Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Мне хотелось вымыть руки - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Мне хотелось вымыть руки антипатичный лит. герой

#1 Пользователь офлайн   фост 

  • .
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 27 356
  • Регистрация: 15 Май 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 22 Декабрь 2004 - 10:52

"Отношения" с литературными героями складываются разные. Кого-то любим, кого-то-нет. Любови и нелюбови могут выражаться по- разному.

Не так давно, читая "Вальс на прощание" Кундеры, столкнулась с дичайшим омерзением к одному из персонажей книги. Доктор Шкрет, известный и уважаемый врач-гинеколог на одном из курортов, занимающийся лечением бесплодия. Сначала его рассуждения о деторождении были просто неприятны, этакий эстетический расизм. Ну, например:

Цитата

- Единственное, - добавил он, - что вселяет в меня некоторый скепсис в отношении деторождения, так это неразумный выбор родителей. Уму непостижимо, как это уроды отваживаются размножаться. Они, верно, думают, что бремя уродства станет легче, если им поделиться с потомством.

В силу своей профессии я только и занят этой мыслью: человечество плодит невероятное количество идиотов. Чем глупее индивид, тем сильнее у него желание размножаться. Полноценные личности производят на свет не более одного ребенка, а лучшие из них, вроде тебя, приходят к решению вообще не плодиться. Это катастрофа. А я постоянно мечтаю о мире, в котором человек рождался бы не в чужой среде, а в среде своих братьев.


Апогеем моего неприятия к этому доктору явилось следующее:

Цитата

- Тебя прежде всего, конечно, волнует вопрос, как освободить любовь от размножения, - сказал Шкрета. - Что до меня, то речь скорее
о том, как освободить размножение от любви. Я хотел посвятить тебя в свой проект. У меня в пробирке мое семя.
Тут наконец Якуб напряг внимание.
— Что ты скажешь по этому поводу?
— Превосходно! - сказал Якуб.
— Великолепно! - сказал Шкрета. - Так я вылечил уже многих женщин от бесплодия. Учти, многие женщины не имеют детей лишь потому, что бесплодны мужья. У меня богатая клиентура со всей республики, кроме того, в последние четыре года я занимаюсь и гинекологическим обследованием женщин нашего города. Подойти со шприцем к пробирке, а затем ввести в пациентку животворящую материю — сущий пустяк.
— И сколько же у тебя детей?
— Занимаюсь этим уже несколько лет, но у меня весьма приблизительный учет. Случается, что я не могу быть уверенным в своем отцовстве, ибо иногда пациентки, так сказать, изменяют мне со своими мужьями. Или разъезжаются по своим городам, и я даже не знаю, успешным ли было мое лечение. Более точные сведения у меня о здешних пациентках.
Шкрета замолчал, а Якуб погрузился в задумчивое умиление. Проект Шкреты очаровал его и растрогал, ибо он вновь узнавал в нем своего старинного друга и неисправимого мечтателя:
— Наверное, прекрасно иметь детей от стольких женщин... - сказал он.
— И все братья, - добавил Шкрета, и они снова двинулись в путь.


Прочитав это я помчалась вымыть руки. Мне было неимоверно гадко.

---------------------------------------------------------
А, как у вас обстоят дела с "мытьем рук"? :rolleyes: Кто из литературных героев вам антипатичен?
"Слепые блуждают ночью.
Ночью намного проще
перейти через площадь."
0

#2 Пользователь офлайн   dok 

  • психиатр-любитель
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 30 190
  • Регистрация: 20 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Хайфа

Отправлено 22 Декабрь 2004 - 12:31

Цитата

Единственное, - добавил он, - что вселяет в меня некоторый скепсис в отношении деторождения, так это неразумный выбор родителей. Уму непостижимо, как это уроды отваживаются размножаться. Они, верно, думают, что бремя уродства станет легче, если им поделиться с потомством.


А ведь он 100 % прав! :rolleyes:
А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе!
#####################################
Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С)
#######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)
0

#3 Пользователь офлайн   Н@талья 

  • Термоядерная смесь ретроградства и вольнодумства
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 76 838
  • Регистрация: 11 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ата
  • Интересы:Мутировать людей

Отправлено 22 Декабрь 2004 - 13:52

Фостик, насчёт

Цитата

Чем глупее индивид, тем сильнее у него желание размножаться.

Это 100%
А остальное - да... тошно. Бывает. :rolleyes: Знакомо.
Никто никому ничего не должен © Я.
0

#4 Пользователь офлайн   Маня Bird 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 019
  • Регистрация: 15 Февраль 04

Отправлено 22 Декабрь 2004 - 15:52

А мне почему то когда я читала он показался забавным.... этаким хулиганом от науки.

А некоторые его рассуждения правдивы, может и мерзкие поэтому что сами себе в этом признаться боимся.

А противный мне кто то другой был...кажется тот кто за ней хвостом ходил..вот действительно - серость побеждает...а и отец её этактй ретроград,... да и музыкант жалок . (Давно было..перечитать?)


(Наталья помнишь коллекционера?...ффффииии)
0

#5 Пользователь офлайн   Н@талья 

  • Термоядерная смесь ретроградства и вольнодумства
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 76 838
  • Регистрация: 11 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ата
  • Интересы:Мутировать людей

Отправлено 22 Декабрь 2004 - 16:07

Маня, у тебя есть книжка? Или опять печатать?

Я грустна и опять хочу всё стереть и затаиться.((
Никто никому ничего не должен © Я.
0

#6 Пользователь офлайн   фост 

  • .
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 27 356
  • Регистрация: 15 Май 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 22 Декабрь 2004 - 16:09

У меня есть "Вальс". Читать дается без проблем :rolleyes:

Наташ (
"Слепые блуждают ночью.
Ночью намного проще
перейти через площадь."
0

#7 Пользователь офлайн   Маня Bird 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 019
  • Регистрация: 15 Февраль 04

Отправлено 22 Декабрь 2004 - 16:18

Н@талья (Dec 22 2004, 15:08) писал:

Маня, у тебя есть книжка? Или опять печатать?

Я грустна и опять хочу всё стереть и затаиться.((

Есть, привезу.

(чего грустная ты..видела бы ты , как я одной рукой от детёФ, как от мух отмахивалась, их как прорвало....другой карму ругала. ..а головой про психологию террора думала , потому как ещё и беседовала с историком.. и это ещё не всё.....и так целый день... а ты.. ..эх..ты...((( ) а ещё драмма сопливо слезливая у товарища, иииииии..много чего ещё ..и вообще , иди картины рисуй, там без коментраиЁФ)...во.. по горячим следам..пока сообщение не послала - почему на всех репродукциях Мухамед с закрытым лицом?......а я откуда знаю , поищем (это я реагирую, в тоже время пока сообщение настукиваю)...но ведь интересно же..)
0

#8 Пользователь офлайн   Сихайя 

  • Homo ludens
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 12 097
  • Регистрация: 07 Февраль 04
  • Пол:Мужской

Отправлено 22 Декабрь 2004 - 17:20

Знакомая одна (27 лет, незамужем, делает карьеру, не красавица, не дура) кинула через аську ссылку на "Дневник Бриджит Джонс"... :rolleyes:
Сначала читала - улыбалась, потом смеялась, потом вдруг перестала смеяться и стала перечитывать всё сначала.
Потом захотела вообще бросить и насколько можно громко крикнуть через аську ей "Дуууура, не читай ЭТО!!!!!!!!" :angry:
Таки дочитала до хэппи-энда и... не то, что руки мыть - в душ полезла! :angry:
Злые собаки нyжны, чтобы отгонять добpых людей... Изображение

Кратчайший путь к сердцу мужчины - шестое межреберье слева по среднеключичной линии.

_________________________________
Уволена из гестапо. За жестокость.
_________________________________
0

#9 Пользователь офлайн   Солнечный Странник 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 670
  • Регистрация: 06 Январь 04
  • Город:Израиль, Петах-Тиква
  • Интересы:Музыка (электронный рок), живопись, шахматы.<br><br>Пишу фантастические рассказы и стихи.<br>Немножко умею играть на пианино.<br>Люблю петь.<br>Обожаю кошек.

Отправлено 24 Декабрь 2004 - 02:41

По поводу доктора Шкрета.
Судя по его поведению, он полностью подтверждает собственный тезис:
как и положено уроду (в данном случае, моральному), он стремится как можно больше размножаться, и делает это наиболее подлым и циничным способом.
Что же касается автора данной книги, судя по всему, он полностью его поддерживает и одобряет. Отсюда выводы.
Сихайя, ты еще Зюскинда почитай. "Парфюмер". Кстати, за этот "шиндевр" он получил шнобелевскую премию по литературе.
Через тернии - к звездам!
0

#10 Пользователь офлайн   фост 

  • .
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 27 356
  • Регистрация: 15 Май 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 25 Декабрь 2004 - 00:38

Солнечный Странник (Dec 24 2004, 01:42) писал:

Что же касается автора данной книги, судя по всему, он полностью его поддерживает и одобряет. Отсюда выводы.

Это на чем зиждется сей вывод?
"Слепые блуждают ночью.
Ночью намного проще
перейти через площадь."
0

#11 Пользователь офлайн   Солнечный Странник 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 670
  • Регистрация: 06 Январь 04
  • Город:Израиль, Петах-Тиква
  • Интересы:Музыка (электронный рок), живопись, шахматы.<br><br>Пишу фантастические рассказы и стихи.<br>Немножко умею играть на пианино.<br>Люблю петь.<br>Обожаю кошек.

Отправлено 25 Декабрь 2004 - 09:24

На том, что он ОДОБРЯЕТ идеи главного героя. Или я что-то не так понял?
Через тернии - к звездам!
0

#12 Пользователь офлайн   фост 

  • .
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 27 356
  • Регистрация: 15 Май 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 25 Декабрь 2004 - 10:23

С.С., нет, ты не понял меня. Я спрашиваю, на основании чего у тебя сложилось впечатлении, что Кундера согласен со словами Шкрета или одобряет его дрянь с введением пациенткам собственной яйцеклетки?
"Слепые блуждают ночью.
Ночью намного проще
перейти через площадь."
0

#13 Пользователь офлайн   Солнечный Странник 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 670
  • Регистрация: 06 Январь 04
  • Город:Израиль, Петах-Тиква
  • Интересы:Музыка (электронный рок), живопись, шахматы.<br><br>Пишу фантастические рассказы и стихи.<br>Немножко умею играть на пианино.<br>Люблю петь.<br>Обожаю кошек.

Отправлено 25 Декабрь 2004 - 10:36

Смотри, Фост, я Кундеру не читал. Просто мне так показалось. Возможно, я ошибся. Тогда приношу свои извенения. Ту цитату, которую ты привела, я понял именно так, посему и ответ был такой.
Через тернии - к звездам!
0

#14 Пользователь офлайн   фост 

  • .
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 27 356
  • Регистрация: 15 Май 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 25 Декабрь 2004 - 10:50

С.С., ясно. У меня не сложилось впечатление по книгам Кундеры, что он сторонник взглядов подобного толка. Был интересен взгляд кого-то другого на это. Вдруг, я то-то не поняла, не разглядела.
"Слепые блуждают ночью.
Ночью намного проще
перейти через площадь."
0

#15 Пользователь офлайн   Солнечный Странник 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 670
  • Регистрация: 06 Январь 04
  • Город:Израиль, Петах-Тиква
  • Интересы:Музыка (электронный рок), живопись, шахматы.<br><br>Пишу фантастические рассказы и стихи.<br>Немножко умею играть на пианино.<br>Люблю петь.<br>Обожаю кошек.

Отправлено 25 Декабрь 2004 - 11:16

Что касается этого героя (вернее, антигероя), то, по-моему, он просто самодовольный дурак. Есть очень красивые люди, у каоторых много детей (пройдись по Израилю, посмотри на семьи "вязанных кип", да и просто, рядовых израильтян). И есть уроды, которые думают только о себе и не хотят размножаться, чтобы себя не утруждать заботами о потомстве. И правильно делают. Так что, не знаю что хотел сказать этим Кундера - может просто кинул идейку, мол, а вы как думаете? И ведь многие зарукоплескали ей! А он и не то совсем хотел сказать... ;)
Через тернии - к звездам!
0

#16 Пользователь офлайн   Yadviga 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 106
  • Регистрация: 12 Ноябрь 03
  • Город:Петербург

Отправлено 30 Декабрь 2004 - 08:44

:coolio: у меня почему-то не хватает смелости судить о герое книги, не прочитав ее полностью...
Кундера.. мало того, что хороший писатель (в смысле - и Писатель, и - хороший)... это еще и очень интересный человек, который разбирается в музыке, политике и т.п. Отец у него, кажется, музыкант, если я правильно помню, и сам он очень профессионально судит о классике.

а что касается моего впечатления, - мне показалось, что Кундера относится ко всем героям плохо (или ко всем - хорошо). У него, наверное, наберется 2-3 героя всего, которые целиком и полностью положительные.
0

#17 Пользователь офлайн   Снусмумрик 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 53
  • Регистрация: 14 Октябрь 04
  • Город:Хайфа
  • Интересы:читаю запоем

Отправлено 06 Январь 2005 - 14:53

Я у Кундеры только одну вещь и прочитала "Невыносимая легкость бытия" и больше его книг читать не буду.Может он и писатель и человек хороший,не берусь судить,но у меня его рассуждения и персонажи вызывают неприятие.
0

#18 Пользователь офлайн   Сихайя 

  • Homo ludens
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 12 097
  • Регистрация: 07 Февраль 04
  • Пол:Мужской

Отправлено 06 Январь 2005 - 21:17

Солнечный Странник (Dec 24 2004, 01:42) писал:

Сихайя, ты еще Зюскинда почитай. "Парфюмер". Кстати, за этот "шиндевр" он получил шнобелевскую премию по литературе.

Ты знаешь, прочла по твоему совету.
Антипатии Гренуй у меня НЕ вызвал. Даже местами восхищалась самобытностью и самодостаточностью образа.
Злые собаки нyжны, чтобы отгонять добpых людей... Изображение

Кратчайший путь к сердцу мужчины - шестое межреберье слева по среднеключичной линии.

_________________________________
Уволена из гестапо. За жестокость.
_________________________________
0

#19 Пользователь офлайн   Селяви 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 42
  • Регистрация: 06 Январь 05

Отправлено 06 Январь 2005 - 22:58

Циничный взгляд на мир, что Кундера, что Пелевин и множество подобных им. Цинику свойственно травить душу подробностями подлейшего свойства, живописать гадости жизни. Читать чернуху вредно для здоровья. :prop:
0

#20 Пользователь офлайн   Селяви 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 42
  • Регистрация: 06 Январь 05

Отправлено 07 Январь 2005 - 10:15

фост (Dec 22 2004, 08:53) писал:


Прочитав это я помчалась вымыть руки. Мне было неимоверно гадко.

---------------------------------------------------------
А, как у вас обстоят дела с "мытьем рук"? :prop: Кто из литературных героев вам антипатичен?

Мытьём рук тут не поможешь: как ни как, а словесность - пища для "души".
Мерзопакости, концентрированные в "слове" весьма ядовиты. Если в живой природе и настоящей литературе подлость сочетается с благородством, а добро со злом в естественной пропорции, то в словоблудии "а-ла кундера" и пр. зло превышает все допустимые нормы человеческого восприятие и начинается "зомбирование", когда включаются программы разрушения личности.
И вот вопрос к читателю: "ЗАЧЕМ ЧИТАЛ?" Неужто не стало противно в начале - от самой ситуации "гинеколог с собственной спермой в пробирке"???
Неужели не ясно, что "герой" - вульгарный уголовник, по которому виселица плачет? неужели так уж нужно входить в обстоятельства его псевдосложностей, чтобы потом на душе было, словно кошки нагадили? ;)
0

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид