[Yoll]

В списке людей, которые для по новостям входят в команду Зеленского, числится бывший министр финансов Данилюк, который по должности занимался национализацией Приватбанка. За несколько дней до второго тура Нацбанк проиграл два иска по Привату. Буду рада, если окажется, что у меня паранойя, но почему -то слишком многих бывших членов партии регионов времён Януковича связывают с Зеленским. И бывший глава Нафтогаза, и беглый зам. главы администрации Януковича, и бывший министр юстиции. Я буду рада, если это просто совпадение. А иначе будет реальный реванш проигравших Майдан.

[Bober]

Shimming (22 Апрель 2019 - 20:43) писал:

Зеленский юридически безграмотен. Причём, как выяснилось, в юридических реалиях России он ещё худо-бедно ориентируется, потому что там у него бизнес, а в украинских - он полный ноль.

Абсолютно голословное утверждение. Зелинский ни дня не работал как юрист, поэтому делать вывод о его юридической безграмотности не представляется возможным. Я, заметь, указал только на наличие юридического образования, что указывает на то что он - совсем не клоун...

Цитата

Это даёт возможность прикинуть уровень Зеленского как юриста. Ну и как публичной личности, представляющей Украину.

Это не даёт никакой возможности ничего прикидывать - Аваков и Саакашвили вообще не говорят на украинском, и что? А президентом Аргентины какое-то время была японка, говорящая на испанском с акцентом... Нетанияху, проживший детство и получивший образование в США, тоже поначалу после возращения в Израиль лучше говорил на английском чем на иврите...

Цитата

Зеленский показал как он умеет выступать не по бумажке...

Я дебаты не смотрел, но по оценкам северо-америкнаских СМИ Зеленский в дебатах выглядел значительно лучше, чем опытный Порошенко

Цитата

И после этого Вы говорите, что пишете не по методичке???

Ссылочку на пресловутую методичку можете дать?

[Yoll]

Мне даже интересно стало: в Канаде телевизионное поп-шоу, где один из участников целый час как заведённый агрессивно повторяет: «я вас обвиняю», «я вас обвиняю», «я вас обвиняю»... считается политическими дебатами? Да, он жё о себе ничего не сказал и ни на один вопрос не ответил. Это настоящие дебаты, да?

[Аллла]

Bober (22 Апрель 2019 - 16:06) писал:

а вот почему украинцы, покинувшие страну, проголосовали не так как те, кто в стране живёт? Я уже задавал этот вопрос после первого тура.

Ответ простой
Они все видят со стороны, незамыленным телевидением глазами . Они перестали смотреть Квартал-95, вникнув в сущность того юмора
Они видят других лидеров , им есть ЧТО сравнивать. Не кого , а именно ЧТО
Кстати, я в последние пару с интересом "высматриваю" написанное о Зеленском его фанатами. И ни разу (!) не видела более-менее существенного обоснования причины такого восторга. Кроме " новый, пусть пробует" - ни разу, нигде и ничего. Факт его образования не стоит бумаги, на котором написан его диплом, а утверждения, что он умный и грамотный не подтвердил вообще никто из написавших такое. . Зато обязательно и немедленно скатываются на площадную брань и угрозы " вот мы всем покажем". За простые вопросы, типа " где почитать чего-то умного ?" куда меня только не посылали..оляляля

Цитата

Пока внятный ответ на этот парадокс дал только Кот:Я категорически не согласен с такой оценкой народа Украины, который подразумевает то что живущие на родине - быдло, а умные интеллекуталы все свалили туда, где сыто и тепло... Мне кажется, что большинство украницев, живущих или уехавших на заработки в другие страны просто подсознательно хотят чтобы в Украине было плохо (для собственного успокоения и подтверждения что все иммигрантские сложности и лишения были не зря).

Это Кот такое сказал?!

Joaquim (22 Апрель 2019 - 19:59) писал:

Слыыышь, патриций, неужто и галоперидол не помогает? Не? А если дозу увеличить?

Это бан.
неделю

Bober (22 Апрель 2019 - 20:20) писал:

Во-первых, Зеленский не клоун, а юморист с высшим (юридическим) образованием. Исторические прецендеты когда во главе госудраства становился деятель культуры имеются - Рональд Рейган (кроме того, пять президентов США не были политиками до избрания президентом - Тэйлор, Грант, Хувер, Эйзенхауэр, Трамп), а также Раймонд Паулс, нынешний Премьер-министр Канады Джастин Трюдо... (при всеё моей нелюбви к последнему, он-таки худо-бедно справляется с ролью руководителя страны)

Они тоже все взлетели на небосвод предвыборной компании по итогам телесериала за пару-тройку месяцев до выборов?
И отстаньте от Рейгана, в конце-то концов !

Цитата

Украинский народ на этих выборах голосовал не столько за Зеленского, сколько против существующей власти,

ТОЛЬКО против Порошенко
Они бы и Валдо выбрали, им все равно кого. Ты сам считаешь это нормальным?
Кто-то сделал тщательный подсчет. Последние пару лет СМИ более 80% объемов и времени уделяли очернению действующего президента. Лгали, придумывали, фантазировали о просчетах и строго умалчивали об удачах.
Стало мемом высказывание " Президент старался, чтобы страна не чувствовала войну и не жила нею. Перестарался"

[Аллла]

Bober (22 Апрель 2019 - 21:27) писал:

Абсолютно голословное утверждение. Зелинский ни дня не работал как юрист, поэтому делать вывод о его юридической безграмотности не представляется возможным. Я, заметь, указал только на наличие юридического образования, что указывает на то что он - совсем не клоун...

Не поняла, как факт клоунского амплуа мешает быть факту образования? Играть на пианино ху без штанов, а на гитаре вообще голым - это больше подходит комику или клоуну? Или юристу?
А о его юридической безграмотности только вчера говорили в Беседке, указывая на употребление бытовых слов там, где более подходит именно юридический термин. В день выборов он показал фотографам свой заполненный бюллетень с птичкой напротив своей фамилии, а когда там шикнули, что это незаконно , хлопнул глазками " А, да, нельзя?" . И на улице сказал корреспондентам, что он ничего не показывал.
Детский сад или вот что это было?

[Bober]

Аллла (22 Апрель 2019 - 21:53) писал:

Это Кот такое сказал?! />

Прикинь

Koт (22 Апрель 2019 - 19:54) писал:

Еще раз. Народ состоит из огромной массы тех, для кого основными являются физиологические функции: еда, наоборот, метаболизм, размножение, развлечения, и небольшой части интеллигенции, занятой проблемами культуры, языка, веры, воспитания, образования, и тому подобными...

Цитата

И отстаньте от Рейгана, в конце-то концов !

Помимо Рейгана я дал ещё несколько примеров людей, которые пришли в политику из шоу-бизнеса

Цитата

ТОЛЬКО против Порошенко

Когда народ голосует "за кого угодно, только не за действующего президента", разве это не говорит об оценке деятельности Президента страны народом?

[Bober]

Аллла (22 Апрель 2019 - 22:02) писал:

Не поняла, как факт клоунского амплуа мешает быть факту образования? Играть на пианино ху без штанов, а на гитаре вообще голым - это больше подходит комику или клоуну? Или юристу? />
А о его юридической безграмотности только вчера говорили в Беседке, указывая на употребление бытовых слов там, где более подходит именно юридический термин. В день выборов он показал фотографам свой заполненный бюллетень с птичкой напротив своей фамилии, а когда там шикнули, что это незаконно , хлопнул глазками " А, да, нельзя?" . И на улице сказал корреспондентам, что он ничего не показывал.
Детский сад или вот что это было?

Почитал об этом инциденте... https://24tv.ua/ru/z..._video_n1143697 Зеленский действительно показал журналистам (по их просьбе) свой заполненный бюллетень. Ему указали на противозаконность этого и выписали штраф, он тут же извинился со словами "закон есть закон" и сказал что оплатит штраф. Данный инцидент говорит лишь о его неопытности в общении с журналистами.
А что касается образования и грамотности, так ты сама себе противоречишь - на виртуозность игры на музыкальном инструменте наличие (или отсутсвие) одежды никак не отражается. И вообще, не стоит передёргивать понятия называя Зелинского клоуном, по вашей классификации получится что любой, выступающий со сцены, - клоун.

[Аллла]

Bober (22 Апрель 2019 - 22:07) писал:

Прикинь

И о том, что большинство украницев, живущих или уехавших на заработки в другие страны просто подсознательно хотят чтобы в Украине было плохо тоже он?

Цитата

Помимо Рейгана я дал ещё несколько примеров людей, которые пришли в политику из шоу-бизнеса

Прыгнув туда прямо со сцены без трусов?

Цитата

Когда народ голосует "за кого угодно, только не за действующего президента", разве это не говорит об оценке деятельности Президента страны народом?

Нет, конечно
В данном случае те, кого ты называешь "народом", внимательно смотря телевизор, не дали себе труда вообще поинтересоваться, что сделано в стране всего за 5 лет и какая в этом заслуга президента
Цитата " Украинцы вместо недостроенного дома выбрали нарисованный "
Мне в фейсбуке один такой написал " Порошенко поставил моих родителей и тысячи других пенсионеров на грани выживания" , а на мой вопрос " А где они стояли до него" он ... меня послал
А я и пошла.
Проверить, что и как

Цитата

В 2014-2015 годах рост пенсий по объективным причинам был заморожен. С декабря 2013 года по сентябрь 2015 года они вообще не пересчитывались. В 2015 году даже ввели налог на пенсии. Но со временем ситуация стабилизировалась, и с конца 2015 года размер пенсий стал постепенно расти.

Традиционно минимум два раза в год пенсии увеличиваются за счет роста прожиточного минимума. За пять лет этот показатель вырос почти на 60%
При этом средний размер пенсии вырос более чем на 70%

Кроме того, постепенно отменяют льготные пенсии.
С 2015 года не назначают пенсии по нормам законов "О научной и научно-технической деятельности" и "О государственной службе".
Бывших научных работников и государственных служащих постепенно переводят на обычные пенсии

Это называется "Ничего не сделано" ?

[Аллла]

Порошенко прощается

Я щасливий і гордий сьогоднішній зустрічі на Банковій. Ви є найкращою частиною нашої спільної команди переможців. І наші головні перемоги ще попереду.

За п'ять років ми зробили більше, ніж будь-хто за чверть століття до нас. Це – результат нашої спільної роботи.


Я счастлив и горд сегодняшней встречей на Банковой. Вы лучшая часть нашей общей команды победителей. И наши главные победы еще впереди.

За пять лет мы сделали больше, чем кто-либо за четверть века до нас. Это - результат нашей совместной работы.

Весело
Я не упомню никакого президента, кого бы так провожали

[Shimming]

Bober (22 Апрель 2019 - 21:27) писал:

Ссылочку на пресловутую методичку можете дать?

Отсутствие опыта как плюс может рассматривать лишь тот, кто собирается воспитать человека без опыта под себя.

[Bober]

Shimming (22 Апрель 2019 - 22:51) писал:

Отсутствие опыта как плюс может рассматривать лишь тот, кто собирается воспитать человека без опыта под себя.

Понятно... значит ссылочки на методичку не будет... жаль, очень хотелось бы ознакомиться с документом, на который так любят ссылаться некоторые беседковцы когда у них кончаются аргументы в споре. А с чего Вы взяли, что я собираюсь воспитывать Зеленского под себя? У него достатчоно много опытных политтехнологов из Штатов и доморощенных политиков, которые справятся с задачей воспитания новоизбранного Президента "под меня".

[Bober]

Аллла (22 Апрель 2019 - 22:26) писал:

И о том, что большинство украницев, живущих или уехавших на заработки в другие страны просто подсознательно хотят чтобы в Украине было плохо тоже он?

Я высказал предположение на основе результатов выборов, не более того. По-моему гораздо честнее так, как ты - не пойти голосовать, если ты не живёшь в стране.

Цитата

Прыгнув туда прямо со сцены без трусов?

А кто и куда прыгал со сцены бед трусов?

Цитата

Нет, конечно
В данном случае те, кого ты называешь "народом", внимательно смотря телевизор, не дали себе труда вообще поинтересоваться, что сделано в стране всего за 5 лет и какая в этом заслуга президента

Народом я называю тех, кто отправился к избирательным урнам и проголосовал против того, кто сегодня управляет страной, в которой они живут. И если они таким образом оценили заслуги Порошенко, значит всё то, что его команда ставит ему в заслугу, вовсе не радует народ. (впрочем, кончно можно из сытого далека обозвать народ быдлом и заявить, что они, дебилы, сами не знают чего хотят)

[dok]

итого: выбор прошли. Выборы демократичные. зеленский молодец

[Bober]

dok (22 Апрель 2019 - 23:49) писал:

итого: выбор прошли. Выборы демократичные. зеленский молодец

О! Вот с этим лаконичным постом я согласен на все 100

[Лето]

Koт (22 Апрель 2019 - 19:54) писал:

Еще раз. Народ состоит из огромной массы тех, для кого основными являются физиологические функции: еда, наоборот, метаболизм, размножение, развлечения, и небольшой части интеллигенции, занятой проблемами культуры, языка, веры, воспитания, образования, и тому подобными...
Увы, все они имеют равные права при выборе цивилизационного пути...
Вот, почему дурак, иной раз радуется победе толпы, а мудрый печалится...
Сказано:
"Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь" - Екклесиаст.

Считать 73% с гаком проголосовавших за Зеленского дураками - это смело. Нуачо… В Израиле языком трындеть- не в окопе на Украине сидеть.
а мудрый печалится...видимо не такой уж и мудрый, что всего 27% набрал.
Недавно у вас выборы были. Ты на какой стороне оказался - среди дураков или печальных мудрых ?

[Shimming]

Bober (22 Апрель 2019 - 23:09) писал:

Понятно... значит ссылочки на методичку не будет...

Разумеется, нет. Мне же методичек не выдают.

Ваша писанина явно имеет целью навязать мнение, лежащее в русле политики, проводимой кураторами Зеленского с северо-востока. Чем хуже в Украине, тем лучше им. Чем меньше политического опыта у "русскоязычного еврея", владеющего бизнесом, завязаным на Россию, тем лучше тем, кто сидит в России и имеет политические интересы в Украине.

На самом деле, признаюсь Вам как на духу, то я пытаюсь убедить себя, что Вы пишете согласно методичке, потому что мне хочется верить в лучшее. Мне хочется верить в победу добра и разума над злом и тупостью. Потому, что если поверить, что еврей из Канады с третьей академической степенью пишет такое не по методичкам, а искренне, то можно утратить веру в человечество. Поэтому я до последнего надеюсь, что Вам напустили туману в глаза и подсунули какой-то кляузный вопросник с готовыми ответами.

[Shimming]

Лето (23 Апрель 2019 - 00:12) писал:

В Израиле языком трындеть- не в окопе на Украине сидеть.

Из окопа пишете?

[Shimming]

Bober (22 Апрель 2019 - 23:26) писал:

Народом я называю тех, кто отправился к избирательным урнам и проголосовал против того, кто сегодня управляет страной, в которой они живут. И если они таким образом оценили заслуги Порошенко, значит всё то, что его команда ставит ему в заслугу, вовсе не радует народ. (впрочем, кончно можно из сытого далека обозвать народ быдлом и заявить, что они, дебилы, сами не знают чего хотят)

Опять дешёвое передёргивание и демагогия для третьего класса. Тут дело не только в заслугах Порошенко, но и в заслугах Зеленского. Два человека - каждый со своими заслугами - соревновались на выборах. Народ предпочёл заслуги Зеленского. Принимается.

Теперь к вопросу "народ или быдло". Если года через полтора-два мы услышим из каждого утюга:"Я за Зеленского не голосовал", то мы имеем не народ, а быдло. Если же народ будет продолжать поддерживать Зеленского, независимо от проводимой им политики, то значит мы имеем не быдло, а народ.

П.С. Во всяком случае порохоботы уже начали фотографировать автомобили с наклейками "Я за Зеленского" и складывать фотографии в папочки.

П.П.С. Во всем теперь виноват новый поц - от плохой погоды до натертой пятки. Ну, как предыдущий был виноват в мировой цене на энергоносители. В любом случае можно ответить "иди на%%й к своему Зеленскому, я тебе ничего не обещал".©

П.П.П.С.только идиот может выбирать по принципу "хай гірше, аби інше"©

П.П.П.П.С. В 33-ем в Германии народ тоже демократическим путём снес Веймарскую республку

П.П.П.П.П.С. Я даже могу предложить, кто будет виноват... "А пачиму ты всё знал и нас не остановил".

Сообщение отредактировал Shimming: 23 Апрель 2019 - 00:49

[Shimming]

Bober (22 Апрель 2019 - 21:27) писал:

Это не даёт никакой возможности ничего прикидывать - Аваков и Саакашвили вообще не говорят на украинском, и что? А президентом Аргентины какое-то время была японка, говорящая на испанском с акцентом... Нетанияху, проживший детство и получивший образование в США, тоже поначалу после возращения в Израиль лучше говорил на английском чем на иврите...

1. Аваков и Саакашвили не баллотируются в президенты.

2. Наличие акцента не говорит о незнании языка.

3. Дело не в том, что Зеленский знает украинский хуже русского, а в том, что он знает украинский хуже московского юриста, изучавшего украинский язык всего лишь в течение двух лет.

4. В истории Аргентины было две женщины-президента, Перон и Киршнер. Ни у одной из них не было родителей с типично японскими именами.

Вас самого от себя не тошнит, когда Вы прибегаете к такой низкопробной демагогии?

[Koт]

Shimming (23 Апрель 2019 - 00:29) писал:

П.П.П.П.С. В 33-ем в Германии народ тоже демократическим путём снес Веймарскую республку

Чуть помедленнее кони, чуть помедленнее!
Зачем так далеко? У нас нет примера поближе? Мы откуда? Чкурнули, сверкая пятками?
Не от великого ли советского народа, вечно голосовавшего за блок коммунистов и беспартийных?
Или они быдлом не были? А кем они были? А стали? А теперь? Ровно на 86% - быдло и есть!
Ведомое телевизором... Безмозглое. Тупое. Кушает, какает, размножается после этого... в антисанитарных условиях, ходит в сортир на улицу на морозе в -30^оС... и ненавидит пиндосов... Ностальгирует по СССР, любя Ленина и Сталина.