образованности, кругозоре, личных контактах и бла-бла-бла. Очень важно, что этот опыт и прочее преломляются сквозь личность Барбацуцы, как сквозь призму. Поэтому можно сказать, что мнение о геях характеризует Барбацуцу, как человеке терпимого, но консервативного (вывод1), или ксенофобного и категоричного (вывод 2). Причем то, какой из двух выводов сделает человек - это уже характеристика личности читающего. Это уже его призмочка сработала.

Мутно?(С)

Цитата

Ты, описывая поведение других людей в гипотетических ситуациях, из чего исходишь?

Зависит от того, насколько мне близка ситуация и ее участники. Это могут быть и трусы в чистом виде, и голое тереотезирование. О тех же геях - придется теоретизировать. Но теории-то все равно отражение моей личности. Это именно Барба с ее мозгом и опытом, счтитает, что геи скорее всего будут поступать по таким-то сценариям.

Извини, что я бедных геев затаскала, им уже икается.

Ну вот как мама взрослой дочери - это я в трусах постою, а как мама взрослого сына - потеоретизирую еще лет пять.

[Rin]

Барбацуца (12.12.2007, 8:19) писал:

Автопортрета не вижу. Ну вот если Барбацуца рассуждает о геях, то где же тут автопортрет Барбацуцы?

если барбацуца просто рассуждает о своем отношении к геям, то, это только отношение, но вот когда барбацуца начнет рассказывать что геи чувствуют, и что они думают, то это уже портрЭт...

[Барбацуца]

Rin (12.12.2007, 10:30) писал:

если барбацуца просто рассуждает о своем отношении к геям, то, это только отношение, но вот когда барбацуца начнет рассказывать что геи чувствуют, и что они думают, то это уже портрЭт...

А что, Барбацуца не имеет права предположить, что геи чувствуют? Кто ее этого права лишил? Барбацуца же не утверждает, что у гея Иван Иваныча Иванова девятьсотлохматогогодарождения чешется пятка каждую пятницу.

Это к вопросу о том, чем отличается легитимное предположение от коньяка по утрам.

[Н@талья]

Барбацуца (12.12.2007, 8:19) писал:

Автопортрета не вижу.

...и тут же даёшь блестящее описание именно тому, что я и называю - автопортет:

Цитата

...если Барбацуца рассуждает о геях, то где же тут автопортрет Барбацуцы?

А вот же он, вот же он :

Цитата

Это личное мнение Барбацуцы, основанное на её личном опыте, образованности, кругозоре, личных контактах и бла-бла-бла. Очень важно, что этот опыт и прочее преломляются сквозь личность Барбацуцы, как сквозь призму.

Цитата

Поэтому можно сказать, что мнение о геях характеризует Барбацуцу, как человеке терпимого, но консервативного (вывод1), или ксенофобного и категоричного (вывод 2). Причем то, какой из двух выводов сделает человек - это уже характеристика личности читающего. Это уже его призмочка сработала.

Ну шо... все у нас, дзякуй богу, в трусах, как я и думала.

Цитата

Мутно?(С)

Яснее не бывает, по-моему.

Цитата

... именно Барба с ее мозгом и опытом, счтитает, что геи скорее всего будут поступать по таким-то сценариям.

Rin (12.12.2007, 10:30) писал:

если барбацуца просто рассуждает о своем отношении к геям, то, это только отношение, но вот когда барбацуца начнет рассказывать что геи чувствуют, и что они думают, то это уже портрЭт...

Зная, что сама Барбацуца отдаёт себе отчёт в том, что, вообще-то, она, толкуя о мыслях геев - проказывает себя, свсой опыт, ссвой ум, своб мораль и проч - то мне и не мешает.
Но справедливости ради (не все же согласны с мыслью о том, что, давая характеристику другому, характеризувешь самого себя) - ей, по-моему, стоило бы добавлять "я не знаю, но мне кажется, что..." :type: