Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Картины "для ума" - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 11 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Картины "для ума" "другое" искусство

#1 Пользователь офлайн   революционерка Каплан 

  • провокатор-профессионал
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 12 875
  • Регистрация: 20 Октябрь 05
  • Город:Москва
  • Интересы:Люблю гонять в начале мая<br />Метая молнии и гром<br />Придурков по &quot;Беседке&quot; матерно ругая<br />Что xyй они опомнятся потом<br /><br />(Тютчев/Капа)

  Отправлено 26 Февраль 2007 - 18:16

Изображение

как вам?

такого рода картинки
кого-то завораживают
кому-то непонятны
но в любом лучае это пища не для глаза
а для мозга
взгляд лишь отслеживает линии
а мозг пытается вместить в себя
эту странную информацию

кто что имеет показать по теме
или высказатья?
:)
(не забудьте нажать кнопку "РАПОРТ"! Спасибо!)
0

#2 Пользователь офлайн   революционерка Каплан 

  • провокатор-профессионал
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 12 875
  • Регистрация: 20 Октябрь 05
  • Город:Москва
  • Интересы:Люблю гонять в начале мая<br />Метая молнии и гром<br />Придурков по &quot;Беседке&quot; матерно ругая<br />Что xyй они опомнятся потом<br /><br />(Тютчев/Капа)

Отправлено 26 Февраль 2007 - 18:20

Тут вот подробненько по теме
жаль
не нашла цветных изображений
(не забудьте нажать кнопку "РАПОРТ"! Спасибо!)
0

#3 Пользователь офлайн   революционерка Каплан 

  • провокатор-профессионал
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 12 875
  • Регистрация: 20 Октябрь 05
  • Город:Москва
  • Интересы:Люблю гонять в начале мая<br />Метая молнии и гром<br />Придурков по &quot;Беседке&quot; матерно ругая<br />Что xyй они опомнятся потом<br /><br />(Тютчев/Капа)

  Отправлено 26 Февраль 2007 - 18:26

Изображение

Изображение "Лист Мёбиуса"

Изображение "Three World"
(не забудьте нажать кнопку "РАПОРТ"! Спасибо!)
0

#4 Пользователь офлайн   революционерка Каплан 

  • провокатор-профессионал
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 12 875
  • Регистрация: 20 Октябрь 05
  • Город:Москва
  • Интересы:Люблю гонять в начале мая<br />Метая молнии и гром<br />Придурков по &quot;Беседке&quot; матерно ругая<br />Что xyй они опомнятся потом<br /><br />(Тютчев/Капа)

Отправлено 26 Февраль 2007 - 18:28

Изображение
(не забудьте нажать кнопку "РАПОРТ"! Спасибо!)
0

#5 Пользователь офлайн   революционерка Каплан 

  • провокатор-профессионал
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 12 875
  • Регистрация: 20 Октябрь 05
  • Город:Москва
  • Интересы:Люблю гонять в начале мая<br />Метая молнии и гром<br />Придурков по &quot;Беседке&quot; матерно ругая<br />Что xyй они опомнятся потом<br /><br />(Тютчев/Капа)

  Отправлено 26 Февраль 2007 - 18:37

Изображение
(не забудьте нажать кнопку "РАПОРТ"! Спасибо!)
0

#6 Пользователь онлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 68 748
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 26 Февраль 2007 - 20:13

От разглядывания последней картинки меня "укачало" и затошнило.
Ума не хватило? :)
0

#7 Пользователь офлайн   революционерка Каплан 

  • провокатор-профессионал
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 12 875
  • Регистрация: 20 Октябрь 05
  • Город:Москва
  • Интересы:Люблю гонять в начале мая<br />Метая молнии и гром<br />Придурков по &quot;Беседке&quot; матерно ругая<br />Что xyй они опомнятся потом<br /><br />(Тютчев/Капа)

  Отправлено 26 Февраль 2007 - 21:17

я твоё сообщение прочитала
и для полноты чувств
вывела эту картинку
на свою плазму

:) еле очухалась, однако
(не забудьте нажать кнопку "РАПОРТ"! Спасибо!)
0

#8 Пользователь офлайн   революционерка Каплан 

  • провокатор-профессионал
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 12 875
  • Регистрация: 20 Октябрь 05
  • Город:Москва
  • Интересы:Люблю гонять в начале мая<br />Метая молнии и гром<br />Придурков по &quot;Беседке&quot; матерно ругая<br />Что xyй они опомнятся потом<br /><br />(Тютчев/Капа)

Отправлено 26 Февраль 2007 - 21:20

это для меня вовсе непонятно:
Изображение
(не забудьте нажать кнопку "РАПОРТ"! Спасибо!)
0

#9 Пользователь офлайн   революционерка Каплан 

  • провокатор-профессионал
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 12 875
  • Регистрация: 20 Октябрь 05
  • Город:Москва
  • Интересы:Люблю гонять в начале мая<br />Метая молнии и гром<br />Придурков по &quot;Беседке&quot; матерно ругая<br />Что xyй они опомнятся потом<br /><br />(Тютчев/Капа)

Отправлено 26 Февраль 2007 - 21:29

немножко не в тему
но картинки довольно странные:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
(не забудьте нажать кнопку "РАПОРТ"! Спасибо!)
0

#10 Пользователь офлайн   Пальчик 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 5 845
  • Регистрация: 22 Июль 05
  • Пол:Женский

Отправлено 27 Февраль 2007 - 08:38

Это Йерка?
Тут куча работ: http://yerka.org.ru/works_1.html
Бывает и такой, что к Эшеру на пять копеек ближе:

Изображение

Критиковать не хочу, но не стала бы я виртуоза и аристократа Эшера с сюрреализмом соединять.
Эшер - это что-то другое. Блестящее и технологичное.
А бывает, как вон та рыба: романтичен и прокновенен.
Любуюсь. Чудо. и "Ёжика в тумане" напоминает, есть там такой кадр.
Хотя тоже фокус... - да.
Но у Эшера стремления "удивить" я чувствую меньше. Он как господь бог поворачивает мир в руке, ничего не придумывая. А сюры - ну, тут уж, кто во что горазд.

А вообще, что такое живопись "для ума"?
Которая удивляет непонятностью? головоломная? загадочная? Тогда абстракционистов сюда, символистов, модернистов, Босха, Мону Лизу с Малевичем, и пр., и пр.... "Рисунки на асфальте" наши! :yes:)
А что есть, в таком случае, живопись без ума? глупая? Плохая, да?
Или так: для ума и для души.
...
0

#11 Пользователь офлайн   революционерка Каплан 

  • провокатор-профессионал
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 12 875
  • Регистрация: 20 Октябрь 05
  • Город:Москва
  • Интересы:Люблю гонять в начале мая<br />Метая молнии и гром<br />Придурков по &quot;Беседке&quot; матерно ругая<br />Что xyй они опомнятся потом<br /><br />(Тютчев/Капа)

  Отправлено 27 Февраль 2007 - 14:04

рискну вступить в дискуссию
однако

Эшеровы творенья есть пища для ума
в чистом виде
сюр же
по моему мнению
это задача и отдых для ума
там полным-полно реальных деталей
которые смягчают удар парадокса

последние выставленные мной картинки
+ твоя последняя
это сюр чистой воды
особо-то там ракусывать нечего
но смотреть - приятно

(осталось выложить Дали и "сочувствующих" в качестве последнего аргумента)

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
(не забудьте нажать кнопку "РАПОРТ"! Спасибо!)
0

#12 Пользователь офлайн   Причал 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 17 563
  • Регистрация: 27 Декабрь 06
  • Пол:Женский
  • Город:Опорный край

Отправлено 27 Февраль 2007 - 15:01

Что такое ум человеческий?
Думаю - умение обрабатывать информацию.
Что же в свою очередь есть информация? Нечто, не заключенное в форму? (давайте пока без словарей) - какая - то совокупность знаний или данных не облеченных в одежду формы?
Вы еще не почувствовали противоречия?
Язык искусства - всегда есть язык художественного образа. И не бывает искусства "неформального".
Но об этом чуть ниже.

Я помню в школе, на уроке биологии классе этак в седьмом учительница спросила: "Чем думает человек?"
Детишки один другого перебивая начали кричать - мозгом, нейронами и черт еще знает чем.
(вопрос - то ведь прозвучал на уроке биологии :) ).
"СЛОВАМИ" - сказала учительница с нарицательным именем Анна Ивановна.

Ну а теперь все же информация :) из Философского словаря: "Само понятие И. обычно предполагает наличие по крайней мере трех объектов: источника И., потребителя И. и передающей среды. И. не может быть передана, принята или хранима в чистом виде. Носителем ее является сообщение. Сообщение - это кодированный эквивалент события, зафиксированный источником И. и выраженный с помощью последовательности условных физических символов (алфавита), образующих некую упорядоченную совокупность.".

Умоляю возьмите с полки или в библиотеке Раушенбаха и Арнхейма. Почитайте про визуальное восприятие. Там будет очень многое о том - каким именно образом информация перекочевывает сначала из мозга художника на плоскость и потом с плоскости через глаз в мозг зрителя.

Давайте вернемся к "форме" в искусстве. Например, искусстве изобразительном.
Вы что же это думаете Шишкин - тот, что Иван Иванович - не занимался формой что ли?
Занимался. А уж как занимались вопросами формы Леонардо, Дюрер и даже (вот уж совсем удивительным может показаться некоторым) классицист дядя Энгр.
Ну и конечно классический пример "Менины" Веласкеса. Уверена на разгадку "Менин" у Вас уйдет поболе времени, чем на разгадывание оп- Арта Эшера. Разгадки Эшера как раз лежат ближе к поверхности. И основан он как раз на том, на чем зиждется опарт - на "искусстве удивлять" (с. :D ).
То есть да - Ревка права - Эшер чистый (почти!!!) ребус. У него (почти) нет языка художественного образа. Очень мало. Он работает на психологии :D Ну а Дали, конечно же, на психиатрии. :yes:

Где тут больше ума?
Склонна считать, что таки у Дали. То, что у него - другая, но тоже информация. Та, что бытийствует в словах. Да, да не удивляйтесь - то, что некоторые искусствоведы называют литературщина.
-----------
Продолжим?
0

#13 Пользователь офлайн   Лукерья 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 339
  • Регистрация: 24 Март 06

Отправлено 27 Февраль 2007 - 15:54

ага, давай!
0

#14 Пользователь офлайн   Причал 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 17 563
  • Регистрация: 27 Декабрь 06
  • Пол:Женский
  • Город:Опорный край

Отправлено 27 Февраль 2007 - 15:58

Просмотр сообщенияЛукерья (27.2.2007, 17:54) писал:

ага, давай!


Погодь - я себе новое место бытийствования нашла. Щас смотреть пойду.
Идтить теперь не семь, а две минуты.
Вся пока на нервах. Пока ток тебя читать могу.
0

#15 Пользователь офлайн   Пальчик 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 5 845
  • Регистрация: 22 Июль 05
  • Пол:Женский

Отправлено 27 Февраль 2007 - 17:14

Причал, я не знакома с тобой. Ты, видимо, искусствовед? Славно.
Если возможно, излагай попроще, "своими словами". Хорошо? :)

А я со своей любительской колокольни скажу... чего я скажу? Скажу так: Эшер и сюры требуют ума, да... Нет, не ума, а Соучастия. О чём упомянула Причал.
Но разве того же не требует живопись классическая, импрессионистическая (есть такое слово?) и любая другая?

А вот интересно: что сюр - задачка, - видит каждый. Выходит, сюр - более массовое искусство, чем то. которое понимает далеко не каждый.
Тогда почему сюр - искусство для ума?
В чём же разница? В качестве "умов"?

Боюсь, у сюрреализма при внешней головоломности задачи более простые.
...
0

#16 Пользователь офлайн   революционерка Каплан 

  • провокатор-профессионал
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 12 875
  • Регистрация: 20 Октябрь 05
  • Город:Москва
  • Интересы:Люблю гонять в начале мая<br />Метая молнии и гром<br />Придурков по &quot;Беседке&quot; матерно ругая<br />Что xyй они опомнятся потом<br /><br />(Тютчев/Капа)

  Отправлено 27 Февраль 2007 - 19:02

в моём понятии "a la Эшеровское искусство" есть математика
а сюр - математика высшая

* * *

Пальчик,
возьми к себе в изобразительное искусство
ПРИЧАЛ в сомодераторы
профи ж чистой воды!
не?

* * *

язык
коим ПРИЧАЛ излагает свои мысли
понятен и приятен
(не забудьте нажать кнопку "РАПОРТ"! Спасибо!)
0

#17 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 27 Февраль 2007 - 21:25

Как же мне научиться понимать эту живопись?
То есть, не увидеть фокусы с лестницами или с водопадом,
а увидеть и понять тот образ, который за этим стоит!
Меня заставляют разгадывать загадку?
А по дороге я должен натолкнуться на что-то такое, чего просто так я понять не смогу?
В чем тут искусство?
Или с этим синеньким шариком на крыше...
На краю крыши кто-то кому-то делает любовь? Это я разглядел.
А что это за куча?
При чем тут айсберги? О чем эта тень?
Почему я должен догадаться, что все это значит?
Если это сумасшедшие фантазии, то при чем тут я?
Если это какой-то язык, то, как его можно выучить? Где элементы этого языка?
Где буквы, где слова, где синтаксис, где грамматика?
Можно ли мне, прохожему, это понять?
Или что бы это понять, надо посвятить этому и только этому, жизнь?
Стало быть, это искусство для внутреннего потребления?
Или каждый волен видет в этом свой образ?
Ну, действительно, слушаю "Времена года", а думаю и представляю себе груду кирпича... (есть такой анекдот: "я завсегда об этом думаю").
Что мне делать? :)
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#18 Пользователь офлайн   Пальчик 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 5 845
  • Регистрация: 22 Июль 05
  • Пол:Женский

Отправлено 28 Февраль 2007 - 08:47

Просмотр сообщенияреволюционерка Каплан (27.2.2007, 18:02) писал:

Пальчик,
возьми к себе в изобразительное искусство
ПРИЧАЛ в сомодераторы
профи ж чистой воды!
не?

Если Причал заинтересована, пусть обратится к Алле.
Я за портфель не держусь.

Просмотр сообщенияреволюционерка Каплан (27.2.2007, 18:02) писал:

в моём понятии "a la Эшеровское искусство" есть математика
а сюр - математика высшая

Нет, ты мне ответь на мой вопрос:
Эшер (в меньшей степени) и сюрреализм - это как раз то, что занимает самые широкие слои трудящихся. Почти поп и Коля Басков.
Нет, я понимаю: сюрреализм трудящиеся понимают поверхностно, но Филонова, скажем, или Шагала не понимают вообще, а на живопись П.Б.Младшего или Л.К.Старшего скажут - скука.

Так есть ли Эшер и сюр самая "умная" живопись?
Получается, - нет.
...
0

#19 Пользователь офлайн   Пальчик 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 5 845
  • Регистрация: 22 Июль 05
  • Пол:Женский

Отправлено 28 Февраль 2007 - 09:06

Просмотр сообщенияКот (27.2.2007, 20:25) писал:

Как же мне научиться понимать эту живопись?
То есть, не увидеть фокусы с лестницами или с водопадом,
а увидеть и понять тот образ, который за этим стоит!
Меня заставляют разгадывать загадку?
А по дороге я должен натолкнуться на что-то такое, чего просто так я понять не смогу?
В чем тут искусство?
Или с этим синеньким шариком на крыше...
На краю крыши кто-то кому-то делает любовь? Это я разглядел.
А что это за куча?
При чем тут айсберги? О чем эта тень?
Почему я должен догадаться, что все это значит?
Если это сумасшедшие фантазии, то при чем тут я?
Если это какой-то язык, то, как его можно выучить? Где элементы этого языка?
Где буквы, где слова, где синтаксис, где грамматика?
Можно ли мне, прохожему, это понять?
Или что бы это понять, надо посвятить этому и только этому, жизнь?
Стало быть, это искусство для внутреннего потребления?
Или каждый волен видет в этом свой образ?
Ну, действительно, слушаю "Времена года", а думаю и представляю себе груду кирпича... (есть такой анекдот: "я завсегда об этом думаю").
Что мне делать? :P

Кисюля! Просто не знаю, что с вами делать! Эти крики... души! :crazy:
Может быть. нам поможет Причал? Объяснит про рисунок-композицию, про роль света и цвета.
Я-то могу только о своих впечатлениях рассказывать. :angry2: Как акын.

Кстати, никогда не осудю человека за то, что микки-маусы или бараны-диваны его не колыхнули. :crazy: По мне, - это нормально.
Другое дело - лестница. Хотя чёрно-белой она нравится мне больше. Этакая виртуозия рисовальщика и геометра, холодного воплотителя и схоласта.
Кстати, у него есть куда более эффектные работы... Лень искать. там по ссылке кое-что, кажется. есть. А то через Гуглю набрать.

Кот, а на рыбку ты посмотрел? Иди скорее!!! Ты ж рыбак! :) Эта неподвижнось, тишина - аж в ушах звенит, узор из листьев на воде. Холодно, прозрачно - и очень малыми средствами. Одно слово - Мастер! Что ли не видишь?
Вот Эшером невозможно не восхищаться. Но любить... так тоже ж необязательно.
Я, например, и Дали не люблю. И сюры мне сто лет не нужны. Этот ихний сон сознания... а скорее - цирк. Испугать - раз, удивить - два.

Есть красивые сюрреализмы, конечно. Трогательные, неожиданные. Но в четвёртый и в пятый раз - уже не стремЮсь - сколько можно бегать за трамваем?
К фокусам же привыкаешь. Это в Эрмитаж люди ходят всю жизнь... а в Кунсткамеру - один. В детстве.
Вот когда "Шоколадницу" не чувствуешь, - таки грустно.

А "про что та тень"... ну, про одиночество, про ужас жизни, про несовершенство мира. Разве не передаёт?

Ой, а я знаю. Смотреть надо методом сравнения!
Поставить рядом с искусством что-нибудь ширпотребное. Будет виднее.
...
0

#20 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 28 Февраль 2007 - 09:15

Просмотр сообщенияКот (27.2.2007, 20:25) писал:

Что мне делать? :angry2:

Никто не отвечает.
В чем же тут дело?
Одно из двух:
1. Никто, как и я, нихера не понимает.
2. Всё это не искусство, а минингит.
Поклонники его просто снобы, пудрящие мозги простым
труженникам и друг другу, "что б образованность свою показать".
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

Поделиться темой:


  • 11 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид