DNR Готовы ли вы к принятию подобных решений?
#1
Отправлено 01 Сентябрь 2006 - 01:31
Сегодня днем мы с женой были на похоронах мамы нашего близкого друга...
Она много лет болела раком и страшно мучалась все это время. Эта болезнь, высосала из нее почти все соки. Последний год она практически не вставала с постели и перенесла несколько инсультов подряд, превративших некогда красивую и умную женщину в бесполое человекоподобное существо... Просто больно было на нее смотреть тем, кто видел ее раньше...
Несколько дней назад у нее произошел очередной инсульт. Ее доставили в больницу в бессознательном состоянии с массовым отказом работы внутренних органов. Перед тем, как подключать к системам жизнеобеспечения, обратились к сыну (как самому близкому родственнику) с вопросом, есть ли у нее DNR? Так как такового она никогда не оформляла, сыну пришлось принимать решение, подключать ее к системам искусственного поддержания жизни или нет. После разговора с врачами, он принял решение не продолжать эту агонию и дать ей возможность умереть спокойно.
Она умерла....
На вопросы многочисленных друзей и родственников, пришедших проститься с ней на кладбище, он рассказал все как было и... люди совершенно по-разному отнеслись к решению, которое он принял. Одни его поддержали, сказав, что он правильно поступил, прервав ее мучения. А другие – резко осудили, сказав, что она умерла по его вине.
Моя жена была в числе тех, кто однозначно одобрил его решение и стал на его защиту. А я до сих пор не могу для себя окончательно решить, как бы я поступил на его месте.
Не знаю...
А вам приходилось когда-нибудь принимать подобные решения, распоряжаясь жизнью близких вам людей?
Какая была ситуация у вас и какое решение вы приняли?
Легко ли вам далось это решение?
---------------------------------------
И еще....
А вы осуждаете моего друга или считаете, что он поступил правильно?
#2
Отправлено 01 Сентябрь 2006 - 01:59
Какая была ситуация у вас и какое решение вы приняли?
Легко ли вам далось это решение?
Leon, вопрос в названии темы, по моему, несколько противоречит тому, что ты описал. То есть, если человек заранее приготовил такую директивy, завещание, указание, то тогда не стоит вопрос прав был принявший решение родственник или не прав. Чтоб не ставить в тяжёлое положение своих близких, пишите завещания, господа!!!
"Как мать говорю, и как женщина". © То бишь, как адвокат и человек.
#3
Отправлено 01 Сентябрь 2006 - 02:00
Что касается меня- то я намерен именно так распорядиться (надеюсь, что пока рановато, т-т-т!)
Он если чует, что старик
вдруг,
Скажет "стоп!"- и в тот же миг
труп
Если я попался вам навстречу -
значит, вам со мной не по пути ©
#4
Отправлено 01 Сентябрь 2006 - 03:20
ISDrabkin (1.9.2006, 1:59) писал:
Я никаких противоречий не вижу.
Его мама (как, наверняка и большинство наших родителей) подобный документ не подписывала. Поэтому на плечи сына легло принятие этого нелегкого решения.
Представив себя на его месте я понял, что не могу ответить, как бы я поступил в такой ситуации и вынес на форум этот вопрос.
В чем противоречие?
ISDrabkin, а ты готов к принятию подобных решений, касающихся твоих родителей, к примеру?
#5
Отправлено 01 Сентябрь 2006 - 03:25
Волк Дремучий (1.9.2006, 2:00) писал:
Волк Дремучий, а если прийдется (т-т-т!)?
Как ты поступишь?
Цитата
Ты только "намерен именно так распорядиться" или УЖЕ так распорядился?
А твои близкие знают о твоем решении?
#6
Отправлено 01 Сентябрь 2006 - 04:05
На мой взгляд люди, которые соглашаются на подключение к аппаратуре жизнеобеспечения своих близких в безнадёжном состоянии, когда все органы уже отказались функционировать, делают это, пусть неосознанно, в угоду самим себе. Чтобы оттянуть прощание навсегда ... чтобы чувствовать , что у них есть контроль над ситуацией и в то же время не брать на себя такую чудовищную ответственность ... чтобы в случае чего не чувствовать за собой вины ... из страха принимать такое решение ... Я знаю , зачем ещё ? Что за толк поддерживать жизнь в уже неживом теле ? Но это я такая рассудительная, когда речь о какой-то чужой тётеньке. Ни дай Бог , это коснётся моего отца и я не знаю, что стану делать ! НЕ ЗНАЮ . Единственное знаю, мне будет начихать, кто и что обо мне подумает или даже скажет вслух.
Большое видится на расстоянье..."
С.Есенин
#7
Отправлено 01 Сентябрь 2006 - 04:38
Противоречие в том, что заголовок темы подразумевает -- а готовы ли вы подписать документ, который будет определять когда вас пора отключить и кончить. А то что ты написал внутри, ставит вопрос о том что делать если такого документа нет. Две разные ситуации. Ты для чего упомянул DNR?
Цитата
Как можно быть готовым к принятию таких решений? Тренеровать волю что ли? Или сейчас представить возможную ситуацию? Думаю, что даже представив как я бы поступил, не смогу с уверенностью сказать, что поступлю так же в реальной ситуации.
Единственное, что я могу посоветовать своим родителям сейчас, да и всем остальным -- составьте такой документ и оградите близких от принятия таких решений.
#8
Отправлено 01 Сентябрь 2006 - 04:40
Марфуся (1.9.2006, 3:05) писал:
#9
Отправлено 01 Сентябрь 2006 - 07:58
Цитата
Марфуся (1.9.2006, 3:05) писал:
ISDrabkin (1.9.2006, 3:38) писал:
ISDrabkin (1.9.2006, 3:40) писал:
...вы меня понимаете теперь?
Салон будет вымыт, я чую! Основательнее кухни!
#10
Отправлено 01 Сентябрь 2006 - 08:03
Как поступил бы я, можно только теоретизировать, но, думаю, что так же.
...
Гм... Надо бы и о себе, любимом, позаботиться
#11
Отправлено 01 Сентябрь 2006 - 08:07
Цитата
Значит ли это, что жена уверена, что сама сделала бы так же?
Значит ли это, что сам ты не знаешь, одобряешь решение друга или осуждаешь?
Тему открыл, чтобы уже начать, наконец, осуждать или одобрять?
#12
Отправлено 01 Сентябрь 2006 - 08:19
Н@талья (1.9.2006, 6:58) писал:
Салон будет вымыт, я чую! Основательнее кухни!
Веди себя корректно. Ты же закончила Институт Культуры. Не то закончив все работы по дому, придётся перейти на какое нибудь вязание.
Цитата
Вроде бы, Leon и пытается разобраться выслушав различные мнения? Или согласен с тем, что тут невозможно просто "одобрять" или "осуждать"?
#13
Отправлено 01 Сентябрь 2006 - 10:02
ISDrabkin (1.9.2006, 7:19) писал:
Ага. Я тоже так думаю. Надо прикрутить голосование, чтоб ему легче было разбираться.
Цитата
#16
Отправлено 02 Сентябрь 2006 - 06:00
Но был один момент-за несколько часов до смерти.Он вдруг заговорил.Из того,что можно было разобрать,стало понятно что он проживал свою жизнь еще раз.Он играл с Витькой в футбол,докладывал маме о покупках,спрашивал меня,когда я вернусь,спорил с друзьями......Что это было?Переконцентрация морфия???
#19
Отправлено 02 Сентябрь 2006 - 13:48
Пока человек лежит присоединенный к батарейке, дышит через
трубочки, а кушает через попу, - пенсия ему идет...
Поэтому практичные дети долго не дают разрешения на отключение
несчастных бабушек и дедушек...
Вот уж иллюстрация: "с поганой овцы - хоть шерсти клок"
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
#20
Отправлено 02 Сентябрь 2006 - 13:55
Как ты поступишь?
Не знаю. Не могу заранее сказать.
Цитата
А твои близкие знают о твоем решении?
Пока что намерен (для меня общение с юристами- процесс долго-сборный ). Близкие о моей позиции знают, конечно.
Если я попался вам навстречу -
значит, вам со мной не по пути ©