Badu (14 Ноябрь 2018 - 14:25) писал:
Не думаю ,что человек уровня Физтеха,Мехмата или МИРЭА окажется на улице.
Все толковые ребята со студенческой скамьи ,а многие и со школьной находятся на карандаше у рекрутов, и серьёзные западные компании стоят в очередь за этими людьми.
По приезду в новую страну люди с таким образованием, конечно, без работы не сидят, но очень мало кто делает что-то по специальности. В основном такими людьми гвозди забивают - это был тезис.
И ещё вопрос где чаще такие люди могут себя найти: в России (где не будет дохода, но будет что-то интересное и смогут самореализоваться) или в другой стране, где будут на заводе гайки крутить (с большим доходом, чем до этого делали что-то более интересное в России).
И это свойственно людям с образованием хорошим из Европы тоже. Только что мне один коллега из европейского офиса рассказывал, что с его физическим (научным) образованием Phd (защитился) он вынужден был переучиться на обычного программиста и идти работать в ту контору израильскую, где сейчас я. Это он мне рассказал в контексте, что истории, как ниже описываю про родственника, типичны не только для России, но его PHd из Франции (он вроде там родился и точно там образование получал) он вынужден был засунуть и забыть про него, работая в Европе программистом (в данный момент на израильскую контору). Может, конечно, он плохо старался найти себе применение и сдался на чём-то более простом (и более выгодным в локальный момент времени).
Но люди из науки всегда бедно живут в любой стране.
В России нормальных мест для работы не осталось (почти).
Я тут в другой теме уже рассказывал, что родственник один с Phd в сфере оптики и физики (вначале МИФИ, а потом ещё Phd из Макса Планка в Германии) решил вернуться из Германии в Россию и теперь он свой Phd засунул далеко в тумбочку, т.к. будет обычным программистом или аналитиком. Хотя без работы, конечно, не сидит.
Вот в Германии было чуть-чуть лучше, т.к. его готовы были взять в оптику по специальности (где и проектирование новых устройств с точки зрения физики делать надо), но он счёл зарплату в Германии слишком низкой, чтобы ради неё оставаться.
У меня самого есть две-три области, где я могу быть профи (помимо программирования), и только через год работы в Израиле мне стали предлагать позиции ближе к моим тематикам.
По приезду предлагали "гвозди забивать".
Но это надо быть с очень большой тягой к знаниям, чтобы бросить тёплое место, где можно забивать гвозди и за это столько же платят, чем если идти на новую работу (где больше риски) только ради тематики ближе к науке и ближе к той по которой уже лет 8 в России работал.
- я об этом и хотел сказать, что в других странах (которые не СССР) можно вполне нормально и на заводе выживать (для примера в Израиле за такую работу на руки, т.е. после всех обязательных отчислений, около 9 тысяч шекелей остаётся, а средний программист где-то 15 на руки остаётся в Израиле, т.е. на заводе за простую работу меньше чем в два раза разница с программистами, тогда как в России сейчас программист может 200 тысяч на руки получать и это ближе к среднему, а на заводе скорее 50, т.е. разница минимум в 3 раза).
Т.е. бросать тёплое место ради аналогичного дохода, но более качественной работы, в развитой стране не выгодно, а в развивающихся это выгодно.
Часто многим не хватает силы воли, чтобы не ради денег, а ради интереса искать куда лучше себя применить. А чем больше работаешь на заводе, тем труднее вернуться в что-то более научное.
И сама мысль, что человека интеллектуального труда легко заменить - это ложная мысль.
Хотя во многих конторах именно так и считают (и эта культура из USA растёт, что всех легко заменить).
Программистов тяжело менять (одного на другого).
Продолжить работу другого программиста занимает около нескольких месяцев нового программиста (просто чтобы разобраться в том, что было ранее сделано и почему), т.е. часто увольнение программиста стоит где-то его зарплаты за пол года конторе.
Заменить учёного мирового уровня невозможно, но таких единицы.
В основном тоже где-то один год зарплаты этого учёного стоит заменить (но часто новый оказывается хуже старого, т.е. редко в лучшую сторону такие замены что-то меняют).
Наука требует промежутков времени в десятки лет и жизни для получения результатов, а бизнес считает возможным менять людей контрактами по 3-5 лет..