Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Сегодня в Израиле - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 1646 Страниц +
  • « Первая
  • 40
  • 41
  • 42
  • 43
  • 44
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Сегодня в Израиле

#821 Пользователь офлайн   Алисса 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 970
  • Регистрация: 04 Май 06

Отправлено 10 Май 2007 - 11:33

Просмотр сообщенияKozlevich (10.5.2007, 5:12) писал:

А Штерна я не знаю. И о нём ничего не знаю. Это позволительно? Соответственно мнения никакого нет


Об этом я и сказала в посту

http://www.besedka.co.il/index.php?s=&...st&p=565839
Не заботьтесь о том ,что другие люди о Вас подумали. Они слишком обеспокоены тем,что думаете Вы о них.(с)
0

#822 Пользователь офлайн   Mr.X 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 096
  • Регистрация: 16 Сентябрь 05
  • Пол:Мужской

Отправлено 10 Май 2007 - 19:44

Просмотр сообщенияВольдемар (9.5.2007, 22:26) писал:

Я понимаю, для тебя неудобны документы, доказывающие намерения Штерна бороться совместно с фашистами, поэтому ты не хочшь, чтобы мы вели речь о тех ссылках, где они приводятся.


Привести здесь ссылку на договор Молотов-Риббентропа,что-ли? С 1939 года и по 22 июня 1941 года СССР поддерживал экономические и военные связи с гитлеровской Германией,которая уже вовсю воевала с Англией и Францией.Какие могут быть претензии к палестинскому еврею Штерну,ищущему пути освобождения Палестины от англичан? :D Кстати,поверил список улиц Гуш-Дана-именем Штерна названы улицы в 5 городах.
מה שהיה הוא שיהיה, ומה שנעשה הוא שיעשה ואין כל חדש תחת השמש
0

#823 Пользователь офлайн   Mr.X 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 096
  • Регистрация: 16 Сентябрь 05
  • Пол:Мужской

Отправлено 10 Май 2007 - 19:57

Просмотр сообщенияхранитель (10.5.2007, 5:05) писал:

:blink: То не глупости, а ирония на " подкованных теоретически".
А что касается Биби, то он не выправлял убитую экономику :D Он очистил все прилипшее к ней. А экономикой управлять или выправлять невозможно :huh: Мешать - да, но в остальном у нее свои законы.

В двух словах,что сделал Натаниягу для экономики.После аводовского правления ему достался государственный бюджет,где расходы ну ооочень превышали доходы.Было два пути-продолжить прежнюю вакханалию расходов и угробить экономику окончательно или сбалансировать бюджет.Расходы госбюджета были уменьшены,пострадали получатели пособий,ускоренными темпами началась приватизация гос.собственности и в бюджет потекли миллиарды от продажи Безека и банков.
Что происходит сейчас с экономикой без Натаниягу мне лично непонятно.Статистики рапортуют о 5% годовом росте и почему-то при этом страна имеет отрицательную инфляцию и постоянно снижающуюся среднюю зарплату.Так при экономическом подъёме не бывает :(
מה שהיה הוא שיהיה, ומה שנעשה הוא שיעשה ואין כל חדש תחת השמש
0

#824 Пользователь офлайн   Арон 

  • всегда.
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 9 461
  • Регистрация: 13 Октябрь 05

Отправлено 10 Май 2007 - 20:09

Просмотр сообщенияMr.X (10.5.2007, 18:57) писал:

Статистики рапортуют о 5% годовом росте и почему-то при этом страна имеет отрицательную инфляцию и постоянно снижающуюся среднюю зарплату.Так при экономическом подъёме не бывает :D

Так было в СССР, когда благосостояние народа росло, госпланы перевыполнялись, доллар стоил 64 копейки, а в магазине пожрать купить было нечего. Стандартный прием Авады - перед своим уходом раздать социальные подачки, которые через год вгонят страну в кризис. Но у власти уже будет Ликуд. Который вынужден будет в борьбе с кризисом урезать социалку, на фоне чего, Авода подымет крик и вой, и на плечах обделенных прорваться во власть. А там, ближе к уходу - опять старый фортель.
главное не человек, а что у него за спиной.
0

#825 Пользователь офлайн   Вольдемар 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 925
  • Регистрация: 01 Июнь 06
  • Город:Тель-Авив-Яффо

Отправлено 10 Май 2007 - 21:58

Просмотр сообщенияАлисса (9.5.2007, 23:47) писал:

Ты сказал, что ссылка оправдывает Штерна.


Значит, ты неправильно поняла мои слова. Возможно, после долгой жизни в Израиле ты неправильно пользуешься глаголами совершенного и несовершенного вида. Я такого не писал, более того, я заявляю прямо противоположное: Никакие намерения не могут служить оправданием того, что еврей Штерн во время войны оказал фашистам реальную помощь, облегчившую им уничтожение 6 миллионов евреев.

Вот человек, может оправдывать (это значит пытаться оправдать, но с сомнительным результатом), как вот тут:

Просмотр сообщенияАлисса (9.5.2007, 23:47) писал:

Конечно однозначно. В первой же ссылке, которую я дала, таки да приведенны факты его желания сотрудничать ради спасения европейского еврейства.
Ты, упоминаешь статью, где этот, с Маофа придумывает за Штерна (хотя Штерн сам за высказался), какие могли бы быть благородные цели, чтобы деяния Штерна не выглядели бы так мерзко. А это на русском языке и называется "оправдывать" и это совсем не то, что "оправдать".


Просмотр сообщенияАлисса (9.5.2007, 23:47) писал:

Она не оправдывает- она полностью объективна.


Я не настолько глуп, чтобы поверить в твои заявления об объективности. Тем более, Штерн сам высказался совсем по другому. В уже цитированной выше статье из Махтерет, он сам, перечисляя основания для сотрудничества про свои цели, написал: <<, что у Италии и Германии есть интерес «очистить» Европу от евреев, и с другой стороны помешать Англии править на Ближнем Востоке.>>

А «очистить Европу от евреев», это уже очень непохоже на желание их спасти. Его выгода была в прибытии в Эрец-Исроэл уцелевших от чистки европейских евреев, и ради нее он рвался на союз с фашистами. Готов признать, что Штерн не представлял себе пропорции между бежавшими и уничтоженными, но сам факт массовых убийств уже был известен, и не только в 1942, а и после польской кампании.

Просмотр сообщенияАлисса (9.5.2007, 23:47) писал:

Ты попутал намерения с их осуществлением, а это кардинальная разница.


Намерения отдельно. Если даже договор и не был заключен, то не по вине Штерна. (А каков был ответ фашистов неизвестно). А действия (он взрывал англичан) -- отдельно.

Просмотр сообщенияАлисса (10.5.2007, 0:24) писал:

Эээ, нет, Вольдемар, никак взрывы в Израиле англичан не помогали фашистам.


Серьезно?! Штерн убивал солдат, страны, воевавшей с фашистами, солдат тех самых подразделений, которые потом посылали воевать с Роммелем -- и не помогал фашистам?
Я уж не говорю о том, что на борьбу с ним, отвлекалось множество войск и средств, которые иначе были бы направлены на борьбу с фашизмом.

Просмотр сообщенияАлисса (10.5.2007, 0:24) писал:

... борьбе палестинцев ...


Это что -- попытка увести разговор в сторону? Отвечу как-нибудь. Когда время будет или разговор зайдет.
"Мы будем безжалостно отрывать голову всякому, кто позорит светлый облик гуманиста." © Кнышев.
0

#826 Пользователь офлайн   Арон 

  • всегда.
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 9 461
  • Регистрация: 13 Октябрь 05

Отправлено 10 Май 2007 - 22:38

Просмотр сообщенияВольдемар (10.5.2007, 20:58) писал:

Серьезно?! Штерн убивал солдат, страны, воевавшей с фашистами, солдат тех самых подразделений, которые потом посылали воевать с Роммелем -- и не помогал фашистам?
Я уж не говорю о том, что на борьбу с ним, отвлекалось множество войск и средств, которые иначе были бы направлены на борьбу с фашизмом.

Демагогия чистой воды. С тем же успехом можно заявить, что раз английские солдаты убивали на подмандатной территории евреев, то Англия была союзницей фашистов.
главное не человек, а что у него за спиной.
0

#827 Пользователь офлайн   Алисса 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 970
  • Регистрация: 04 Май 06

Отправлено 11 Май 2007 - 00:47

Просмотр сообщенияВольдемар (10.5.2007, 18:58) писал:



благодарствую за оценку моих познаний русского языка. :(

это ты не понял, что я сказала...., сказать надо было точнее. :huh:

Арон тебе ответил кратко и очень точно. А если с пониманием не в порядке, то это "не есть ничья вина". :blink: :D
Не заботьтесь о том ,что другие люди о Вас подумали. Они слишком обеспокоены тем,что думаете Вы о них.(с)
0

#828 Пользователь офлайн   Вольдемар 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 925
  • Регистрация: 01 Июнь 06
  • Город:Тель-Авив-Яффо

Отправлено 11 Май 2007 - 06:36

Просмотр сообщенияMr.X (10.5.2007, 18:44) писал:

Привести здесь ссылку на договор Молотов-Риббентропа,что-ли?


Зачем? Все и так знают, что СССР дольше всех других стран оказывал дипломатическое сопротивление нацистам, на полтора года дольше Англии и Франции, заключивших мюнхенское соглашение. Я уже не говорю о Польше, в том соглашении поучаствовавшей в дележе Чехословакии на стороне немцев (и получившей Тешинскую область). Но в теме про Израиль, это оффтопик. Если тебе тема интересна, я в другом месте отвечал.

Просмотр сообщенияMr.X (10.5.2007, 18:44) писал:

Кстати,поверил список улиц Гуш-Дана-именем Штерна названы улицы в 5 городах.


... и населенный пункт Кохав Яир. Я именно поэтому и упомянул Штерна в ответе к 369, иллюстрируя примером заявление Меира Шитрита, что наши ветераны-фронтовики и не могли расчитывать на особое к себе отношение со стороны властей. Ведь если Штерна считать героем, то ветераны-фронтовики сражались на стороне союзников его врагов.
"Мы будем безжалостно отрывать голову всякому, кто позорит светлый облик гуманиста." © Кнышев.
0

#829 Пользователь офлайн   Mr.X 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 096
  • Регистрация: 16 Сентябрь 05
  • Пол:Мужской

Отправлено 11 Май 2007 - 09:00

Просмотр сообщенияВольдемар (11.5.2007, 4:36) писал:

Зачем? Все и так знают, что СССР дольше всех других стран оказывал дипломатическое сопротивление нацистам, на полтора года дольше Англии и Франции, заключивших мюнхенское соглашение. Я уже не говорю о Польше, в том соглашении поучаствовавшей в дележе Чехословакии на стороне немцев (и получившей Тешинскую область). Но в теме про Израиль, это оффтопик. Если тебе тема интересна, я в другом месте отвечал.

Это не оффтопик.Если обсуждать личность Штерна,борющегося с англичанами в Палестине,когда те воюют в Германией,то нельзя не заметить,что СССР поставляет пшеницу и сырьё той же Германии,которая воюет с Францией и Англией.Значит ,по твоей логике-СССР-союзник наци.Туда же можно записать и Швецию,поставляющюю Германии стратегическое сырье,Швейцарию и в какой-то период даже США.На этом фоне организация Штерна,убившая десяток-другой оккупантов англичан выглядит бледненько.Надо видеть вещи пропорционально
מה שהיה הוא שיהיה, ומה שנעשה הוא שיעשה ואין כל חדש תחת השמש
0

#830 Пользователь офлайн   Вольдемар 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 925
  • Регистрация: 01 Июнь 06
  • Город:Тель-Авив-Яффо

Отправлено 11 Май 2007 - 14:28

Просмотр сообщенияMr.X (11.5.2007, 8:00) писал:

СССР-союзник наци


Ну вот видишь, если даже ты, родившийся в Союзе, пришел к таким выводам, то хамское поведение властей Иерусалима по отношению к ветеранам войны из Союза становится еще более понятным.

P.S. Только не ссылайся на меня, делая свой вывод. Я, в отличие от тебя, ничего подобного не говорил, поскольку прекрасно вижу разницу межу (1) нейтралитетом и союзническими действиями и (2) между торговыми операциями и военными.
"Мы будем безжалостно отрывать голову всякому, кто позорит светлый облик гуманиста." © Кнышев.
0

#831 Пользователь офлайн   революционерка Каплан 

  • провокатор-профессионал
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 12 875
  • Регистрация: 20 Октябрь 05
  • Город:Москва
  • Интересы:Люблю гонять в начале мая<br />Метая молнии и гром<br />Придурков по &quot;Беседке&quot; матерно ругая<br />Что xyй они опомнятся потом<br /><br />(Тютчев/Капа)

Отправлено 12 Май 2007 - 04:49

:unsure:
На днях тель-авивский окружной суд приговорил 20-летнюю Мейрав Цацкину, репатриантку из Молдавии, работавшую проституткой, к 6 годам тюремного заключения - она наняла трех палестинцев, и те так поизмывались над хозяином борделя, что он умер (ц)



Галина Маламант, Новости недели тут.
(не забудьте нажать кнопку "РАПОРТ"! Спасибо!)
0

#832 Пользователь офлайн   Xeм 

  • Lucky - собака Павлова вульгарис.
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 027
  • Регистрация: 19 Июль 05

Отправлено 12 Май 2007 - 08:58

Просмотр сообщенияВольдемар (11.5.2007, 14:28) писал:

прекрасно вижу разницу межу (1) нейтралитетом и союзническими действиями и (2) между торговыми операциями и военными.

события осени 39-го в Польше - тороовая операция или военная? господа офицеры удачно продали партию щетины?
мир не ч-б фото. не надо обелять олних и чернить остальных. кристально чистых персонажей нет.
Новый Чаппи со вкусом академика Павлова. Для собак, которые помнят...
0

#833 Пользователь офлайн   Белый Урал 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 758
  • Регистрация: 09 Октябрь 06

Отправлено 12 Май 2007 - 15:30

без комментариев........
http://mnenia.zahav....?articleID=2918

Еврейские организации по сбору пожертвований в США угрожают прекратить переводить деньги в Израиль, если правительство не начнет заботиться о слабых слоях населения, сообщает газета "Маарив"..........
..нам грубиянов не надо, мы сами грубияны........................(О.Бендер)
0

#834 Пользователь офлайн   student 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 250
  • Регистрация: 22 Февраль 07
  • Пол:Мужской
  • Город:Израиль-Иерусалим
  • Интересы:Книги,монеты,философский бред,музыка,безделие,характеры,пища.

Отправлено 12 Май 2007 - 15:46

Просмотр сообщенияБелый Урал (12.5.2007, 15:30) писал:

без комментариев........
http://mnenia.zahav....?articleID=2918

Еврейские организации по сбору пожертвований в США угрожают прекратить переводить деньги в Израиль, если правительство не начнет заботиться о слабых слоях населения, сообщает газета "Маарив"..........


Я их понимаю,они не обязаны нам,а вот наше правительство не помешало бы подвесить за одно место-положение страны и так плохое,а они борятся за свои принципы,никак деньги между собой не поделят.Еслибы не Америка,думаю,мы бы здесь не жили а существовали.Многие из нас.
В жизни дело идет о жизни, а не о каком-то результате ее.Гете
0

#835 Пользователь офлайн   Mr.X 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 096
  • Регистрация: 16 Сентябрь 05
  • Пол:Мужской

Отправлено 12 Май 2007 - 18:04

Просмотр сообщенияstudent (12.5.2007, 13:46) писал:

.Еслибы не Америка,думаю,мы бы здесь не жили а существовали.Многие из нас.

Посчитай сам.
С этого года Израиль не получает американской экономической помощи.
Осталась военная помощь в 2.1 млд. долларов-это примерно по 300 долларов в год на каждого жителя страны. Принимая эту помощь Израиль делает США одолжение, так как на эти деньги можно купить только американское оружие. В противном случае заказы достались бы израильской военной промышленности или было бы закупленно более дешёвое европейское-китайское вооружение.
Правительство и в самом деле-одно из самых слабых и дилетанских в истории. Даже не умеют потратить уже выделенные деньги. Так минпрос за прошлый год не смог потратить 1 млд. уже выделенных ему шекелей.
מה שהיה הוא שיהיה, ומה שנעשה הוא שיעשה ואין כל חדש תחת השמש
0

#836 Пользователь офлайн   student 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 250
  • Регистрация: 22 Февраль 07
  • Пол:Мужской
  • Город:Израиль-Иерусалим
  • Интересы:Книги,монеты,философский бред,музыка,безделие,характеры,пища.

Отправлено 12 Май 2007 - 18:13

Ну ничего,Перец,упаси господь,станет министром финансов,и тогда все уладится у нас.))))))))
В жизни дело идет о жизни, а не о каком-то результате ее.Гете
0

#837 Пользователь офлайн   Mr.X 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 096
  • Регистрация: 16 Сентябрь 05
  • Пол:Мужской

Отправлено 12 Май 2007 - 18:34

Просмотр сообщенияstudent (12.5.2007, 16:13) писал:

Ну ничего,Перец,упаси господь,станет министром финансов,и тогда все уладится у нас.))))))))

Кстати интересный будет экзамен на тему:Кто же реально правит Израилем? Все деловые круги против этого и если он всё же получит финансы,то вопрос остаётся открытым
מה שהיה הוא שיהיה, ומה שנעשה הוא שיעשה ואין כל חדש תחת השמש
0

#838 Пользователь офлайн   Mr.X 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 096
  • Регистрация: 16 Сентябрь 05
  • Пол:Мужской

Отправлено 12 Май 2007 - 19:26

Четыре альпиниста погибли в наводнении в районе Мёртвого моря.Как-то слабый дождик застал меня на спуске к Сдому.Тонкие струйки не впитывались,сливаясь в ручейки и скоро по шоссе уже уже неслись потоки.В тот раз пронесло

Прикрепленные файлы


מה שהיה הוא שיהיה, ומה שנעשה הוא שיעשה ואין כל חדש תחת השמש
0

#839 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 70 137
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 12 Май 2007 - 19:37

После Песаха, в середине мая в Израиле дождь.
Мир первернулся :huh:
0

#840 Пользователь офлайн   student 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 250
  • Регистрация: 22 Февраль 07
  • Пол:Мужской
  • Город:Израиль-Иерусалим
  • Интересы:Книги,монеты,философский бред,музыка,безделие,характеры,пища.

Отправлено 12 Май 2007 - 21:00

Просмотр сообщенияАллла (12.5.2007, 19:37) писал:

После Песаха, в середине мая в Израиле дождь.
Мир первернулся :super:


Это все проделки всемирного заговора против Израиля. :huh:


Не мир перевернулся,просто календарь нужно сдвинуть на пару недель назад. :D
В жизни дело идет о жизни, а не о каком-то результате ее.Гете
0

  • 1646 Страниц +
  • « Первая
  • 40
  • 41
  • 42
  • 43
  • 44
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

3 человек читают эту тему
0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид