Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Расскажите что такое проект "Ила" для "проблемных подростков, оказавшихся вне школьной системы"? - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 11 Страниц +
  • « Первая
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Расскажите что такое проект "Ила" для "проблемных подростков, оказавшихся вне школьной системы"? Сыну предлагают в 10ом классе перейти на такой

#181 Пользователь офлайн   MrFatCat 

  • חשב את עצמו
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 872
  • Регистрация: 27 Апрель 13
  • Пол:Мужской
  • Город:נצרת עילית

Отправлено 10 Сентябрь 2023 - 01:45

Просмотр сообщенияaskoda (09 Сентябрь 2023 - 22:27) писал:

изъять ребёнка из семьи и направить если не сразу на мыло, то на нужны государства.

А теперь без эмоций:
Государству нужны кто? Лояльные граждане, а не гениальные правонарушители. Закрытые учреждения с этой задачей справляются.


Цитата

пичиной пропусков школы было (и есть) болезненное состояние мамы

И отстраненность папы, который, зная о болезненном состоянии мамы, не известил социальные службы по месту проживания детей, что дети заброшены, и не предложил социалам свое участие. Поэтому папу, как потенциального воспитателя детей, в расчет и не принимают.
0

#182 Пользователь офлайн   askoda 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 938
  • Регистрация: 29 Сентябрь 17
  • Пол:Мужской

Отправлено 10 Сентябрь 2023 - 11:50

Просмотр сообщенияMrFatCat (10 Сентябрь 2023 - 01:45) писал:

А теперь без эмоций:
Государству нужны кто? Лояльные граждане, а не гениальные правонарушители. Закрытые учреждения с этой задачей справляются.



И отстраненность папы, который, зная о болезненном состоянии мамы, не известил социальные службы по месту проживания детей, что дети заброшены, и не предложил социалам свое участие. Поэтому папу, как потенциального воспитателя детей, в расчет и не принимают.


По первому вопросу. При чём здесь правонарушители? Что за бред такой сажать в тюрьму 12 летнего ребёнка, чтобы предотвратить возможные нарушения с её стороны в будущем? Сейчас речь именно об этом идёт, что её хотят "посадить" в полузакрытый "терапевтический интернат", хотя она здоровая и показаний к этому нет. Никаких правонарушений со стороны детей или их родителей нет. Не считая увлечение сына марихуаной, но как сам он говорит, что он может курить на глазах полицейского и обсуждать это с полицейским и даже замечание за это не будет, так как в Израиле это можно, хотя нельзя в общественных местах, но с полицейским можно договориться где можно и где нельзя. И ещё сын периводит в качестве примера, что дочка соседей у мамы работает в полиции (я её видел в форме молодая возвращается со службы), но оба родителя данной полицейской пыхают марихуаной и не только почём зря в том числе перед домом в огородике считай в общественном месте.


У мамы нет официальных диагнозов. По крайней мере в Израиле.
Те которые были в России до репатриации в Израиль, они не настолько страшно звучат, чтобы им придавали значение (вроде "астено-невротическое расстройство" и рекомендации "ограничить зрительную нагрузку, включая работу за компьютером, избегать длительного нахождения в фиксированном положении").

В момент начала развода 3 года назад я подал в суд как защиту от попытки лишить меня родительских прав (что делала бывшая жена ради алиментов), и как раз на этом была стратегия адвоката, что из-за болезней жены большую часть времени дети должны жить у папы.

Судебные документы в рамках данного разбирательства были на столе у соц службы, включая медицинские документы бывшей жены (например МРТ в Израиле согласно которому есть разрушения мозга свойственные демиелинизирующим заболеваниям).

Тем не менее соц службы и суд приняли решения (и потом полиция):
1. Отстранить отца от возможности видеть детей совсем.
Так бы например первые пол года в момента начала развода я продолжал по утрапм на машине заезжать за детьми к дому мамы и отвозил в школу, но с некоторого момента появились судебные запреты подходить к дому мамы и позже вообще запрет въезжать в город нахождения детей и мамы и это стало невозможным.
2. Полностью игнорировался факт здоровья мамы и игнорируется до сих пор.
3. Соц служба проталкивает свои шкурные интересы как подороже продать детей.
4. Никакой своей вины я не вижу, т.к. приложил и прикладываю все возможные и невозможные усилия, чтобы помочь детям. Попросту говоря не надо на меня гнать. Последние три года своей жизни я полностью посвятил детям. Например я накатал за 3 года 100000км на машине, так как минимум два раза в неделю брал к себе младшую дочку и раз в неделю отвожу её в школу уже в другой город и это работая из дому, т.е. машина используется только для поездок к детям. Не малая толика километров - это поездки к адвокатам. На этой неделе тоже время у меня расписано адвокат,консультант,адвокат,т.д. (уже пытаясь спасти младшую дочку).
5. Надо понимать, что вся гос машина три года назад была направлена на отчуждениеп детей от папы и уничтожение папы. Дела в полиции против меня в основном были с формулировками якобы "психологическое насилие над детьми и бывшей женой". Огромные силы уходили на предотвращение развития этих липовых дел и посадки меня в тюрьму по липовым обвинениям (об одном уголовном деле будет ниже, но оно уже спровоцировано было халатностью самой полиции, а не бывшей женой). И сегодня например мне приходится шекелей 500 в месяц перечислять старшей дочери на психологов, т.к. в процессе развода бывшая жена убедила её, что папа якобы монстр и маньяк, и старшая до сих пор не отошла от этих убеждений, и просит меня помогать ей деньгами на психологов (хотя по сути помогаю вылечиться от воздействия мамы в процессе развода ей, т.к. монстром и маньяком я не являюсь).
6. Согласно описываемой в предыдущих сообщениях истории, с некоторого момента почему-то соц службы и бывшая жена с участием полиции выбрали такую стратегию поведения: раз не получилось уничтожить (посадить по липовым обвинениям) меня, то посыпались как из ведра липовые обвинения к тому моменту уже на мою новую жену. До сих пор пылятся где-то на полках полиции и в соц службе горы бумаги, где написано, что новая жена папы опасна для детей и может их изнасиловать или покусать и вообще она жуткий монстр. В принципе как я считаю во многом именно новая жена меня и спасла, т.к. с некоторого момента оттянула на себя все обвинения полицейские и другие (у неё довольно эмоциональный характер, а сам я что-то вроде аутиста, т.к. никогда руки не подниму и всегда избегаю драк и любых конфликтов, ну убежать могу, поэтому полицейские обвинения многочисленные в мой адрес что я могу кого-то избить или насиловать и подобные что я маньяк - в полиции было очевидно что все эти обвинения абсолютно беспочвенные, хотя они упорно год раскручивали 3 или 4 подобных дела в мой адрес где последнее было уголовным и это уголовное было даже не по заявлению бывшей жены, а уже сфабриковано самой полицией по типа мы вот ордер защитный выпустили и что-то там накосячили в полиции и теперь вместо исправления косяков лучше заведём дело на него за якобы нарушение защитного ордера где речь шла о нарушении запрета отправки СМС и других текстовых сообщений с личного телефона).

Первоначальное судебное разбирательство закончилось чем-то вроде мировой, что сын больше половины времени должен жить с папой, и младшая дочка чуть больше половины времени с мамой. На тот момент времени мне этого казалось достаточным, хотя понимая возможные будущие прогулы школы я пытался настоять в суде, что младшую минимум два будних дня в неделю должен папа отводить в школу, а не один, но настоять на этом не удалось. Комиссия принимает шаблонные решения и шаблонное решение было маленький ребёнок должен быть большую часть времени у мамы.
Адвокат отговорила меня продолжать судиться за перевод детей полностью к папе с аргументами "в Израиле матриархат и учитывая поведение бывшей жены жить тебе с детьми не дадут и просто посадят тебя в тюрьму по липовым обвинениям, поэтому лучше согласиться на какой-то компромиссный вариант где дети часть времени у мамы и часть у папы".

-- короче наоборот невероятные усилия приложенные мной помогает вытащить сына 18 лет.
Но я не ожидал проблем с дочкой 12 лет сейчас (так как всё нормально здоровая может учиться вполне довольна жизнью общительная окончила младшую школу, но как мафия включилась в дело соц служба с попыткой запихать её в терапевтический интернат).



Теперь несколько отзывов об интернате куда её (младшую в 12 лет) сейчас пытается определить соц служба:
"
1.
«учился. Место разрушило мое детство. Став взрослым мне снятся кошмары как воспоминания об этой школе. Я не могу преуспеть в жизни и сосредоточиться на чем-либо и виновата школа. Рекомендую вашим детям держаться подальше если хотите избежать психических проблем у ваших детей».

2. жизнь ребенка в этой школе будет разрушена, это адское место и уже через месяц там чувствуешь себя в аду. Ты не учишься там ничему. Не место для взросления детей

3. вам там не рады и нет поддержки устремлений ребенка. Будут наказывать за выдуманные проступки (форма психологического абьюза). Ничему выучиться там невозможно совсем
".


Вообще читателю следует понимать, что в данном случае Израиль взялся поломать судьбу внуков и правнуков семьи известных учёных с мировым именем. Дети данных учёных живут в основном в США и занимаются наукой (как сами, так и их дети). Сам я из внуков (если говорить о тех двух учёных с мировым именем, а у меня оба деда такие), и про себя всегда говорил: "вот я сам белая ворона, т.к. не стал учёным, как все из родителей и дедушек и бабушек, а занялся IT". Вот мои бы дети о которых речь, скорей всего, тоже могли бы стать учёными, если бы Израиль не делал из всех детей кто под руку попадётся насильно дебилов. По крайней мере старшая дочь, которая сама решила ещё в 16 лет не жить в Израиле, осталась здоровой и получила высшее образование и вышла замуж, в общем хорошо тем детям кто вовремя принял решение уехать из Израиля.
А мама моя недавно докторскую диссертацию защитила, например.
0

#183 Пользователь офлайн   MrFatCat 

  • חשב את עצמו
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 872
  • Регистрация: 27 Апрель 13
  • Пол:Мужской
  • Город:נצרת עילית

Отправлено 10 Сентябрь 2023 - 12:06

Просмотр сообщенияaskoda (10 Сентябрь 2023 - 11:50) писал:

По первому вопросу. При чём здесь правонарушители? Что за бред такой сажать в тюрьму 12 летнего ребёнка, чтобы предотвратить возможные нарушения с её стороны в будущем?

Прогулять школу для ребенка — такое же правонарушение, как для взрослого езда без водительского удостоверения или езда 150 при разрешенных 90: сотни раз проскочит, а потом будут большие проблемы.


Цитата

Не считая увлечение сына марихуаной

То же самое, что превышение скорости. Полицейские тоже преаышают. Но нет смысла жаловаться, когда тебя остановили за превышение и выписали штраф или лишили прав и отправили в суд.


Цитата

У мамы нет официальных диагнозов.

А я и не говорил о принудительной психиатрии в адрес мамы.
Вы упустили момент. Когда мама не смогла обеспечить регулярное посещение школы ребенком — именно тогда, как лояльный гражданин, Вы должны были обратиться в соцслужбы с заявлением, что мать должным образом не занимается ребенком, и именно тогда надо было ставить вопрос о передаче ребенка на воспитание отцу.
0

#184 Пользователь офлайн   askoda 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 938
  • Регистрация: 29 Сентябрь 17
  • Пол:Мужской

Отправлено 10 Сентябрь 2023 - 12:26

Просмотр сообщенияMrFatCat (10 Сентябрь 2023 - 12:06) писал:

Прогулять школу для ребенка — такое же правонарушение, как для взрослого езда без водительского удостоверения или езда 150 при разрешенных 90: сотни раз проскочит, а потом будут большие проблемы.



То же самое, что превышение скорости. Полицейские тоже преаышают. Но нет смысла жаловаться, когда тебя остановили за превышение и выписали штраф или лишили прав и отправили в суд.



А я и не говорил о принудительной психиатрии в адрес мамы.
Вы упустили момент. Когда мама не смогла обеспечить регулярное посещение школы ребенком — именно тогда, как лояльный гражданин, Вы должны были обратиться в соцслужбы с заявлением, что мать должным образом не занимается ребенком, и именно тогда надо было ставить вопрос о передаче ребенка на воспитание отцу.


С точки зрения ребёнка в школе было плохо и что-то вроде булинга или давления.
В тот день когда я привозил в школу тоже часто уходила на один или на два урока раньше из-за этого.
А тогда это меняет ситуацию в корне: не ребёнок правонарушения делал, прогуливая школа, а школа совершила правонарушение, так как не могла создать комфортные условиях для обучения.

Про скорость тоже столкнулся с тоталитарными подходами в Израиле, т.к. даже если ты просто ехал в потоке в городе и где-то скорость потока была выше на 30кмч, чем ограничение, то тебе приходит штраф с камеры к нему бонусом 10 баллов штрафных. В принципе в этой ситуации нужно идти к адвокату и тысячи за 3 шекелей адвокаты умеют таки штрафы с камер оспаривать. Я не знал, что баллы даже за штрафы с камер, и попал за подобный штраф на курсы безопасного вождения. Там меня научили, что в городе 50кмч макс скорость в Израиле, а я думал до этого, что 60кмч как в России (что по сути и стало причиной штрафа, что и поток ехал в такой скоростью и я считал что даже если нарушаю, то не более чем на 20, но оказалось на 31 камера поймала меня на участке каком-то и видно на фото что я в потоке еду несколько машин одна за другой).

Интересно, а как я мог в этот момент что-то делать? Новое судебное дело открывать, заплатив адвокату 20 тысяч шекелей за это? И это на фоне когда сына уже довели эти дебильные подходы к уничтожению детей Израиля до психушки и я был сосредоточен на спасение сына тогда ещё в его 17 лет?
Нет возможности в Израиле как вы говорите вот так пойти и попросить соц комиссию что-то изменить в пользу папы когда уже есть решение соц комиссии "должна жить у мамы кроме одного буднего дня ночи недели" и это судебное решение уже утверждено судом.

Как мне сейчас объясняет адвокат: в Израиле что-то вроде тоталитаризма и если что-то хочет государство (комиссия, суд), то они быстро любое дело через суд проворачивают за неделю-две, но если я как гражданское лицо захочу изменить их решение и пойду в суд, то я с ними буду судиться года два и скорей всего безрезультатно. То есть адвокаты честно говорят, что в Израиле правовой беспредел и произвол как в военной стране какой-то по принципу государство всегда право и всем остальным молчать слушаться по стойке смирно ходить медленно по команде строго шеренгой и шаг вправа шаг влево расстрел.

Более того: мне даже адвокат советует, что в Израиле невозмонжо добиться чего-либо законным путём, поэтому оптимально было бы если я хочу, чтобы дочка жила с папой - это вначале похитить её и потом уже судиться за состоявшийся факт "живёт с папой". Но я человек законопослушный и ищу другие выходы из ситуации (тем более дочка меня в таком подходе не поддержит). А вот бывшая жена в момент начала развода так и сделала и детей тупо похитика, что я просто не знал адрес где она и дети находятся, а потом ещё как из пушки посыпались липовые обвинения в мой адрес, но видимо ей тоже просто кто-то посоветовал как оно бывает и должно быть в Израиле..
0

#185 Пользователь офлайн   MrFatCat 

  • חשב את עצמו
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 872
  • Регистрация: 27 Апрель 13
  • Пол:Мужской
  • Город:נצרת עילית

Отправлено 11 Сентябрь 2023 - 00:15

Просмотр сообщенияaskoda (10 Сентябрь 2023 - 12:26) писал:

С точки зрения ребёнка в школе было плохо и что-то вроде булинга или давления.
В тот день когда я привозил в школу тоже часто уходила на один или на два урока раньше из-за этого.
А тогда это меняет ситуацию в корне: не ребёнок правонарушения делал, прогуливая школа, а школа совершила правонарушение, так как не могла создать комфортные условиях для обучения.

У школы наверняка есть документальные подтверждения, что они много раз обращались к родителям, и родители не участвовали в исправлении ситуации.


Цитата

я думал до этого, что 60кмч как в России

А всего-то надо было узнать законы страны, в которой живешь.
Это и взаимоотношений со школой касается.
0

#186 Пользователь офлайн   askoda 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 938
  • Регистрация: 29 Сентябрь 17
  • Пол:Мужской

Отправлено 11 Сентябрь 2023 - 09:44

Просмотр сообщенияMrFatCat (11 Сентябрь 2023 - 00:15) писал:

У школы наверняка есть документальные подтверждения, что они много раз обращались к родителям, и родители не участвовали в исправлении ситуации.



А всего-то надо было узнать законы страны, в которой живешь.
Это и взаимоотношений со школой касается.



Вот вы пытаетесь играть на чувстве моей вины.
В данном случае никак это у вас не получится, так как я не мог заниматься вопросами школы, которая находится в 70км от моего дому и рядом с которой я бываю один раз в неделю.
Из самой школы они нарушали все мыслимые и немыслимые законы и со мной не связывались вообще, т.е. связались ровно один раз когда дочка уже поцарапала руку в школе (форма протеста) и тогда вежливо предупредили что будет обследование у психиатра (на что я согласился).
К слову вчера на совместной консультации у независимого соц работника за деньги (ранее рассказывал, что такая будет) выяснилось, что сама мама пошла в соц службу и попросила помочь, что дочка руку поцарапала и сделайте что-нибудь может в спец школу переведите или ещё что, т.е. со стороны школы не было таких порыров и школа готова была дальше перевести в обычную среднюю школу, но ситуация спровоцирована на 80 процентов мамой и её действиями и ещё на 20 процентов школой, которая решила в ситуации подключились соцы и надо аккуратнее себя вести чтобы не стать крайними в таких вопросах вроде упомянутого булинга и абсолютной пассивности школы где за 6 лет никак не пытались помочь дочке вообще социализироваться.

Но да: законы в Израиле зверские и считается, что раз папа буду родителем не решил вопрос со школой вовремя, то никого не интересует, что по факту ребёнок жил с мамой, но отобрать ребёнка и изъять в больничный интернат.

Мне и независимые консультанты объясняли, что такая в Израиле система даже для детей младшей и средней школы: родители находятся в позиции заложников как на войне и должны обеспечить максимально идеальные условия для ребёнка и чтобы все были довольны (школа, ребёнок) и если что-то пойдёт не так, то без предупреждений ребёнка почти сразу отнимают. То есть вначале будет одна комиссия, через пол года другая, и тогда отберут. Пытаться помочь никто не будет. Наговорят кучу выдуманных гадостей и на родителей и на ребёнка и отнимут. Не зня 3 или 4 знакомых семьи с маленькими детьми только что из Израиля уехали в этом и прошлом году (одна в Германию, другая в Польшу, третья даже в Россию). Зверская страна по уничтожению детей и измывательству над родителями и кто это понимает, те вовремя уезжают пока дети ещё дошкольники.


Ладно, тему дочки предлагаю пока оставить. Сейчас мне надо лететь (вместо работы) к адвокату для принятия ряда привентивных действий (т.е. суд пока ещё не начался и не известно когда будет, но будет, а действия по возможным сценариям защиты надо предпринимать сейчас).


Что касается сына. Вот страна действительно зверская. Остальная мысль в Израиле всех позакрывать в закрытые интернаты. Сыну уже 18 лет. Тем не менее только что его обрабатывали психологи и психиатры и "соцы", что твой единственный путь - это в закрытый интернат реабилитационный для наркоманов. Но сын не дурак. Он смекнул, что во всех интернаха плохо, и ему рассказали, что в интернатах для взрослых тотальный контроль и за территорию не выходи и до 22 быть дома спать и т.п. и т.д. как в тюрьме по сути.
От всех предложений он методично отказывается.
Хотя Израиль и военная страна и детей в его возрасте отправляют в армию и там система перемалывает тех кто ещё свободолюбивым остался (делают послушных вояк убивая творческую жилку у кого есть), но у сына освобождение от армии.
В итоге сын попал жить к папе (ко мне).
Мне единственный вопрос, который беспокоил, что я не смогу его изолировать от старых друзей (которые были до госпитализации) и начнёт с ними встречаться и опять курить часто марихуану, что может спровоцировать новую госпитализацию и просто с лекрствами её нельзя которые сейчас принимает.
Но вопрос решился на сегодня сам собой: старые друзья не очень хотят встречаться с сыном, т.к. им не интересно, считая что он ещё не до конца выздоровел и ещё по каким-то причинам.
В общем сейчас сын говорит "ну нафиг таких друзей, в больницу ни разу не заехали, кинули меня, и я не буду искать контактов с ними тогда кроме одного-двух которые сами не теряют контактов со мной".
- это хорошо, так как уменьшает вероятность срыва во всякие тяжкие вместе с друзьями стрёмными при встречи (где все на наркоте и многие уже в криминале типа там слышал один или два из его знакомых по поддельным документам живут что в Израиле массовое явление и отдельную лекцию сыну проводил о рисках и проблемах и уголовных наказаниях в случае покупки на чёрном рынке и дальше если жить по поддельным документам).
Вообще сын из семьи учёных, законопослушный, слушается родителей, умный, и то что из него упорно пытались до 18 лет включительно сделать дебила и изъять в различные интернаты для меня загадка зачем на уровне политики государства детям портить мозги и жить. Сам сын говорит, что несколько лет до 18 лет заблуждался и жил неправильно, а я ему отвечаю, что нормально жил не хуже, чем другие дети в Израиле, но проблемой было, что делал много самоуничтожающих поступков, включая чрезмерное употребление наркотиков.
Зависимости пока я у сына никакой не вижу вообще кроме как от табака, но это сказывается явление, что с точки зрения сына ему марихуану заменяет выписанное сейчас врачом лекарство Валеум и поэтому с его точки зрения его не тянет на траву, т.к. он и так применяет выписанный врачами наркотик по вечерам под названием "валеум" (хотя наркотиком это лекарство и не являтеся, но может в некоторой степени как наркотик привыкание вызывать).


У младшей дочки при этом подозревают высокофункциональный аутизм и тревожный синдром.
Где тревожный синдром можно отбросить, т.к. сами эти суды предстоящие с попыткой изымания у родителей в закрытое лечебное учреждение типа психушка его могли и спровоцировать, а на аутизм просто в будущем нужно будет обследоваться.
Высокофункциональный аутизм в отличие от обычного никак не заметен со стороны, т.к. ребёнок или взрослый так же общается, такой же умный или даже умнее (так как лучше умеет сосредотачиваться на том что делает), но со своими особенностями восприятия мира.
Большинство людей с такими диагнозами часто живут все свои 70 или 90 лет и даже не знают что у них такое есть.
Поэтому проблемой это не является, и если бы не эти чёртовы комиссии с попыткой заработать на ребёнке путём помещения в закрытое заведение через суд типа психушку, мне бы конечно сейчас не по адвокатам бегать, а спланировать обследование у независимого психиатра.
Ну ничего, я надеюсь, удастся вывезти из этой долбанутой страны ребёнка до запретов на выезд как следствие изъятия у родителей и уже в нормальной какой стране пройти обследования.
На мой взгляд это ещё хуже будет если сейчас изымут у родителей и поместят с детьми которые без родителей и которые выписаны из психушек здорового ребёнка с потенциальным высокофункциональным аутизмом чем стресс резкого переезда схожего с первоначальной репатриацией в Израиль 6 лет назад.
0

#187 Пользователь офлайн   MrFatCat 

  • חשב את עצמו
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 872
  • Регистрация: 27 Апрель 13
  • Пол:Мужской
  • Город:נצרת עילית

Отправлено 11 Сентябрь 2023 - 11:58

Просмотр сообщенияaskoda (11 Сентябрь 2023 - 09:44) писал:

Вот вы пытаетесь играть на чувстве моей вины.

Зачем мне это могло бы быть нужно?


Цитата

со мной не связывались вообще

А должны были?
Если при разводе ребенок остается с матерью, школа, конечно же, связывается с матерью. У отца в таком случае есть возможность либо устраниться, либо участвовать по своей инициативе.


Цитата

Мне и независимые консультанты объясняли, что такая в Израиле система даже для детей младшей и средней школы

О чем я и говорю: есть система. Если действовать в рамках системы, жить легко: система тебя поддерживает. Если бороться с системой, надо понимать, что будут потери времени, денег, сил и здоровья.
0

#188 Пользователь офлайн   askoda 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 938
  • Регистрация: 29 Сентябрь 17
  • Пол:Мужской

Отправлено 11 Сентябрь 2023 - 18:29

Просмотр сообщенияMrFatCat (11 Сентябрь 2023 - 11:58) писал:

Зачем мне это могло бы быть нужно?



А должны были?
Если при разводе ребенок остается с матерью, школа, конечно же, связывается с матерью. У отца в таком случае есть возможность либо устраниться, либо участвовать по своей инициативе.



О чем я и говорю: есть система. Если действовать в рамках системы, жить легко: система тебя поддерживает. Если бороться с системой, надо понимать, что будут потери времени, денег, сил и здоровья.



Решение суда было, что младшая дочка примерно половину времени у папы и половину у мамы (но у папы меньшую половину).
Один день в неделю папа всё-таки в школу возил.
Школа обязана была о различных результатах оповещать двух родителей.

Я временно прекращаю здесь переписку. Начался блок-бастер где непрерывно происходят различные события и нужно моё участие и раскрывать информацию больше нельзя что происходит.
Если в двух словах, то соц-комиссия сделала вид, что собираются устроить в сравнительно приличный интернат, но параллельно подали в суд по срочному на изъятие ребёнка у родителей по сути в дет-дом. И со слов адвоката это такой обманный ход, чтобы дать родителям надежду, что это будет сравнительно приличный интернат где можно видеть ребёнка иногда и сделать вид, что если добровольно согласиться на интернат, то потом можно якобы и забрать обратно из интерната. А по факту параллельно с просмотром интернатов уже идёт судебное дело по максимально жёсткому сценарию (признать ребёнка неблагополучным и изъять у родителей в заведение вроде психушки без психов видимо "послебольничный интернат" или подобное, т.е. где нет острых предметов и т.п. "безопасно").
По сути лишения родительских прав нет, но после суда родители никак в судьбе ребёнка участвовать уже не могут и будут переводить по разным закрытым учреждениям как захотят, ставя эксперименты над ребёнком. Если повезёт, раз в две недели при сотруднике можно на час поговорить с ребёнков. Короче здорового и без проблем 12 летнего ребёнка решили поместить в тюрьму за то что иногда прогуливала школу...
0

#189 Пользователь офлайн   askoda 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 938
  • Регистрация: 29 Сентябрь 17
  • Пол:Мужской

Отправлено 12 Сентябрь 2023 - 01:57

Я больше не пишу о фактах.

Но кто запрещал писать о эмоциях?

Эдвокат мне сегодня сказал, что у него дрожат руки. Он сказал, что у него редко дрожат руки, но сейчас они дрожат. У него 15 лет практики и раньше не дрожали, но прочитав это дело началась судорога и дрожь......

Он сказал, что есть другая адвокат. Она сильнее. Обратись к ней. Она их порвёт как тузик тряпку. А я ему сказал, что коней на переправе не меняют и теперь он адвокат и держить.

Он пока держится.

- это эмоциональная оценка дела.


А ещё мне этот адвокат сказал, что у него сильный клиент. А раз я сильный, то больше я никаких фактов здесь не раскрываю.
0

#190 Пользователь офлайн   MrFatCat 

  • חשב את עצמו
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 872
  • Регистрация: 27 Апрель 13
  • Пол:Мужской
  • Город:נצרת עילית

Отправлено 12 Сентябрь 2023 - 13:30

Просмотр сообщенияaskoda (12 Сентябрь 2023 - 01:57) писал:

Эдвокат мне сегодня сказал, что у него дрожат руки. Он сказал, что у него редко дрожат руки, но сейчас они дрожат.

То есть, ваш случай настолько нетипичный, что редок даже в практике адвоката.
Сил вам!
0

#191 Пользователь офлайн   askoda 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 938
  • Регистрация: 29 Сентябрь 17
  • Пол:Мужской

Отправлено 01 Ноябрь 2023 - 02:40

Просмотр сообщенияMrFatCat (12 Сентябрь 2023 - 13:30) писал:

То есть, ваш случай настолько нетипичный, что редок даже в практике адвоката.
Сил вам!



Да типичная эта практика. Говорят, что каждый 5ый ребёнок схожим образом пострадал в Израиле от помощи соц-служб.
Начал описывать проиходящее здесь (хотя суд ещё не закончился):

https://www.chuhloma...kidnapping.html
0

#192 Пользователь офлайн   bela 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 739
  • Регистрация: 16 Январь 14
  • Пол:Женский

Отправлено 06 Ноябрь 2023 - 01:16

Просмотр сообщенияaskoda (01 Ноябрь 2023 - 02:40) писал:

Да типичная эта практика. Говорят, что каждый 5ый ребёнок схожим образом пострадал в Израиле от помощи соц-служб.
Начал описывать проиходящее здесь (хотя суд ещё не закончился):

https://www.chuhloma...kidnapping.html


Я сочуствую вашим проблеммам. Но вы глубоко заблуждаетесь, считая, что израиль- ужасная страна, стремящаяся упечь в интернаты и систему специального образования максимальное количество детей. Кроме вас я знаю только одну девочку, которую отправили в школу для трудных подростков. А я здесь с 15ти лет, сама закончила здесь школу и университет и имею троих детей и кучу друзей, у всех 3- 4 детей.
Ваш единственный собеседник в этой теме задает вам правельные вопросы. Ответьте себе на них сами. Потому что вы уже годы заняты ответом на аопрос "кто виноват" вместо "что делать"
0

#193 Пользователь офлайн   askoda 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 938
  • Регистрация: 29 Сентябрь 17
  • Пол:Мужской

Отправлено 09 Ноябрь 2023 - 01:12

Просмотр сообщенияbela (06 Ноябрь 2023 - 01:16) писал:

Я сочуствую вашим проблеммам. Но вы глубоко заблуждаетесь, считая, что израиль- ужасная страна, стремящаяся упечь в интернаты и систему специального образования максимальное количество детей. Кроме вас я знаю только одну девочку, которую отправили в школу для трудных подростков. А я здесь с 15ти лет, сама закончила здесь школу и университет и имею троих детей и кучу друзей, у всех 3- 4 детей.
Ваш единственный собеседник в этой теме задает вам правельные вопросы. Ответьте себе на них сами. Потому что вы уже годы заняты ответом на аопрос "кто виноват" вместо "что делать"



"Что делать" ответ очевидный: валить. Правда мои друзья задают уточняющий вопрос: "валить кого или валить куда?".
Старшая дочь свалила в 16 лет из Израиля и выиграла: у неё высшее образование, у неё муж, у неё перспективы.

Про младших пока не скажу, но что-то мне подсказывает, что в постбольничном интернате где курят сигареты с 12 лет, где уже с 13 лет занимаются друг с другом сексом, где все 30 котов, которые там живут, такие же инвалиды, как дети, т.к. один хромой и другой без глаза - это не лучшее место для взросления ребёнка.

Я приложу все свои усилия, чтобы детально задокументировать всё происходящее и довести судебное дело об уничтожение детей в Израиле..
Светлая память Марине Солодкиной..
надо доводить до судов за пределами Израиля, т.к. в самом Израиле и суды и соц службы и всё - это продажная "система".

Сам адвокат мне вчера по телефону сказал, что "в ИЗраиле это не принято говорить, но дочка попала в систему и из системы уже на волю никого не отпускают до 18 лет точно и это всё деньги".

Повторяю ссылку с описанием истории:
https://www.chuhloma...kidnapping.html
(чем публичнее станет история к 3ему заседанию суда, тем больше шансов, т.к. судьи в Израиле гнилые и продажные и помочь может только публичность)
0

#194 Пользователь офлайн   MrFatCat 

  • חשב את עצמו
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 872
  • Регистрация: 27 Апрель 13
  • Пол:Мужской
  • Город:נצרת עילית

Отправлено 09 Ноябрь 2023 - 11:21

Просмотр сообщенияaskoda (09 Ноябрь 2023 - 01:12) писал:

(чем публичнее станет история к 3ему заседанию суда, тем больше шансов, т.к. судьи в Израиле гнилые и продажные и помочь может только публичность)

Я не думаю, что эту историю прочитает больше нескольких десятков человек, и хотя бы десяток наберется, кто выскажется. Причин я вижу две:
1. Мы живем в Израиле, у кого-то свои дети, у всех есть друзья и знакомые с детьми. Описываемое Вами настолько далеко от повседневной реальности, что воспринимается бредом.
2. Неструктурированные длинные портянки текста мало кто любит читать. 99 из 100 прочитают макстмум первые 5 строчек.
0

#195 Пользователь офлайн   askoda 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 938
  • Регистрация: 29 Сентябрь 17
  • Пол:Мужской

Отправлено 09 Ноябрь 2023 - 13:08

Просмотр сообщенияMrFatCat (09 Ноябрь 2023 - 11:21) писал:

Я не думаю, что эту историю прочитает больше нескольких десятков человек, и хотя бы десяток наберется, кто выскажется. Причин я вижу две:
1. Мы живем в Израиле, у кого-то свои дети, у всех есть друзья и знакомые с детьми. Описываемое Вами настолько далеко от повседневной реальности, что воспринимается бредом.
2. Неструктурированные длинные портянки текста мало кто любит читать. 99 из 100 прочитают макстмум первые 5 строчек.


Поэтому по данной ссылке и видео вначале приводится (правда не моего авторства):

https://www.chuhloma...kidnapping.html

, а так, действительно, нужно время и раскручивать и ещё на разных языках и ещё в домене co.il отдельным сайтом.
Тематика заведомо актуальная, т.к. более 2000 детей в Израиле в год изымают совсем (лишение родительских прав и к новым родителям) и примерно каждый 5ый ребёнок сталкивается с проблемами из-за Ревахи.

Я вот, например, если открываю какой-то молодёжный чат в Израиле, то там Реваху всё время поминают, как какую-то адскую организацию с которой все знакомы и которая как если воплощение зла (просто по разным поводам вспоминают все дети даже кто уже вырос и кто старше 18 лет).

И на Иврите полно материалов по теме. Например группа в Фейсбук "חושפים את האמת על הרווחה - רעווחה"
и другие подобные. Надо просто на Иврит историю и расскручивать и скать других пострадавших и объединяться.
0

#196 Пользователь офлайн   MrFatCat 

  • חשב את עצמו
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 872
  • Регистрация: 27 Апрель 13
  • Пол:Мужской
  • Город:נצרת עילית

Отправлено 09 Ноябрь 2023 - 13:45

Просмотр сообщенияaskoda (09 Ноябрь 2023 - 13:08) писал:

Тематика заведомо актуальная, т.к. более 2000 детей в Израиле в год изымают совсем (лишение родительских прав и к новым родителям)

Я думаю, родителей-наркоманов и алкоголиков не меньше. И правильно, что забирают у них детей.


Просмотр сообщенияaskoda (09 Ноябрь 2023 - 13:08) писал:

примерно каждый 5ый ребёнок сталкивается с проблемами из-за Ревахи.

Наверное, мы живем в разных Израилях.
Я вижу много семей с детьми, и если слышу какой-то негатив в адрес ревахи, то это негатив про матерей-одиночек с множеством детей от неустановленных отцов, которым реваха помогает получить социальное жилье и пособия на детей.
0

#197 Пользователь офлайн   askoda 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 938
  • Регистрация: 29 Сентябрь 17
  • Пол:Мужской

Отправлено 09 Ноябрь 2023 - 15:15

Просмотр сообщенияMrFatCat (09 Ноябрь 2023 - 13:45) писал:

Я думаю, родителей-наркоманов и алкоголиков не меньше. И правильно, что забирают у них детей.



Забирают не у наркоманов и алкоголиков. У них, как раз, обычно не забирают.
Забирать предпочитают у нормативных родителей и здоровых детей.
Я не знаю почему так происходит, но, как факт, что если у ребёнка проблемы или болезнь какая, то от Ревахи днём с огнём помощи не получить.
А если проблем никаких нет, то ребёнка могут отобрать.

Пока на русском, но завтра или послезавтра будет уже на иврите отдельный сайт и с прицелом на иврито-говорящую аудиторию:

https://www.chuhloma...kidnapping.html


И, помимо проблемы похищения детей, в Израиле ещё проблема похищения пожилых людей, вот пишут:
"לצורך כתבת תחקיר אנחנו מחפשים בני משפחה של קשישים שנחטפו בידי הרעווחה תוך השתלטות האפוטרופוס הכללי עליהם ( כן , כן שמעתם נכון .. הן חוטפות לא רק ילדים )
אם קשיש במשפחתכם נחטף ואתם מוכנים להתראיין אנא פנו אלי בפרטי
"
0

#198 Пользователь офлайн   askoda 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 938
  • Регистрация: 29 Сентябрь 17
  • Пол:Мужской

Отправлено 09 Ноябрь 2023 - 16:01

Просмотр сообщенияaskoda (09 Ноябрь 2023 - 15:15) писал:

Забирают не у наркоманов и алкоголиков. У них, как раз, обычно не забирают.
Забирать предпочитают у нормативных родителей и здоровых детей.
Я не знаю почему так происходит, но, как факт, что если у ребёнка проблемы или болезнь какая, то от Ревахи днём с огнём помощи не получить.
А если проблем никаких нет, то ребёнка могут отобрать.

Пока на русском, но завтра или послезавтра будет уже на иврите отдельный сайт и с прицелом на иврито-говорящую аудиторию:

https://www.chuhloma...kidnapping.html


И, помимо проблемы похищения детей, в Израиле ещё проблема похищения пожилых людей, вот пишут:
"לצורך כתבת תחקיר אנחנו מחפשים בני משפחה של קשישים שנחטפו בידי הרעווחה תוך השתלטות האפוטרופוס הכללי עליהם ( כן , כן שמעתם נכון .. הן חוטפות לא רק ילדים )
אם קשיש במשפחתכם נחטף ואתם מוכנים להתראיין אנא פנו אלי בפרטי
"


А на иврите длинная статья по теме, где подробно описано (в том числе, что на психиатров оказывается давление наговаривать на детей и в противном случае их отсраняют от экспертиз судебных, а это существенная часть их доходов):

https://www.israelha.../article/142317


Короче, мафия и мафия и три раза мафия по заработку денег на детях. Ничего святого нет. Плюс см моё пред сообщение, где ссылка на русско-язычное схожее описание.
0

#199 Пользователь офлайн   MrFatCat 

  • חשב את עצמו
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 872
  • Регистрация: 27 Апрель 13
  • Пол:Мужской
  • Город:נצרת עילית

Отправлено 09 Ноябрь 2023 - 20:38

Просмотр сообщенияaskoda (09 Ноябрь 2023 - 15:15) писал:

Забирают не у наркоманов и алкоголиков. У них, как раз, обычно не забирают.
Забирать предпочитают у нормативных родителей и здоровых детей.

Я знаю 3 случая отнятия детей, и все 3 случая — алкоголички без установленного отца ребенка.
0

#200 Пользователь офлайн   bela 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 739
  • Регистрация: 16 Январь 14
  • Пол:Женский

Отправлено 10 Ноябрь 2023 - 18:12

Просмотр сообщенияaskoda (09 Ноябрь 2023 - 15:15) писал:

Забирают не у наркоманов и алкоголиков. У них, как раз, обычно не забирают.
Забирать предпочитают у нормативных родителей и здоровых детей.
Я не знаю почему так происходит, но, как факт, что если у ребёнка проблемы или болезнь какая, то от Ревахи днём с огнём помощи не получить.
А если проблем никаких нет, то ребёнка могут отобрать.

Пока на русском, но завтра или послезавтра будет уже на иврите отдельный сайт и с прицелом на иврито-говорящую аудиторию:

https://www.chuhloma...kidnapping.html


И, помимо проблемы похищения детей, в Израиле ещё проблема похищения пожилых людей, вот пишут:
"לצורך כתבת תחקיר אנחנו מחפשים בני משפחה של קשישים שנחטפו בידי הרעווחה תוך השתלטות האפוטרופוס הכללי עליהם ( כן , כן שמעתם נכון .. הן חוטפות לא רק ילדים )
אם קשיש במשפחתכם נחטף ואתם מוכנים להתראיין אנא פנו אלי בפרטי
"


Ну вот у меня и кучи моих друзей, приятелей, сотрудников здоровые нормальные дети. Никого никто не пытался забрать никогда.
0

  • 11 Страниц +
  • « Первая
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид