Беседка - русскоязычный форум в Израиле: О социальной защите - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 6 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

О социальной защите в основе которой уменьшение дифференциации доходов

#41 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 29 Декабрь 2012 - 17:41

Просмотр сообщенияMAMOH_TOB (29 Декабрь 2012 - 17:12) писал:

Для того, чтобы набрать воды надо быть рядом с источником и иметь желание и возможность набрать.
Захочешь пить, найдешь источник! А не найдешь, так сдохнешь...
Диалектика.
Желание жрать у всех хоть отбавляй, а работать... с этим меньше активности...



Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#42 Пользователь офлайн   bell 

  • злая училка
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 19 373
  • Регистрация: 01 Май 04
  • Пол:Не скажу
  • Город:беер шева
  • Интересы:игнорирую большие буквы

Отправлено 29 Декабрь 2012 - 21:28

Просмотр сообщенияMAMOH_TOB (29 Декабрь 2012 - 17:12) писал:

Интересно, за какую зарплату Вы согласились бы чистить мусорные баки на улицах? И почему они должны жить на границе бедности?

то есть, "мы" не согласились бы на такой работе за такую зарплату работать, а они - соглашаются.
почему?

а вообще - вечный некорректный вопрос: "а вы бы..." да мало ли, что я.
я вот сама чужие квартиры не хочу убирать, а себе уборщицу домой - хочу.
ещё я бы хотела выйти замуж по расчёту за миллионера, но они почему-то предпочитают жениться на длинноногих блондинках. нужно уровнять в правах высокоих блондинок и остальных, менее красивых женщин?
0

#43 Пользователь офлайн   MAMOH_TOB 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 103
  • Регистрация: 14 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Интересы:экономика, политика

Отправлено 30 Декабрь 2012 - 22:25

Просмотр сообщенияКот (29 Декабрь 2012 - 17:41) писал:

Захочешь пить, найдешь источник! А не найдешь, так сдохнешь...
Диалектика.

Речь идёт об образовании, и здесь такая зависимость просматривается не очень сильно.

Просмотр сообщенияКот (29 Декабрь 2012 - 17:41) писал:

Желание жрать у всех хоть отбавляй, а работать... с этим меньше активности...

Особенно если работаешь, работаешь, а получать нечего. Сейчас социальная система такова, что мало зарабатывать не выгодно.

Просмотр сообщенияbell (29 Декабрь 2012 - 21:28) писал:

то есть, "мы" не согласились бы на такой работе за такую зарплату работать, а они - соглашаются.
почему?

От безысходности. Трудно найти что-нибудь другое. А не работать, то ещё хуже. Я сам как то работал на зарплату ниже минимальной, не платили ни сверхурочные, ни ночные.

Просмотр сообщенияbell (29 Декабрь 2012 - 21:28) писал:

а вообще - вечный некорректный вопрос: "а вы бы..." да мало ли, что я.
я вот сама чужие квартиры не хочу убирать, а себе уборщицу домой - хочу.

Если бы Вам платили как директору банка, Вы бы согласились так работать уборщицей?
Всё хорошо, что в меру, а мера у всех разная.
0

#44 Пользователь офлайн   dok 

  • психиатр-любитель
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 30 190
  • Регистрация: 20 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Хайфа

Отправлено 30 Декабрь 2012 - 22:30

Просмотр сообщенияMAMOH_TOB (30 Декабрь 2012 - 22:25) писал:




Если бы Вам платили как директору банка, Вы бы согласились так работать уборщицей?



а согласится кто то работать директором за зарплату уборщицы?
А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе!
#####################################
Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С)
#######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)
0

#45 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 30 Декабрь 2012 - 22:38

Просмотр сообщенияMAMOH_TOB (30 Декабрь 2012 - 22:25) писал:

Я сам как то работал на зарплату ниже минимальной, не платили ни сверхурочные, ни ночные.



На кухне? :m2002:
0

#46 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 30 Декабрь 2012 - 22:53

Просмотр сообщенияMAMOH_TOB (30 Декабрь 2012 - 22:25) писал:

... мало зарабатывать не выгодно.
Я дурею с этой экономики.Изображение
Если не выгодно мало, так не работай, вообще... Изображение



Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#47 Пользователь офлайн   bell 

  • злая училка
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 19 373
  • Регистрация: 01 Май 04
  • Пол:Не скажу
  • Город:беер шева
  • Интересы:игнорирую большие буквы

Отправлено 30 Декабрь 2012 - 22:59

Просмотр сообщенияMAMOH_TOB (30 Декабрь 2012 - 22:25) писал:

Если бы Вам платили как директору банка, Вы бы согласились так работать уборщицей?

нет. я не хочу работать уборщицей за любую зарплату.
0

#48 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 30 Декабрь 2012 - 23:00

Поставьте в любой поиск слова "Мамонтов О социальной защите" - и увидите, что эти идеи выставлены по всем израильским форумам уже немало лет
За такую "кухонную экономику" был грамотно, неоднократно и нещадно бит и высмеян , виртуально, разумеется.
Не унимается :dntknw:
0

#49 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 30 Декабрь 2012 - 23:30

Просмотр сообщенияbell (30 Декабрь 2012 - 22:59) писал:

нет. я не хочу работать уборщицей за любую зарплату.
А я бы поработал. За "любую".Изображение
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#50 Пользователь офлайн   MAMOH_TOB 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 103
  • Регистрация: 14 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Интересы:экономика, политика

Отправлено 31 Декабрь 2012 - 20:10

Просмотр сообщенияАллла (30 Декабрь 2012 - 22:38) писал:

На кухне? :m2002:/>

Почти. На консервном заводе.
Всё хорошо, что в меру, а мера у всех разная.
0

#51 Пользователь офлайн   MAMOH_TOB 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 103
  • Регистрация: 14 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Интересы:экономика, политика

Отправлено 31 Декабрь 2012 - 20:39

Просмотр сообщенияАллла (30 Декабрь 2012 - 23:00) писал:

Поставьте в любой поиск слова "Мамонтов О социальной защите" - и увидите, что эти идеи выставлены по всем израильским форумам уже немало лет

И не только на Израильских.

Просмотр сообщенияАллла (30 Декабрь 2012 - 23:00) писал:

За такую "кухонную экономику" был грамотно, неоднократно и нещадно бит и высмеян , виртуально, разумеется.
Не унимается :dntknw:/>/>/>

Да, есть такой сайт, на котором стёрли статью и не понятно что критикуют. Очень грамотно. На дворовый фольклёр похоже. На некоторых сайтах есть голосования. Те кто проголосовал, голосовали примерно поравну, половина "за", половина "против". На одних сайтах больше "за" на других больше "против". Обычно, когда нет аргументов переходят на личности. Это очень грамотная критика.
Всё хорошо, что в меру, а мера у всех разная.
0

#52 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 31 Декабрь 2012 - 20:52

Просмотр сообщенияMAMOH_TOB (31 Декабрь 2012 - 20:39) писал:

Обычно, когда нет аргументов переходят на личности. Это очень грамотная критика.
Ну, что ж тут критиковать?
Единственным источником еды может быть труд.
Вот и вся политэкономия.
"Кто не работает, тот..."
Хотя... конечно, работать не охота...Изображение

О голосовании.
Я бы тоже проголосовал за то, чтобы всем давали пособие.
Я б только рыбу ловил и по бабам бегал! Ещё... выпивал бы.
Я - за!
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#53 Пользователь офлайн   Андрюша 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 844
  • Регистрация: 21 Декабрь 12
  • Пол:Мужской

Отправлено 31 Декабрь 2012 - 21:02

Просмотр сообщенияMAMOH_TOB (30 Декабрь 2012 - 22:25) писал:




Сейчас социальная система такова, что мало зарабатывать не выгодно.




Вы хотите построить такую социальную систему, при которой мало зарабатывать было бы выгодно? :blink: А откуда тогда государство возьмет средства на свое жизнеобеспечение??
прастити за ашипки :(
0

#54 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 31 Декабрь 2012 - 21:10

Просмотр сообщенияКот (30 Декабрь 2012 - 23:30) писал:

А я бы поработал. За "любую".

У bell... Изображение Изображение Изображение
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#55 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 31 Декабрь 2012 - 22:31

Просмотр сообщенияMAMOH_TOB (31 Декабрь 2012 - 20:39) писал:

Обычно, когда нет аргументов переходят на личности. Это очень грамотная критика.


Были, были аргументы и очень грамотные.
Первый мой вопрос - какое у Вас образование ?
0

#56 Пользователь офлайн   MAMOH_TOB 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 103
  • Регистрация: 14 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Интересы:экономика, политика

Отправлено 31 Декабрь 2012 - 22:55

Просмотр сообщенияАллла (31 Декабрь 2012 - 22:31) писал:

Были, были аргументы и очень грамотные.
Первый мой вопрос - какое у Вас образование ?

Инженер системотехник.
Всё хорошо, что в меру, а мера у всех разная.
0

#57 Пользователь офлайн   MAMOH_TOB 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 103
  • Регистрация: 14 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Интересы:экономика, политика

Отправлено 01 Январь 2013 - 02:52

Просмотр сообщенияАндрюша (31 Декабрь 2012 - 21:02) писал:

Вы хотите построить такую социальную систему, при которой мало зарабатывать было бы выгодно? :blink:/>/>/> А откуда тогда государство возьмет средства на свое жизнеобеспечение??

Повторюсь:"Ведь не секрет, что сейчас возникает много положений, когда невыгодно работать (теряется пособие, льготы). Например: может возникнуть такая ситуация.
Человек получает пособие 1000. И есть возможность устроиться на работу с окладом 1500 ( получается, в реале, что он за работу получает 500 ). А если учесть, что при этом он теряет кучу льгот, которые могут превысить эти 500, то, конечно же, он не захочет идти на такую работу.
Если вы, независимо от того, сколько заработаете, не теряете прожиточный минимум, не теряете никаких льгот (их просто нет), то будете заинтересованы что-нибудь заработать." Так вот кроме тех кто сейчас работают будут работать ещё и многие те, кто сейчас сидят на пособиях, а те, кто работают по-чёрному, смогут работать по-белому. Так что поступленив казну, скорее всего, увеличатся.
Реальный пример.
Я устроился на работу, поговорил с хозяином предприятия. Когда он узнал, какое пособие мне полагается, спросил: "Почему ты пошёл работать? Ведь мог бы, сильно не утруждаясь, получать почти те же деньги."
Всё хорошо, что в меру, а мера у всех разная.
0

#58 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 01 Январь 2013 - 08:40

Просмотр сообщенияMAMOH_TOB (01 Январь 2013 - 02:52) писал:

Ведь мог бы, сильно не утруждаясь, получать почти те же деньги."
А что, если прекратить выплату пособия, вообще.
Вот, того пособия, например, что ты получал?
Скажем, платить пособие полгода (по безработице или др.), а там, как хочешь: так живи или умри, если хочешь.
Чем плохо?
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#59 Пользователь офлайн   Андрюша 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 844
  • Регистрация: 21 Декабрь 12
  • Пол:Мужской

Отправлено 01 Январь 2013 - 09:20

Просмотр сообщенияMAMOH_TOB (01 Январь 2013 - 02:52) писал:

Повторюсь:"Ведь не секрет, что сейчас возникает много положений, когда невыгодно работать (теряется пособие, льготы). Например: может возникнуть такая ситуация.
Человек получает пособие 1000. И есть возможность устроиться на работу с окладом 1500 ( получается, в реале, что он за работу получает 500 ). А если учесть, что при этом он теряет кучу льгот, которые могут превысить эти 500, то, конечно же, он не захочет идти на такую работу.
Если вы, независимо от того, сколько заработаете, не теряете прожиточный минимум, не теряете никаких льгот (их просто нет), то будете заинтересованы что-нибудь заработать." Так вот кроме тех кто сейчас работают будут работать ещё и многие те, кто сейчас сидят на пособиях, а те, кто работают по-чёрному, смогут работать по-белому. Так что поступленив казну, скорее всего, увеличатся.
Реальный пример.
Я устроился на работу, поговорил с хозяином предприятия. Когда он узнал, какое пособие мне полагается, спросил: "Почему ты пошёл работать? Ведь мог бы, сильно не утруждаясь, получать почти те же деньги."

Нет. Поступления в казну уменьшатся, если не прекратятся вовсе. Потому что, во-первых, все будут стараться заработать "что-нибудь" по черному. А во-вторых число частных предпринимателей будет сокращаться, потому что кому охота иметь головную боль, ежели можно неплохо жить без головняка? И где, по-вашему, тогда будут подрабатывать счастливые получатели пособий? Предлагаемая Вами система создаст общество иждивенцев. И приведет к гибели государства.
прастити за ашипки :(
0

#60 Пользователь офлайн   Андрюша 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 844
  • Регистрация: 21 Декабрь 12
  • Пол:Мужской

Отправлено 01 Январь 2013 - 09:22

Просмотр сообщенияАллла (31 Декабрь 2012 - 22:31) писал:


Первый мой вопрос - какое у Вас образование ?

2.2.4 Возражения могут быть направлены исключительно на взгляды и позицию оппонента, а не на его личность и способность к соображению.
прастити за ашипки :(
0

  • 6 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид