Беседка - русскоязычный форум в Израиле: (Обсуждение) Murky - Пальчик. "О стереотипах" - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 6 Страниц +
  • « Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

(Обсуждение) Murky - Пальчик. "О стереотипах"

#101 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 24 Май 2014 - 18:30

Просмотр сообщенияМurky (24 Май 2014 - 13:24) писал:

Можно конечно ничему этому не верить. Можно верить бандеровцам, которые описывают содержание Бандеры в мрачном свете. Питание не вполне и пр. но от фактов-то не уйдёшь. Изображение
Все три ссылки не имею авторства.
Поэтому с точки зрения аргумента - ничтожны.
А русские символы не добавляют доверия
Повторюсь. По таким "свидетельствам" Ахматова и Боннер - проститутки...
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#102 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 24 Май 2014 - 18:33

Просмотр сообщенияфост (24 Май 2014 - 18:00) писал:

Изображение Усе усе, ухожу.
"Ты возьми... пам-пам-пам... меня с собой"
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#103 Пользователь офлайн   Пaльчик 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 4 688
  • Регистрация: 20 Март 10
  • Пол:Женский

Отправлено 24 Май 2014 - 18:52

Просмотр сообщенияКот (24 Май 2014 - 18:33) писал:

"Ты возьми... пам-пам-пам... меня с собой"

Какое "пам-пам", когда оно тут:

Просмотр сообщенияМurky (24 Май 2014 - 17:30) писал:

А я прав и мне легко.

:loool:
Прелесть! Прямо оперетта.
Не, ну вы звери. Как можно ворчать? - Только смеяться. Как дети.

Просмотр сообщенияМurky (24 Май 2014 - 17:34) писал:

Честно сказать, я понятия не имею, как голосует Россия. Неужели всё так плохо?

Даже хуже. Я, конечно, специально не наблюдаю, но впечатление такое.
За ссылками не посылай. Ага?))
0

#104 Пользователь офлайн   Медвежатник 

  • Светильник разума
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 509
  • Регистрация: 02 Октябрь 08
  • Пол:Мужской

Отправлено 24 Май 2014 - 18:59

Просмотр сообщенияПaльчик (24 Май 2014 - 18:52) писал:



:loool:/>
Прелесть! Прямо оперетта.
Не, ну вы звери. Как можно ворчать? - Только смеяться. Как дети.




:like:
Точно подмечено.
Мурки, в данном разговоре, напоминает мне главного героя из фильма - Вкус хлеба.
А Кот, доброго кардинала, который снисходительно треплет Мурки по щёчке и сочувственно сообщает - палач, мол, сволочь, но зато у него самое душистое мыло в Париже!
И комар лошадь свалит, ежели я подсоблю.
0

#105 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 24 Май 2014 - 20:34

Просмотр сообщенияКот (24 Май 2014 - 18:30) писал:

Все три ссылки не имею авторства.
Поэтому с точки зрения аргумента - ничтожны.
А русские символы не добавляют доверия
Повторюсь. По таким "свидетельствам" Ахматова и Боннер - проститутки...
Есть авто%u
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#106 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 24 Май 2014 - 22:03

Просмотр сообщенияКот (24 Май 2014 - 18:30) писал:

Все три ссылки не имею авторства.
Поэтому с точки зрения аргумента - ничтожны.
А русские символы не добавляют доверия
Повторюсь. По таким "свидетельствам" Ахматова и Боннер - проститутки...
Есть авторство у последней ссылки.

Цитата

Справка. Виталий Иванович Масловский (7 июня 1935 — 26 октября 1999) — украинский историк, доктор исторических наук, профессор.

В период распада СССР, профессор подвергся преследованиям со стороны новой власти. За опубликованную им в 1990 году книгу «Земля обвиняет» о деятельности УПА, его уволили с работы в Институте общественных наук западноукраинского отделения АН Украины. С тех пор, в течение почти десятилетия, Масловский оставался безработным, живя на небольшую пенсию, которую получал как инвалид Великой Отечественной войны. Тем не менее, учёный продолжал работать над научными трудами.

Работа Виталия Масловского вызывала крайнее недовольство апологетов ОУН-УПА. В его адрес поступали многочисленные угрозы расправы, как через прессу, так и в личном общении.

В 1999 году за пределами Украины вышла очередная книга Виталия Масловского — «С кем и против кого воевали украинские националисты в годы Второй мировой войны». Отдельные главы из неё в предыдущие годы публиковались во львовской газете «Вильна Украина», что вызвало очень резкую реакцию со стороны националистов. Была развёрнута активная кампания по дискредитации учёного в прессе.

К концу 1999 года доктор исторических наук Масловский завершил очередную книгу — о холокосте и роли ОУН-УПА в его проведении. В процессе работы над ней, профессор обработал много новых, ранее неизвестных науке исторических источников.

26 октября 1999 года профессор Виталий Масловский был найден в бессознательном состоянии в подъезде своего дома во Львове. Смерть наступила 27 октября в результате черепно-мозговой травмы и перелома шейного участка позвоночника, вызванных падением в лестничный пролет собственного дома.

Историк активно участвовал в работе русского движения Западной Украины, выступал на конференциях и съездах с аналитическими докладами о перспективах русско-украинских отношений. Сторонники профессора Масловского восприняли его смерть, как политическое убийство, подобное убийству Ярослава Галана. Конфедерация русских общин западных областей Украины обратилась к местным и центральным органам власти с требованием провести детальное расследование гибели учёного и всех обстоятельств, связанных с этим происшествием. Несмотря на это, убийцы Виталия Масловского так и не были найдены.
Моя ссылка
Прошу обратить внимание на судьбу историка.

Есть авторство у первой ссылки. (материал подготовил: Игорь Черкащенко).
Есть авторство и у второй ссылки. Это народ. Народная память, которую не сотрёшь.
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#107 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 24 Май 2014 - 22:23

Эта судьба требует особого внимания.

Цитата

Масловский, Виталий Иванович
Родился 7 июня 1935 года в селе Мощёное (ныне Ковельский район Волынской области). В 1960 году закончил Львовский университет (исторический факультет). В 1968—1993 годах работал в Институте общественных наук во Львове (с начала 1990-х — Институт украиноведения имени Крипьякевича) на должностях младшего, старшего, ведущего научного сотрудника. Виталий Масловский в 1974 защитил кандидатскую диссертацию на тему «Борьба трудящихся западных областей Украины против классово враждебных элементов в период социалистических процессов на селе в 1944—1960 годах». В 1985 году защитил докторскую диссертацию «Классовая борьба на селе в западных областях Украины в период построения основ социализма».

В период распада СССР, профессор подвергся преследованиям со стороны новой власти. За опубликованную им в 1990 году книгу «Земля обвиняет» о деятельности УПА, его уволили с работы в Институте общественных наук западноукраинского отделения АН Украины. С тех пор, в течение почти десятилетия, Масловский оставался безработным, живя на небольшую пенсию, которую получал как инвалид Великой Отечественной войны. Тем не менее, учёный продолжал работать над научными трудами.

Работа Виталия Масловского вызывала крайнее недовольство апологетов ОУН-УПА. В его адрес поступали многочисленные угрозы расправы, как через прессу, так и в личном общении.

В 1999 году за пределами Украины вышла очередная книга Виталия Масловского — «С кем и против кого воевали украинские националисты в годы Второй мировой войны». Отдельные главы из неё в предыдущие годы публиковались во львовской газете «Вильна Украина», что вызвало очень резкую реакцию со стороны националистов. Была развёрнута активная кампания по дискредитации учёного в прессе.

К концу 1999 года доктор исторических наук Масловский завершил очередную книгу — о холокосте и роли ОУН-УПА в его проведении. В процессе работы над ней, профессор обработал много новых, ранее неизвестных науке исторических источников.

26 октября 1999 года профессор Виталий Масловский был найден в бессознательном состоянии в подъезде своего дома во Львове. Смерть наступила 27 октября в результате черепно-мозговой травмы и перелома шейного участка позвоночника, вызванных падением в лестничный пролет собственного дома. Жена Виталия Масловского, запуганная угрозами и смертью мужа, отказалась от возбуждения уголовного дела, заявив, что он умер своей смертью.[1]

Историк активно участвовал в работе русского движения Западной Украины, выступал на конференциях и съездах с аналитическими докладами о перспективах русско-украинских отношений. Сторонники профессора Масловского восприняли его смерть, как политическое убийство, подобное убийству Ярослава Галана. Конфедерация русских общин западных областей Украины обратилась к местным и центральным органам власти с требованием провести детальное расследование гибели учёного и всех обстоятельств, связанных с этим происшествием. Несмотря на это, убийцы Виталия Масловского так и не были найдены.

В 2005 году Еврейским фондом Украины посмертно была опубликована последняя работа учёного — «Холокост евреев Украины. Начало. Галичина».[2] Моя ссылка

Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#108 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 24 Май 2014 - 22:35

Мурки!
Какой ты хороший!
Я серьезно.
На тебе нет не то, что пятнышка... даже тени.
У тебя нежно голубые глаза, открытые добру.
Ты - Садко. Ты - Данко! Ты юноша под Алыми парусами... Или маленький принц...
Ты до сих пор веришь, что любовь может быть в жизни только одна. Настоящая. Большая, большая. И чистая...
Ты - веришь!
А я старый, хриплый, угрюмый, злой, изверившийся старик...
К моей губе прилип дано погасший окурок. Я не верю никому, и ненавижу всех.
Я смотрю на мир желтыми глазами знающей жизнь змеи...

Цитата

Виталий Масловский в 1974 защитил кандидатскую диссертацию на тему «Борьба трудящихся западных областей Украины против классово враждебных элементов в период социалистических процессов на селе в 1944—1960 годах».

В 1985 году защитил докторскую диссертацию «Классовая борьба на селе в западных областях Украины в период построения основ социализма».

К данному маститому ученому у меня нет ни од-но-го воп-ро-са.
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#109 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 24 Май 2014 - 22:46

Просмотр сообщенияКот (24 Май 2014 - 22:35) писал:

Мурки!
Какой ты хороший!
Я серьезно.
На тебе нет не то, что пятнышка... даже тени.
У тебя нежно голубые глаза, открытые добру.
Ты - Садко. Ты - Данко! Ты юноша под Алыми парусами... Или маленький принц...
Ты до сих пор веришь, что любовь может быть в жизни только одна. Настоящая. Большая, большая. И чистая...
Ты - веришь!
А я старый, хриплый, угрюмый, злой, изверившийся старик...
К моей губе прилип дано погасший окурок. Я не верю никому, и ненавижу всех.
Я смотрю на мир желтыми глазами знающей жизнь змеи...

К данному маститому ученому у меня нет ни од-но-го воп-ро-са.

Ты тоже веришь в светловолосых добрых щырых бандэровцив. Веришь невозможной силы верой, которой факты - не указ.
Тебя как-то не интересует судьба историка и его никакая не загадочная смерть. А мне важно именно это.
Тебя совсем не интересует, что он воевал за нашу победу. А мне важно именно это.
Тебя абсолютно не интересует, что он посвятил свою последнюю книгу Холокосту. А мне важно именно это!
У тебя нет вопросов к нему, у меня нет вопросов к тебе. Любовь зла, полюбишь и козла. Ну и живи с козлом, коли тебе приятно.
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#110 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 25 Май 2014 - 05:29

Продолжу.
Когда историк искажает факты, его опровергают, не убивают. В цивилизованном обществе принято опровергать документами, свидетельствами очевидцев. Убивают историков фашисты. Они убивают всех неугодных, чтобы скрыть правду. Почему-то эта простая мысль Кота не посетила.
Кот не заметил, что убитый учёный был на нашей стороне, что говорит о многом. Кот не заметил, что лишённый почестей и привычного комфорта историк себе не изменил, угроз не убоялся. Такие не лгут.
Коту ничего не докажешь. Он окружил себя предрассудками. Да, советская история была пронизана пропагандой. Но никакая пропаганда не может основываться на сплошной лжи. Никто же не поверит сплошной лжи. Чтобы поверили, должна быть и правда. Но вместо того отделить правду от кривды, Кот просто вывернул старую пропаганду наизнанку и получил новую искажённую картину прошлого и самое страшное, настоящего. Бороться с такими предрассудками мне не по силам.
Кот, привет семье, особенно дяде Изе. :icon_wink4:/>
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#111 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 25 Май 2014 - 07:40

Просмотр сообщенияМurky (25 Май 2014 - 05:29) писал:

Но никакая пропаганда не может основываться на сплошной лжи. Никто же не поверит сплошной лжи. Чтобы поверили, должна быть и правда.
Может. Пропаганда - может. Фашистская и советская - могут. Как и исламская.
Кто не поверит в нее - "отключим газ", то есть, перекроем кислород... Верят - все!
Образец советской правды - "Уксус 2-го сорта"...
Мурки! Прочитай наименования его диссертаций!
Это апологет советской власти. Коммунист.
Его убили.
Это, конечно, нехорошо... Без суда.
Но... справедливо.
Кто может быт коммунистом?
- или дурак
- или мерзавец
Этот был - мерзавец из мерзавцев. Потом что - пропагандист.
Теперь-то мы знаем, что такое классовая борьба... Или ты еще не знаешь?
Это было право на убийство, кого угодно, когда и где угодно... Без суда и следствия.

За привет дяде Израилю (не Изе), ז"ל, спасибо.
Только ты уж извини... через 53 года передам. Изображение
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#112 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 25 Май 2014 - 08:03

Просмотр сообщенияПaльчик (24 Май 2014 - 13:05) писал:

Да согласная я с тобоЙ!
Просто если Америка плохая(?), совсем не значит, что Россия хорошая.
Своя политика, ошибки, провалы на БВ, президент Обама - всё у США есть. И давит на нас, и руки крутит. Но назвать лицемерным другом с камнем за пазухой всё равно никак. Бедняк и копейку ценит. А там не копейка.
Представь, что США голосует против Израиля везде. Как Россия. Каким храбрецом ни будь, плохо придётся.
Так что не будем поросятами. Пока.
А крепить оборону - будем.

МЫ БУДЕМ! Мы не будем вечно их шавкой на привязи. У нас есть свой голос. :super:/>/>

Цитата

США гневаются на Израиль из-за Украины
В израильско-американских отношениях наметился серьезный кризис, сообщает 13 апреля политический обозреватель газеты «Гаарец» Барак Равид. Представители американского Госдепа возмущены поведением союзника. Прежде всего, израильским "нейтралитетом" в отношении аннексии Россией Крыма, а также тем, что Израиль не поддержал США при голосовании в ООН против вторжения РФ на Украину. В то время, как Соединенные Штаты и Европейский Союз вводят санкции против российских и бывших украинских государственных чиновников, заявляя о недопустимости нарушения целостности Украины, Иерусалим воздерживается от осуждения действий Москвы.

Кроме того, кризису способствовал провал израильско-палестинских переговоров, после того, как Израиль отказался выпустить из тюрем очередную партию террористов, чего требовали американцы, пытаясь за счет еврейского союзника улучшить отношения с арабским миром.
Ты видишь, всё связано в этом мире. И дальше

Цитата

Израильские политики публично подвергают критики американского госсекретаря, а министр обороны Израиля Моше (Буги) Аялон уже пару раз высказал сомнения в адекватности Джона Керри.
:like:/>/>

Цитата

Представители Белого дома и Госдепа, выражают сильное разочарование тем, что Израиль не поддержал позицию США в отношении кризиса на Украине. Израильские представители попросту отсутствовали на голосовании на Генеральной Ассамблее ООН две недели назад, когда обсуждалось решение о непризнании нового статуса Крымского полуострова.

«Мы проводили тесные консультации по поводу Украины не только с нашими партнерами и союзниками по всему миру, - сказал высокопоставленный американский чиновник "Гаарец". - Очевидно, что мы ожидаем от всего международного сообщества осуждения действий России и поддержки Украины, поэтому мы были удивлены, увидев, что Израиль не присоединился к подавляющему большинству стран, которые проголосовали в поддержку территориальной целостности Украины в Организации Объединенных Наций».


Отсутствие Израиля на голосования считается из ряда вон выходящим событие, поскольку Израиль регулярно голосует вместе с США в ООН. Российские СМИ сообщили, что шаг Израиля можно рассматривать как акт поддержки или отсутствие оппозиции к последним событиями в Крыму.

Израильтяне в ответ сослались на забастовку служащих министерства иностранных дел, которая как-то очень вовремя началась, позволив израильскому внешнеполитическому ведомству умыть руки. «Забастовка была элегантным решением дилеммы, но даже без нее был хороший шанс, что Израиль не проголосовал бы с Соединенными Штатами по этому вопросу», - сказал высокопоставленный служащий ведомства Авигдора Либермана, ссылаясь на недавнюю забастовку Министерства иностранных дел, которую Израиль назвал в качестве причины своего отсутствия во время голосования.
:loool:/>/>

Читай сама, но самое главное, мне видится тут

Цитата

Американцев так же возмутило осуждение украинского неонацизма и антисемитизма членами израильского Кнессета. Встреча израильских парламентариев с представителями антифашистских сил и еврейских организаций Украины состоялась в Кнессете 19 марта. На этой встрече Мирослава Бердник, дочь диссидента и представительница украинского "Антифашистского комитета" заявила, что нацисты уже входят в Верховную Раду, а значит число их сторонников в обществе достигло критической массы. По ее словам, в настоящее время в Украине противники ультранационалистов подвергаются нападениям. Кроме Мирославы Бердник, в мероприятии с украинской стороны участвовали журналистки Галина Лебединская и Елена Райгородецкая, а также харьковский политолог Дмитрий Губин. Там же присутствовали израильские общественные деятели Давид Эйдельман и Авигдор Эскин, инициаторы послания депутатов Кнессета в Европарламент относительно украинской партии "Свобода".

Выступавший в ходе заседания депутат Кнессета Мордехай Ёгев заявил, что обсуждал ситуацию в Украине с руководителями государства Израиль, которые в курсе происходящего в Украине, но не всегда могут высказать своё мнение. По его словам, глава израильского МИДа Авигдор Либерман в частных беседах указывает, что в Украине к власти пришло антисемитское и фашистское правительство. А депутат Кнессета Мешулам Нагари заявил, что Кнессет будет действовать всеми релевантными способами, "чтобы не позволить антисемитизму поднять голову в Украине".
Пальчик, у нас ещё остались мозги. У НАС умеют отличать правду от кривды. :yes:/>/>
Я не знаю, что с нами теперь будет.
Тебе страшно? Мне страшно.
А, плевать. Чёрт не выдаст, свинья не съест или как там. :)/>/>
Прорвёмся.
И последнее. Когда Россия голосует против нас, они козлы. Но как же им голосовать, когда мы комнатная тявка, а сами они больше подпевать хозяину не хотят? Может, они оценит поступок. Может постепенно всё изменится.
Козлы они, в положение наше входить не желают. Но когда они выступают против фашизма, мы должны быть вместе. Правда?
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#113 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 25 Май 2014 - 08:37

Просмотр сообщенияМurky (25 Май 2014 - 08:03) писал:

у нас ещё остались мозги
Да ладно...Изображение

Просьба к модераторам: поскольку нет дискуссии, то не может быть и обсуждения.А просто "наш треп" обо всём - для этого есть специальные темы

Прошу тему закрыть.
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#114 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 25 Май 2014 - 08:47

Просмотр сообщенияМurky (25 Май 2014 - 08:03) писал:


Читай сама, но самое главное, мне видится тут


А-арец уже стал нашим рупором, господи прости ? :unsure:
0

#115 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 25 Май 2014 - 08:48

Просмотр сообщенияКот (25 Май 2014 - 08:37) писал:



Прошу тему закрыть.


Ок.
Закрыта
0

  • 6 Страниц +
  • « Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид