Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Больничная касса и ее карты - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

askoda (18 Март 2019 - 12:33) писал:

в маккаби есть только одна больница бывшая ассута в ашдоде. и есть дочерняя сеть решет Ассута

askoda (18 Март 2019 - 21:36) писал:

хи...это в клалите то мало русскоязычных ?)))

bovensher (18 Март 2019 - 22:00) писал:

а кто сказал,что сейчас нет встреч офф лайн?)))

dok (19 Март 2019 - 19:38) писал:

Не хватит. Быстренько за пропофолом потянешься.

Кошаня (19 Март 2019 - 19:52) писал:

за сколином)))

Guru (18 Март 2019 - 22:24) писал:

почитал. посмеялся. он даже не знает отличия семейного врача от терапевта ,тоже мне,консультант

dok (19 Март 2019 - 19:52) писал:

Сначала пропофольчик, не?
Не начинай с тяжелой артиллерии

Кошаня (19 Март 2019 - 19:55) писал:

как получится )))

dok (19 Март 2019 - 19:42) писал:

Тик можете читать.

Не можете получить доступ к сырым данным (к рентгену, например).

Выше уже описывал простую историю (рентген ноги с целью узнать был перелом или нет).
В тике полезной информации было ноль ("может быть есть перелом, а может быть нет, но ортопед может сказать точнее").
Идёшь к ортопеду (хотя очередь месяца на три, но, предположим, в твоём городе нет очереди или ты куда-то съездил за 100км).
Ортопед говорит, что не может прочитать СД-диск, а доступа к базе данных организации, где делали, нет, поэтому делать заново.
Ты ещё два-три часа сидишь и ждёшь пока этот же анализ сделают заново (при условии, что там, где ортопед, есть аппарат для этого).

Вот, чтобы не заниматься этой всей ерундой (нога раньше пройдёт), ехать надо туда, где умеют быстро и качественно делать все нужные операции.
Если с ногой (перелом, трещина), то в Терем, а если что-то серьёзнее, то больница.
И ничего кроме тика из больницы не будет потом доступно в кассе, т.е. в кассе могут провести завершающее лечение если всё Ок (а если нет, то опять в больницу и лучше ту, где ранее делали анализ, чтобы могли видеть сырые данные и старого и нового анализа).

Появится позже другой пользователь, который изучает местную систему лечения, расскажет как у него дела идут.
Думаю, могу кратко сказать за него, что в Адассу пробиться так сразу не удалось (т.к. очереди до Мая), но пробивается через Ашдод (т.е. ездит на автобусах из Мевасерета в Ашдод).
Что будет дальше пока не знаем.

Понятно. То есть я не знаю нашу систему. Ну ладно. Пишите дальше

dok (21 Март 2019 - 21:44) писал:

НКА, док, НКА))))
И как это у нас (в бывшем, но тем не менее, у нас) читают диск,сделанный в Макаби - без единой проблемы
А когда зав.ортопедией надо было посмотреть снимок, он это сделал из дома - удаленный доступ никто не отменял))))
А тут, понимаешь, нам про нас же и рассказывают. Ох уж эти сказки Венского леса......

Кошаня (21 Март 2019 - 22:50) писал:

Продолжаю сказки.
Сегодня вертел в руках бумагу, которая результат анализа.

Начинается с фразы, что результаты предыдущих анализов не были доступны (хотя они были предоставлены в виде дисков, но, без крайней надобности, смотреть никто не будет, а проще отделаться такой фразой).

То есть, из кассы отправляют в больницу со словами, что надо провести анализ, сверив с предыдущими, а из больницы приходит ответ, что мы предыдущих не смотрели, но вот вам последний и сами сравнивайте, и в кассе говорят "а мы сравнивать не умеем".

Конечно, если бы была угроза жизни, то можно было бы бежать в упомянутый отдел статистики больницы, просить (требовать) загрузить все диски в архив, настаивать на визите к врачу, который специализируется по более детальному сравнению результатов анализов и т.д.
К счастью, такой надобности не было.

Допускаю, что в других больницах и кассах подобных проблем нет (но информация может быть полезной, чтобы заранее знать чего ожидать).

askoda (24 Март 2019 - 10:55) писал:

Продолжайте, продолжайте.... И почему это только у вас ничего не получается?
Вспоминается старый анекдот про трех мужей и морду.

Кошаня (24 Март 2019 - 11:18) писал:

У нас, к счастью, вывод врача из кассы: "здоров, срочного лечения не требуется, приходите через год на повторный анализ (на всякий случай)".

В связи с этим, я оформил "миуди" страховку.
В процессе её оформления страховщик запросил результат упоминаемого анализа. По идее, мнение страховщика должно совпасть с мнением врачей: если какой-то диагноз и есть, то неопасный, следовательно, без проблем можно страховать (при этом, со сноской в страховом полисе, что: "был анализ такой-то тогда-то, результат вышел нормальный" (и важно, чтобы такая сноска была, т.к., в случае если страховая компания согласилась страховать, а тот, кого страхуют, не скрывал запрашиваемую информацию о здоровье, то текущее состояние здоровья на момент страхования не может быть основанием невыполнения страховых обязательств, даже если оные наступят в связи с уже ранее известным состоянием здоровья на момент начала страхования)).

К слову, бумагу с данным выводом врача из кассы (что почти здоров, зайдите через год) я тоже на днях читал и диву (про себя) давался, что с симптомами, которые могут свидетельствовать и об опасной болезне тоже (от которой за пол года инвалидом стать легко), и вот так легко на основе одного анализа (в котором хотя и говорится, что острых каких-то фаз требующих срочности в данный момент нет, но есть и фраза на английском "надо рассматривать возможные варианты таких-то заболеваний"). И, по сути, просто со слов пациента, врач (и по интуиции своей врача без каких-либо сравнений), говорит: "могу с некоторой долей вероятности предполагать, что это не то опасное заболевание, а какое-то хроническое похожее на него, через год проверьтесь". А страховщик, как мне кажется (где-то читал про то, что анализам с давностью более 6 месяцев страховщики не придают значения, если нет других обследований после таких анализов), просто вчитываться не будет в фразу "возможные варианты таких-то заболеваний" (основываясь на том, что если от момента анализа прошло более 6 месяцев и пациент жив, то можно страховать).
То есть, страховщик действует на основе некоторых алгоритмов (по которым можно страховать в некоторых формальных ситуациях), и, похоже, в рамках такого алгоритма проскочили (а по существу, скорей всего, вникать никто не будет и со стороны сраховой компании тоже).

askoda (24 Март 2019 - 11:30) писал:

Только не "миуди", а "сиуди" ("сиуд" или "сиют").

askoda (24 Март 2019 - 12:04) писал:

Между сиудом и сиютом дистанция огромного размера)
Еще раз напомню, не забудьте прочитать написанное мелким шрифтов, чтобы потом не плакаться на форуме в очередной раз

askoda (24 Март 2019 - 12:04) писал:

Как бы поосторожнее с ивритом. Сеуд (סעוד) - это "уход"- услуги сиделки.
Сиют (סיוט) - это, дословно, "ужас" или "кошмар".
Необходимость воспользоваться услугами сиделки это конечно кошмар. Но слова эти совершенно разные.

Кошаня (24 Март 2019 - 12:25) писал:

Прочитал этот документ
https://www.maccabi4...les/8/14238.pdf
и в переводе все документы предоставленные со стороны сраховщика (т.к. страховщик Мигдаль).

Насколько я понял, условия единые для всех страховых (видимо, чтобы можно было переходить от одного к другому или ещё что-то подобное), поэтому документ от Маккаби плюс детальное изучение полиса и других деталей от страховщика вполне себе достаточно.

askoda (24 Март 2019 - 13:17) писал:

Не буду вас больше переубеждать, наступите на собственные грабли - поймете. Или не поймете, в принципе, это ваше личное дело

Кошаня (24 Март 2019 - 13:37) писал:

Мы не спорили о чём-либо. В чём вы можете меня переубедить, если не было предмета спора?

Есть определённый случай, который я описал достаточно подробно (оформили страховку "Сеуди" и при этом некоторым образом было зафиксировано текущее состояние здоровья, основываясь на опроснике от страховщика).

Вы посоветовали читать маленькими буквами. Я спросил, что надо читать помимо детальнейшего документа и непосредственно информации от страховщика (т.к. может я не учитываю какие-то нюансы).

Если вы знаете о каких-то граблях или думаете, что надо что-то уточнить (проверить, спросить, ещё почитать?), то сообщите (если, конечно, хотите чем-то помочь).

И, в целом, такие страховки делаются на всякий случай и на перспективу в жизнь, поэтому даже если какие-то нюансы не учтены, то пусть будет на всякий случай, т.к. вдруг мне самому в 70 лет понадобится, а с годами её оформить всё дороже (в старшем возрасте просто нельзя оформить), но которую оформил с фиксированным ежемесячным платежом пожизненно и в любой момент можно отказаться и в случае отказа частично сохраняет действие, т.е. ещё и как накопительная работает (я отдельно выяснял, что есть "сеуди", который предоставляется государством в случае отправки в дом престарелых, а тот, который оформил, предполагает денежные выплаты независимо от другой помощи и даже если дома жить остался с семьёй, и то что оформил без 5-летнего ценза, т.е. с первого дня в случае надобности, которая описывается 50% от 6-ти возможных признаков таких как не можешь выполнять какие-то действия по списку).