Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Имена, фамилии в Израиле - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 99 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Имена, фамилии в Израиле ,произношение,написание, смена

#41 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 14:09

Просмотр сообщенияLera (09 Сентябрь 2011 - 13:54) писал:

человеку явно скучно ... :m2002:

А я бы на месте Израиля запретила репатриантам перемену без особых на то причин имён-фамилий после посадки.
Пущай меняють в стране исхода, привыкнут лет за :m2002: 5, а потом восходят Изображение


Была алия сионистская - идёт алия конформистская.
Ура, хаверим!
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#42 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 71 485
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 14:15

Просмотр сообщенияbell (09 Сентябрь 2011 - 10:36) писал:

когда мы получили тору, её положили в ковчег. ковчег доверили несли людям из колена леви, поручив им должность коаним - обслуживающий персонал божественных артефактов. они не учавствовали в битвах из-за этого.
теперь ясно?
*это всё в торе написано в книге шмот.

Упс.
Всегда думала, что это "два разных человека". :o

Просмотр сообщенияMikk (09 Сентябрь 2011 - 13:07) писал:

Возможно ли вообще применить это слово в качестве фамилии? Кто что скажет?


Возможно, возможно. У нас все возможно.
"Нет такого слова, которое еврей не смог бы взять своей фамилией" - по-моему,как раз этот случай :prop:

Просмотр сообщенияThinky (09 Сентябрь 2011 - 14:09) писал:


Была алия сионистская - идёт алия конформистская.
Ура, хаверим!


Менять имена-фамилии как раз придумала прежняя алия. Хотелось же стать святее фсех.
0

#43 Пользователь офлайн   varya_gal 

  • фея с топором
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 8 747
  • Регистрация: 25 Ноябрь 08
  • Пол:Женский
  • Город:Провинция у моря

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 14:24

Просмотр сообщенияThinky (09 Сентябрь 2011 - 14:09) писал:

А я бы на месте Израиля запретила репатриантам перемену без особых на то причин имён-фамилий после посадки.
Пущай меняють в стране исхода, привыкнут лет за :m2002: 5, а потом восходят Изображение


Была алия сионистская - идёт алия конформистская.
Ура, хаверим!

Да-да, например, Давид Грин стал Давидом Бен-Гурионом, Элиэзер Перельман стал Элиэзером Бен-Иегудой, а его сын вообще Итамар Бен-Ави. Он даже Бен-Иегудой быть не захотел.
Ашкеназские фамилии вовсю ивризировались. И имена тоже. Была Фейгл - стала Ципора и т.д.
А если запретить только олимам, это будет ущемление прав олимов :tongue:
Кстати, иногда смена имени связана с его труднопроизносимостью для местного населения. Мой дядюшка поменял Вячеслав на Давид, потому что не мог слышать, как американцы это выговаривают.
Я нерусскоязычной публике еще с тех (до израильских) времен, когда работала переводчиком, представляюсь только Барбара, потому что ни Варвара, ни тем более Варя никто не может выговорить. А Барбара, кстати, это просто другая версия моего имени.
А в зеуте меня записали так, что местные читают Вербера.... :crazy:
И я все хочу дойти до МВД и поменять первую букву в имени. Чтоб прекратили обзываться. Но леееень :loool:
зы: Кстати о еврейских- не еврейских именах. Французских и американских евреек с именем Барбара, живущих в Израиле, знаю с десяток. И очень разного возраста. Вплоть до старушек. Видимо, с традициями в Штатах и Франции как-то не очень.
- Вы кто?
- Добрая фея.
- А почему с топором?
- Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
0

#44 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 14:39

Просмотр сообщенияvarya_gal (09 Сентябрь 2011 - 14:24) писал:

Мой дядюшка поменял Вячеслав на Давид, потому что не мог слышать, как американцы это выговаривают.

Угу... Всё, что оканчивается на "слав" - это очень, очень еврейские имена, поэтому логика вполне понятна :crazy:

Мой дальний родственник тоже в Израиле стал Довом. хотя раньше звался совершенно белорусским именем Элье-Бер)))))), но там хоть логика ясна: Бер - медведь - Дов.

Возвращаясь к страттопику: если израильтянам трудно выговорить "Варвара", то, по идее, с фамилией Вайнштейн у них тоже могут быть трудности, тогда уж лучше сразу переписываться в Камневы - не :unsure: ?
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#45 Пользователь офлайн   Таня 

  • Пешеход
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 752
  • Регистрация: 24 Май 10
  • Пол:Женский
  • Город:Нетания

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 14:49

Просмотр сообщенияvarya_gal (09 Сентябрь 2011 - 14:24) писал:

Да-да, например, Давид Грин стал Давидом Бен-Гурионом, Элиэзер Перельман стал Элиэзером Бен-Иегудой, а его сын вообще Итамар Бен-Ави. Он даже Бен-Иегудой быть не захотел.
Ашкеназские фамилии вовсю ивризировались. И имена тоже. Была Фейгл - стала Ципора и т.д.
А если запретить только олимам, это будет ущемление прав олимов :tongue:
Кстати, иногда смена имени связана с его труднопроизносимостью для местного населения. Мой дядюшка поменял Вячеслав на Давид, потому что не мог слышать, как американцы это выговаривают.
Я нерусскоязычной публике еще с тех (до израильских) времен, когда работала переводчиком, представляюсь только Барбара, потому что ни Варвара, ни тем более Варя никто не может выговорить. А Барбара, кстати, это просто другая версия моего имени.
А в зеуте меня записали так, что местные читают Вербера.... :crazy:
И я все хочу дойти до МВД и поменять первую букву в имени. Чтоб прекратили обзываться. Но леееень :loool:
зы: Кстати о еврейских- не еврейских именах. Французских и американских евреек с именем Барбара, живущих в Израиле, знаю с десяток. И очень разного возраста. Вплоть до старушек. Видимо, с традициями в Штатах и Франции как-то не очень.

Разве правильно Фейгл? Я просто знаю, что мою харьковскую прабабушку звали Фейга. Или это "обрусевший" вариант? У нее, кстати, было 2 имени, ее звали Фейга Доба. Интересно, не во всех же семьях давали детям двойные имена? Или это традиционно?
Тише едешь- больше разглядишь :)
0

#46 Пользователь офлайн   varya_gal 

  • фея с топором
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 8 747
  • Регистрация: 25 Ноябрь 08
  • Пол:Женский
  • Город:Провинция у моря

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 15:02

Просмотр сообщенияThinky (09 Сентябрь 2011 - 14:39) писал:

Угу... Всё, что оканчивается на "слав" - это очень, очень еврейские имена, поэтому логика вполне понятна :crazy:

Мой дальний родственник тоже в Израиле стал Довом. хотя раньше звался совершенно белорусским именем Элье-Бер)))))), но там хоть логика ясна: Бер - медведь - Дов.

Возвращаясь к страттопику: если израильтянам трудно выговорить "Варвара", то, по идее, с фамилией Вайнштейн у них тоже могут быть трудности, тогда уж лучше сразу переписываться в Камневы - не :unsure: ?

Мой дядюшка живет в Нью-Йорке, где тот факт, еврей он или нет, роли не играет. Ну и при фамилии Гуревич можно хоть Иваном назвать - разницы нет. Итак ясно, что не китаец.
Может, Варвара они и выговорят, но я с детства не люблю полное имя, а уж за попытки сделать вариации от него (Варварушка, Варварочка) убить готова. И тоже с детства. А Варя точно не выговорят. Кстати, в детстве я предъявляла родителям, что не назвали, как хотели сразу - Диной...
И что мама папину фамилию взяла, а не оставила свою девичью. Но последнее, правда, следствие нелюбви к папиным родственникам. Ну и их отношения к нам.
Но еще и записали ורברה что коренные читают как Вербера, а это уж вовсе не мое имя.
- Вы кто?
- Добрая фея.
- А почему с топором?
- Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
0

#47 Пользователь офлайн   varya_gal 

  • фея с топором
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 8 747
  • Регистрация: 25 Ноябрь 08
  • Пол:Женский
  • Город:Провинция у моря

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 15:03

Просмотр сообщенияТаня (09 Сентябрь 2011 - 14:49) писал:

Разве правильно Фейгл? Я просто знаю, что мою харьковскую прабабушку звали Фейга. Или это "обрусевший" вариант? У нее, кстати, было 2 имени, ее звали Фейга Доба. Интересно, не во всех же семьях давали детям двойные имена? Или это традиционно?

Можно и Фейга и Фейгл. Кажется, Фейгл, Фейгеле - уменьшительно-ласкательное. Но могли и записать так.
Это я говорю, как человек, который перечитал кучу книг записей о рождениях-смертях-браках дореволюционных.
- Вы кто?
- Добрая фея.
- А почему с топором?
- Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
0

#48 Пользователь офлайн   varya_gal 

  • фея с топором
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 8 747
  • Регистрация: 25 Ноябрь 08
  • Пол:Женский
  • Город:Провинция у моря

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 15:08

Да, кстати, Вайнштейн не страшно.
А вот Фуксон или Файнберг - тяжелый случай, т.к. по правилам פ в начале слова читается как п кроме заимствований.
Ну или есть у меня знакомая, которую зовут Френ, жаловалась, что норовят прочитать Прен.
- Вы кто?
- Добрая фея.
- А почему с топором?
- Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
0

#49 Пользователь офлайн   Таня 

  • Пешеход
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 752
  • Регистрация: 24 Май 10
  • Пол:Женский
  • Город:Нетания

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 16:22

Просмотр сообщенияvarya_gal (09 Сентябрь 2011 - 15:08) писал:

Да, кстати, Вайнштейн не страшно.
А вот Фуксон или Файнберг - тяжелый случай, т.к. по правилам פ в начале слова читается как п кроме заимствований.
Ну или есть у меня знакомая, которую зовут Френ, жаловалась, что норовят прочитать Прен.

Значит, и Фейга на иврите превратится в Пэйгу... <_<
Хорошо, мы не стали сестренку Фейгой называть (сначала именно так хотели, в честь прабабушки), а то как приехала бы она в Израиль... и потеряла имя...
Тише едешь- больше разглядишь :)
0

#50 Пользователь офлайн   Mi_cha_el 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 119
  • Регистрация: 04 Июль 11
  • Пол:Мужской
  • Город:Тель-Авив

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 20:41

Просмотр сообщенияТаня (09 Сентябрь 2011 - 14:49) писал:

Разве правильно Фейгл? Я просто знаю, что мою харьковскую прабабушку звали Фейга.

Фейга/Фейгл образована от немецкого Feige - «инжир, смоковница» или Feigling - «трус, трусиха».
Один из моих друзей носит фамилию Фейгин: к немецкой основе был присоединен русский фамильный суффикс -ин.
0

#51 Пользователь офлайн   varya_gal 

  • фея с топором
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 8 747
  • Регистрация: 25 Ноябрь 08
  • Пол:Женский
  • Город:Провинция у моря

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 21:04

Просмотр сообщенияMi_cha_el (09 Сентябрь 2011 - 20:41) писал:

Фейга/Фейгл образована от немецкого Feige - «инжир, смоковница» или Feigling - «трус, трусиха».
Один из моих друзей носит фамилию Фейгин: к немецкой основе был присоединен русский фамильный суффикс -ин.

Фейгл - птица.
Возможно, это два разных имени.
Но про птицу - точно. М.б. - Фейга от инжир, но Фейгл - птица на идише.(На немецком - Фогель)
С некоторыми именами процесс преобразования происходил несколько раз: иврит-идиш-иврит
В Торе есть Ципора, жена Моше.
У ашкеназов Ципора была переведена как Фейгл, потом уже здесь стали снова Фейгл преобразовывать назад в Ципору.
Дов-Бер
Арье- Лейб
Зеев- Вольф
И так далее.
Ну и еще было, что давали 2 имени сразу: Дов-Бер или Арье-Лейб (например, был такой очень известный деятель Арье-Лейб бен Ашер, он же Шаагес Арье, жил в 18 веке)
- Вы кто?
- Добрая фея.
- А почему с топором?
- Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
0

#52 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 71 485
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 22:01

Просмотр сообщенияvarya_gal (09 Сентябрь 2011 - 21:04) писал:


Ну и еще было, что давали 2 имени сразу:


В Израиле это сплошь и рядом. В каждой семье есть детишки с двойными именами. Второе имя обычно какого-либо уважаемого родственника.
Нашего мальчика зовут Эйтан-Шимон, прибавлено имя моего свата ( он попросил :prop: )
0

#53 Пользователь офлайн   varya_gal 

  • фея с топором
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 8 747
  • Регистрация: 25 Ноябрь 08
  • Пол:Женский
  • Город:Провинция у моря

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 22:04

Просмотр сообщенияАллла (09 Сентябрь 2011 - 22:01) писал:

В Израиле это сплошь и рядом. В каждой семье есть детишки с двойными именами. Второе имя обычно какого-либо уважаемого родственника.
Нашего мальчика зовут Эйтан-Шимон, прибавлено имя моего свата ( он попросил :prop: )

Эйтан и Шимон все ж 2 разных имени.
А Дов и Бер или Арье и Лейб - одно и то же, только в разных переводах :prop:
А про двойные имена тут я знаю.
Вот рожу второго - тоже двумя именами назову :m0509:
- Вы кто?
- Добрая фея.
- А почему с топором?
- Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
0

#54 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 71 485
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 22:09

Просмотр сообщенияvarya_gal (09 Сентябрь 2011 - 22:04) писал:

одно и то же, только в разных переводах :prop:



АА,ага, ччертпабери,не въехала я. Это все Мерло :m0509:
0

#55 Пользователь офлайн   varya_gal 

  • фея с топором
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 8 747
  • Регистрация: 25 Ноябрь 08
  • Пол:Женский
  • Город:Провинция у моря

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 22:14

Просмотр сообщенияАллла (09 Сентябрь 2011 - 22:09) писал:

АА,ага, ччертпабери,не въехала я. Это все Мерло :m0509:


:cheers:
И сразу выпил (с)
Шабат шалом!
- Вы кто?
- Добрая фея.
- А почему с топором?
- Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
0

#56 Пользователь офлайн   Sezam 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 462
  • Регистрация: 15 Июль 10
  • Пол:Женский
  • Город:Ашдод-град

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 22:31

Израильтяне, а расписываетесь вы как? Подпись как ставите?
0

#57 Пользователь офлайн   bell 

  • злая училка
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 19 185
  • Регистрация: 01 Май 04
  • Пол:Не скажу
  • Город:беер шева
  • Интересы:игнорирую большие буквы

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 22:44

Просмотр сообщенияvarya_gal (09 Сентябрь 2011 - 15:02) писал:

Но еще и записали ורברה что коренные читают как Вербера, а это уж вовсе не мое имя.

а что тебе мешает поменять?

Просмотр сообщенияSezam (09 Сентябрь 2011 - 22:31) писал:

Израильтяне, а расписываетесь вы как? Подпись как ставите?

многие - по русски, это можно.
я пишу первую букву фамилии (на иврите) с хвостиком.
0

#58 Пользователь офлайн   Суровый батюшка 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 710
  • Регистрация: 23 Июль 11
  • Пол:Мужской
  • Город:Хайфа

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 22:45

Просмотр сообщенияSezam (09 Сентябрь 2011 - 22:31) писал:

Израильтяне, а расписываетесь вы как? Подпись как ставите?

Обычно правой рукой.
Ну неграмотные по большей части магендавид рисуют, крестик как-то непатриотично ставить. :crazy:

На самом деле не встречал здесь кого-либо принципиально "ивритизировавшего" автограф. Как расписывались там, так и продолжают.
0

#59 Пользователь офлайн   varya_gal 

  • фея с топором
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 8 747
  • Регистрация: 25 Ноябрь 08
  • Пол:Женский
  • Город:Провинция у моря

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 22:46

Просмотр сообщенияbell (09 Сентябрь 2011 - 22:44) писал:

а что тебе мешает поменять?






Как что? Я ж писала - лень :loool:
- Вы кто?
- Добрая фея.
- А почему с топором?
- Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
0

#60 Пользователь офлайн   bell 

  • злая училка
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 19 185
  • Регистрация: 01 Май 04
  • Пол:Не скажу
  • Город:беер шева
  • Интересы:игнорирую большие буквы

Отправлено 09 Сентябрь 2011 - 22:56

Просмотр сообщенияvarya_gal (09 Сентябрь 2011 - 22:46) писал:

Как что? Я ж писала - лень :loool:

лень было до конца читать. :crazy:
уважительная причина, да.
0

  • 99 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид