[Аллла]

Цитата

Країни які мають совість і честь ������������������������������������������������������������������������������������

Країни які покинули це ганебне ПАРЄ
Poland, Estonia, Lithuania, Latvia, Georgia, Slovakia and Ukraine

[Badu]

«Не пригласить ли Северную Корею?": в сети о российской делегации в ПАСЕ»

https://www.svoboda....MkX_Lz4x0AZKLvc

[Shimming]

Badu (27 Июнь 2019 - 12:56) писал:

Понятия очень простые ,если не готовы отстаивать свои интересы с оружием в руках ,как это сделала Украина... за что понесут историческую ответственность.

Проголосовав за Зеленского, Украина показала, что она и сама больше не собирается отстаивать свои интересы с оружием в руках.

[Koт]

Shimming (27 Июнь 2019 - 12:14) писал:

А вообще, знаете, Баду, если рассуждать не по закону, а по понятиям, то Ваши рассуждения можна підсумувати як претензии на безусловную лояльность. Одна из вещей, которые меня лично больше всего раздражают в русских.
Только тут ещё хуже, чем у русских. Русские требуют безусловной лояльности у тех, кто слабее их. Тут же высказано требование безусловной лояльности у тех, кто сильнее. То есть впридачу к русской наглости тут ещё и неадекватное восприятие реальности.

Я однажды столкнулся с такой реальностью в жизни! Я уже был спортсменом и далеко не хлюпиком, но во дворе нашем был один пацан, Валик, который бил меня нещадно! И я ничего не мог с этим сделать! Хотя, даже внешне он уступал мне, а вот, поди, засветит в глаз, потом в скулу, в дыхало... и готов...
однажды, мой друг, Жека, поставил диагноз: ты раз в десять сильнее его, но ты его боишься! Ты закрываешь глаза при первой его угрозе! А ведь всегда за угрозой, он тебя бьёт! Опереди его: услышишь угрозу - не жди! Бей!
И от его наглости не осталось следа! Потому что, на самом деле, он был ничтожным физически, но наглым!

[Koт]

Shimming (27 Июнь 2019 - 14:25) писал:

Проголосовав за Зеленского, Украина показала, что она и сама больше не собирается отстаивать свои интересы с оружием в руках.

Но у меня еще какое-то время была надежда, что пройдет некоторое время, патриоты и националисты очнутся, и...
...Но они, как воды в рот набрали! "Розбіглися межі людьми, як мишенята"...
Но кто из нас Бандеровец? Я или они?
Не хватило 100 лет на то, чтобы стать народом? Мало полегло?
Не испытали унижения? То есть, испытали, но маловато?
Хорошо. Я еще подожду. У меня время есть.

[Badu]

Shimming (27 Июнь 2019 - 14:25) писал:

Проголосовав за Зеленского, Украина показала, что она и сама больше не собирается отстаивать свои интересы с оружием в руках.

Это не имеет никакого отношения к делу. Есть базовые принципы международного права и будьте любезны их соблюдать ,или откажитесь от них и не морочьте голову людям. Как должны реагировать на европейские закидоны страны бывшего Восточного блока ,Прибалтика ,Грузия ? Им дали надежду на евроинтеграцию, которая прежде всего включает в себя коллективную безопасность и попросту кинули .Им совершенно ясно дали понять ,что в случае проблем с русскими ,надеяться на исполнение обязательств о коллективной безопасности больше не приходится . Единственный плюс последних событий в том ,что маски сброшены и питать иллюзий не стоит . Наступила полная ясность относительно приоритетов ведущих европейских держав.

[Shimming]

Badu (27 Июнь 2019 - 15:53) писал:

Им дали надежду

Западные политики обладают особой чуткостью к собственному общественному мнению. А общественное мнение и в Европе, и в Северной Америке всегда на стороне слабого, которого атакует сильный. На стороне слабого, который борется с сильным даже тогда, когда не может этого сильного победить – но сдаться тоже не может. На стороне Давида, который выходит против Голиафа.

Но если Давид не хочет воевать с Голиафом – то почему с Голиафом должен воевать зритель их поединка? Наоборот, если Давид хочет помириться с Голиафом, задача зрителя – помочь ему в этом примирении. В первую очередь – успокоить самого Голиафа.


После президентских выборов в Украине западным лидерам нечего опасаться. Весь мир видел, как украинцы подавляющим большинством голосов проголосовали за человека, который предлагал им «просто перестать стрелять». То, что этот человек говорит после своего избрания президентом, для Запада никакого значения иметь не будет. Для Запада имеет значение программа, с которой человек побеждает на выборах. «Просто перестать стрелять» - это и есть программа. (С)

[Badu]

Shimming (27 Июнь 2019 - 17:40) писал:

Западные политики обладают особой чуткостью к собственному общественному мнению. А общественное мнение и в Европе, и в Северной Америке всегда на стороне слабого, которого атакует сильный. На стороне слабого, который борется с сильным даже тогда, когда не может этого сильного победить – но сдаться тоже не может. На стороне Давида, который выходит против Голиафа.

Но если Давид не хочет воевать с Голиафом – то почему с Голиафом должен воевать зритель их поединка? Наоборот, если Давид хочет помириться с Голиафом, задача зрителя – помочь ему в этом примирении. В первую очередь – успокоить самого Голиафа.


После президентских выборов в Украине западным лидерам нечего опасаться. Весь мир видел, как украинцы подавляющим большинством голосов проголосовали за человека, который предлагал им «просто перестать стрелять». То, что этот человек говорит после своего избрания президентом, для Запада никакого значения иметь не будет. Для Запада имеет значение программа, с которой человек побеждает на выборах. «Просто перестать стрелять» - это и есть программа. (С)

Не согласен. В этой ситуации нет зрителей . Происходящее касается прежде всего самих европейцев . Это им только кажется ,что они могут безучастно сидеть и наблюдать за происходящим. Все это закончится в один момент . Отрекшись от своих принципов ,они полностью дискредитировали СЕ как орган власти и совершили коллективный суицид . Все это уже было .Забыв уроки 1938 года и потакая ради сиюминутной выгоды РФ ,Европа подписала себе приговор и дело здесь совсем не в Украине и не в геополитике . ЕС отказался от основополагающего принципа на котором держится европейская демократия -это защита прав человека. И ничего другого здесь нет.

«За какую-то краткосрочную выгоду западные капиталисты готовы продать даже веревку, на которой их повесят"
Ленин.

[Badu]

Они теперь им ещё и условия ставят . Все правильно ,классика. И крымские депутаты будут восседать в ПАСЕ. Аплодисменты. Занавес.

«Лавров назвал условие уплаты взносов в Совет Европы»

https://lenta.ru/new...m_medium=social

«В среду руководитель делегации России в ПАСЕ Петр Толстой заявил, что депутаты от аннексированного Россией Крыма будут участвовать в заседаниях ассамблеи как представители России. "Не признавать Крым российским - это все равно, что не признавать объединение Германии. То есть это как если бы мы опротестовывали полномочия депутатов Бундестага, избранных от земель, бывших в составе ГДР", - сказал Толстой в интервью Русской службе RFI.»

https://www.bbc.com/...n/news-48773218

«В этом высказывании все совершенно прозрачно. Планы Москвы на участие российской делегации в ПАСЕ, уверен, точно обозначены. Российская сторона даже не пытается обходить какие-то острые углы – например, пообещать просто пригласить «коллег» с оккупированной территории на дискуссию о статусе Крыма или о нарушении прав человека на полуострове. Нет, как видим, главное намерение Кремля – ввести крымских «депутатов» и «сенаторов» (то есть прямых представителей российской законодательной и исполнительной власти полуострова) в состав российской делегации и заставить коллег из других делегаций согласиться с фактической легитимизацией оккупации. И в самом деле – если отменили санкции ПАСЕ за Крым, то почему бы с крымскими «депутатами» не познакомиться?»

https://ru.krymr.com...g/30022966.html

[Shimming]

Badu (27 Июнь 2019 - 18:34) писал:

Не согласен. В этой ситуации нет зрителей . Происходящее касается прежде всего самих европейцев

Я же говорю - инфантилизм подростка. Я буду делать что хочу, а папочка разрулит. Ведь это папочке прежде всего неинтересно, чтобы его сыночку свернули голову бандиты или упекли в СИЗО менты.

И об уроках 1938 года прежде всего должны подумать украинцы, которые проголосовали за Чемберлена.

[Shimming]

Badu (27 Июнь 2019 - 18:47) писал:

Они теперь им ещё и условия ставят . Все правильно ,классика. И крымские депутаты будут восседать в ПАСЕ. Аплодисменты. Занавес.

Ну да. Украинцы "просто прекратили стрелять".

[Koт]

Я не понял смысла истерического брифинга Зеленского по поводу украинских моряков... И его претензий к Климкину.

[Badu]

Shimming (27 Июнь 2019 - 19:01) писал:

Я же говорю - инфантилизм подростка. Я буду делать что хочу, а папочка разрулит. Ведь это папочке прежде всего неинтересно, чтобы его сыночку свернули голову бандиты или упекли в СИЗО менты.

И об уроках 1938 года прежде всего должны подумать украинцы, которые проголосовали за Чемберлена.

Не имеет никакого значения за кого проголосовали украинцы. Они и так совершили практически невозможное. По меньшей мере ,странно расчитывать на продуманный и логичный выбор от людей ,которые по сути несколько сотен лет находились в рабстве. Тем более современные политтехнологии в состоянии привести к победе на выборах кого угодно ,хоть черта лысого.


«Гитлер сразу почувствовал, что англичане списали чехов со счетов и сражаться за них не станут.

В разговоре с британским премьер-министром он пригрозил:

— Три миллиона немцев оказались вне рейха, но им должна быть возвращена родина. Если британское правительство не принимает принципа самоопределения наций, просто не о чем вести переговоры. Мы готовы пойти на риск мировой войны. Германская военная машина — это страшный инструмент. Если она придет в движение, остановить ее будет невозможно.

Вернувшись домой, Чемберлен сказал своим министрам:

— Подумайте, есть ли у нас оправдание для того, чтобы начать войну? Я думаю, нет. Этим утром я летел над Темзой и с ужасом представил себе, что в нашем небе может появиться немецкий бомбардировщик. У нас нет выбора. Нам придется позволить Германии оккупировать Судеты, потому что у нас нет сил этому помешать.»

https://www.novayaga...post-ili-izmena

[Аллла]

Koт (27 Июнь 2019 - 19:17) писал:

Я не понял смысла истерического брифинга Зеленского по поводу украинских моряков... И его претензий к Климкину.

Где, когда?

[Yoll]

Это? https://nv.ua/ukrain...v-50029281.html

Я полностью на стороне Климкина. У нас тут вообще похоже сдали Мариуполь. После Станицы Луганской.
И Медведчук опять кого-то из пленных освобождает, ведёт переговоры с ДНР-ЛНР.
Капитуляция продолжается со страшной скоростью.

[Аллла]

Koт (27 Июнь 2019 - 19:17) писал:

Я не понял смысла истерического брифинга Зеленского по поводу украинских моряков... И его претензий к Климкину.

А кто бы понял?

Цитата

Я як президент України дізнаюсь інформацію про наші міжнародні кроки з інтернету. А точніше сказати – з "Української правди". Я зараз кажу про ноту, яку ми отримали від РФ стосовно повернення наших моряків від РФ та про ноту-відповідь", - заявив Зеленський.

"Я, президент України, в очі не бачив нашу відповідь на ноту РФ. Бо пан Клімкін не вважає за необхідне обговорювати такі питання з президентом України. А це питання безпеки країни, життя наших громадян. Це все є пріоритетом кожного президента – подобається він комусь чи ні", - додав Зеленський.

Не считает необходимым, ясное дело

Реплика в инете

- А кто тебе доктор, лягушонок? Иди, шуарму пожуй, может полегчает...

Президент до сих пор не знает и не понимает полномочий различных ведомств и не стесняется устраивать истерику по этому поводу

Цитата

Глава МИД Павел Климкин заявил, что у его ведомства были полномочия без согласований с президентом направлять ответ на российскую ноту...

...

Отвечая на вопрос, было личное отношение министра к президенту причиной не советоваться с Зеленским, Климкин сказал, что «не комментирует эмоции», но добавил.

«Я вижу, что у меня есть и тактические, и стратегические разногласия по вопросам противодействия российской агрессии… Поэтому в этих условиях я не считаю возможным больше помогать».

[Koт]

Я понял и разобрался.
Это был "установочный приступ психоза". То есть, он сыграл взволнованность!
Интересно, кто же будет руководить страной?
Мне совершенно ясно, что не Зеленский... А кто?

[Shimming]

Badu (27 Июнь 2019 - 19:52) писал:

Не имеет никакого значения за кого проголосовали украинцы. Они и так совершили практически невозможное. По меньшей мере ,странно расчитывать на продуманный и логичный выбор от людей ,которые по сути несколько сотен лет находились в рабстве. Тем более современные политтехнологии в состоянии привести к победе на выборах кого угодно ,хоть черта лысого.

Невозможное совершила горстка пассионариев на военном и дипломатическом фронтах при помощи сочувствующих со всего мира. А нарід всё это похерил, показав, что ему это не надо.

Дело не в невозможности совершить продуманный и логичный выбор. На самом деле такой проблемы не было. И современные политтехнологии тут ни при чём. Дело вовсе не в том, что глупые селяне перепутали Зеленского и Голобородько. На самом деле людям был предложен выбор был сугубо эмоциональный, выбор сердцем. С одной стороны - герой дипломатического фронта, с другой - клоун, сравнивающий твою родину с проституткой на потеху русскому быдлу.

В другой стране Зеленский даже с командой профессионалов и прекрасно обоснованной программой после "членом по роялю" и "Украина - проститутка" не смог бы рассчитывать на победу. Голосовать за такого кандидата - полное отсутствие самоуважения. Полнейшее. Причём, именно на уровне эмоцио, а не рацио.

А Европа ведёт себя по принципу:"Вам это не нужно - так нам ещё более это не нужно".

[Shimming]

Koт (27 Июнь 2019 - 10:16) писал:

Если 54% украинцев ностальгируют по СССР

Если прикинуть, что тем, кто застал СССР в сознательном возрасте, сегодня минимум 35 лет, а продолжительность жизни в Украине, ну, скажем, 70 лет, то выходит, что по СССР ностальгируют все, кто его застал.

[Аллла]

Вот тут довольно четко