Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Геополитическое будущее Израиля - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Геополитическое будущее Израиля

#1 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 14 Ноябрь 2008 - 23:24

Просмотр сообщенияПричал (14.11.2008, 15:26) писал:

Потому что американцы прислали бы войска? Или бы почему? Почему они вам не помогут, наконец, завязать со всей этой бодягой раз и навсегда?

Цитата

- Геополитическое будущее Израиля. Каким оно видится из России?

- Если говорить о геополитике в прикладном контексте, вынося за скобки фактор связи духовной судьбы Государства Израиль с геополитикой, то картина получается довольно печальная (для израильтян). Последние десятилетия по ряду причин Государство Израиль выполняло функцию плацдарма США на Ближнем Востоке, т.е. было преимущественно под эгидой «атлантизма». Хотя в истоках Государства Израиль лежит более сложная картина. Однако в последнее время налицо переориентация США в вопросе ближневосточной политики. А поскольку никаких моральных, духовных обязательств США перед Израилем не несет, то, несмотря на всю силу AIPAC и других ветвей еврейского лобби в Штатах, рано или поздно Вашингтон сдаст Израиль арабам, так как в новых условиях после окончания холодной войны Америке нужен только «мирный процесс». В такой ситуации шансы Государства Израиль сохранить независимость и, самое главное, цивилизационную идентичность, очень малы.

- Проясните основные термины геополитики, коими вы оперируете.

Мондиализм - это термин от французского слова le monde, т.е. мир. Концепция мондиализма иначе называется глобализмом. Мондиалистский проект состоит в постепенном отмирании государств и различных культур, в
превращении всего мира в единый плавильный котел. Это своего рода абсолютизация на планетарном уровне американского социального опыта. Смысл его в том, что человек как индивидуум есть некая постоянная величина, равная во всем - независимо от нации, культуры, религии и т.д. Историческое многообразие форм человеческого бытия, расы, этносы, культуры, государства, классы признаются чисто ограничительными и, в конечном счете, негативными характеристиками, подлежащими искоренению и гомогенизации.


В качестве универсальной религии предлагается расплывчатый гуманизм, в качестве экономической модели - радикальный либерализм, в качестве социального идеала - индивидуализм. Традиционные ценности приравниваются к варварству и постепенно либо мягко нивелируются, либо жестко искореняются. Во главе человечества встает «мировое правительство», состоящее из технократов-менеджеров, лишенных культурной идентичности, своего рода «общечеловеков». «Новый мировой порядок» - это иное название для мондиалистского проекта и однополярного американоцентричного мира.

Долгое время предупреждения о такой угрозе исходили из среды крайних консерваторов, часто юдофобов. И по этой исторической причине тема мондиализма связывалась с «мировым заговором» и с «сионскими мудрецами». Сегодня, когда этот проект стал конкретной насущной реальностью, мы можем видеть, что «сионские мудрецы» здесь совсем ни при чем и что еврейская традиция, Израиль как национальное государство, иудейская религия сами становятся объектами гомогенизации и растворения в мондиалистском ансамбле наравне с иными культурными и религиозными формами. Не случайно в последние годы антимондиалистские, антиглобалистские тенденции начали появляться в самом Израиле (что раньше было немыслимо в силу объясненных выше причин).
http://maof.rjews.net/content/view/54/

Такая вот концепция и я с ней согласен.
Какие будут мнения?
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#2 Пользователь офлайн   Bober 

  • Миротворец
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 10 522
  • Регистрация: 20 Январь 05
  • Город:Toronto, Canada
  • Интересы:Вино, женщины, излишества всякие...

Отправлено 15 Ноябрь 2008 - 01:10

Просмотр сообщенияМurky (14.11.2008, 16:24) писал:

Такая вот концепция и я с ней согласен.
Какие будут мнения?

Эта концепция основана на полном незнании современных реалий и глубоком нежелании понять и принять тот факт, что обособление евреев в современном мире может привести только к новому Холокосту, а не к укреплению государства Израиль.
Начнём с того, что автор статьи опирается в своих выкладках на то, что холодная война закончилась... но ни для кого уже не секрет (озвучено было Путиным в прошлом году), что холодная война не закончилась, она лишь охладела на какое-то время, но в последние несколько лет усилиями российских военных угольки снова затлели - новые ракеты размещаются в европейской части бывшего СССР, российский военный флот бороздит просторы Атлантики у берегов Кубы и Венесуэлы, возобновлены регулярные полёты стратегической авиации в Атлантике... укрепляет Россия и позиции на БВ - экономический альянс с Ираном, поставки оружия в Сирию, заигрывание с ХАМАСом... всё возвращается на круги своя и роль Израиля как форпоста Запада в самом центре исламского фундаментализма не уменьшается, а скорее возрастает...
Кроме того, новоизбранный Президент США в своей первой же речи после оглашения результатов выборов упомянул Израиль и желание защитить его...
Ошибочно также и утверждение, что мир идёт к гомогенизации... вся история последних двух десятилетий говорит как раз об обратном процессе - ростом национального самосознания народов и религиозной конфронтации, так что граждане ульра-религиозники могут не беспокоиться - никакого сплавления и примирения религий не происходит :angry2: А то, что Израиль перестаёт быть мононациональным... так он никогда таковым и небыл... ни после возрождения в 1947-м, ни 2 тысячи лет назад :rudolph: В Изриале всегда проживали пердставители других народов и это ничуть не мешало государству процветать до тех пор, пока кто-то его не завоёвывал...
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни. ©
0

#3 Пользователь офлайн   Н@талья 

  • Термоядерная смесь ретроградства и вольнодумства
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 76 837
  • Регистрация: 11 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ата
  • Интересы:Мутировать людей

Отправлено 15 Ноябрь 2008 - 01:17

Просмотр сообщенияBober (15.11.2008, 0:10) писал:

обособление евреев в современном мире может привести только к новому Холокосту, а не к укреплению государства Израиль.

Я тоже этого опасаюсь
Никто никому ничего не должен © Я.
0

#4 Пользователь офлайн   Волк Дремучий 

  • Xанаанский
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 11 565
  • Регистрация: 16 Март 04
  • Город:Ну очень ближний восток
  • Интересы:Ну, вообще я разносторонний...

Отправлено 15 Ноябрь 2008 - 01:20

Просмотр сообщенияBober (15.11.2008, 0:10) писал:

...усилиями российских военных угольки снова затлели...


Ой лукавишь, Bober, ой лукавишь! А США, стало быть, к этому вовсе никаких усилий не прилагали?

Если я попался вам навстречу -
значит, вам со мной не по пути ©


0

#5 Пользователь офлайн   Одиоз 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 967
  • Регистрация: 04 Июнь 08
  • Пол:Мужской

Отправлено 15 Ноябрь 2008 - 04:12

Бобр опять нарывается. Или путать причину и следствие - правила хорошего тона? Правда тема не об этом, но! Но если он пожелает, все эти бредни влёгкую "погасятся" в соответствующей теме. Хочешь Бобр?
По теме.
Уж больно статейка несвежая. Можно сказать - древняя. Мыслей трезвых и вздорных в ней - 50/50. А иные и вовсе неактуальны стали.
К сожалению должен согласиться с мыслью автора интервью: если ничего кардинально не изменить, то судьба государства Израиль будет под вопросом. То, что Америка его "сливает" потихоньку, видно невооружённым глазом. И не надо обольщаться заявлениями типа "поможем", "защитим". Это - игра. Это - политика, ядри её налево. А Обама... Для Израиля было бы лучше, что б победил МакКейн. Но - увы. А тут ещё и кризис подоспел. Так что о полноценной финансовой помощи придётся позабыть на время.
На самом деле Израиль должен был насторожить тот факт, с какой лёгкостью можно прекратить существование государства в старой, доброй Европе. Югославия разлетелась на куски. Потому что были на то причины. И застрельщиком этого выступали сами знаете кто. Почему же это не может повториться в другом месте? Все условия созданы для этого. Это и непрекращающийся конфликт с палестинцами, это и внутренние противоречия, это и внутренняя готовность к такому исходу некоторой части израильского истеблишмента. Плюс - раздрай в самом обществе: что важней - светскость или религиозность? И тут уже идёт некая перекличка с темой "Религия". Применяемый довод, что религия помогла сохраниться еврейству - на самом деле дохленький. Религия может и спасёт евреев но не сохранит Израиль как государство.
ИМХО.
Все - в школу!
0

#6 Пользователь офлайн   Censor 

  • ВЕЧНО ПРАВЫЙ
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 19 558
  • Регистрация: 29 Декабрь 04
  • Город:Страна немотивированного насилия

Отправлено 15 Ноябрь 2008 - 04:41

Ей-богу, Бобра пошлю... Вот же ж ползучая контра!
Давай твою Канаду со всех сторон обложим базами да ракетами, а если вы вякать начнёте, поднимем вселенский вой о вашей агрессивности.
Всем - всего.
0

#7 Пользователь офлайн   Kozlevich 

  • Волкодав
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 10 014
  • Регистрация: 17 Ноябрь 04
  • Город:Мэстный
  • Интересы:Щипать за травку

Отправлено 15 Ноябрь 2008 - 08:52

Просмотр сообщенияН@талья (15.11.2008, 0:17) писал:



Поэтому Магуса держишь? Геополитически :rudolph:
[i]Еврей умён. Еврей совсем не прост.
Еврей всё видит, слышит, подмечает.
И что удобно - что на свой вопрос
Он сам себе мгновенно отвечает.©..

Лучшей "подруге" посвящается
[их винч дир фун ди цен мaкес ди бэстэ]
0

#8 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 15 Ноябрь 2008 - 08:52

Просмотр сообщенияОдиоз (15.11.2008, 3:12) писал:

Уж больно статейка несвежая. Можно сказать - древняя. Мыслей трезвых и вздорных в ней - 50/50. А иные и вовсе неактуальны стали.
К сожалению должен согласиться с мыслью автора интервью: если ничего кардинально не изменить, то судьба государства Израиль будет под вопросом. То, что Америка его "сливает" потихоньку, видно невооружённым глазом. И не надо обольщаться заявлениями типа "поможем", "защитим". Это - игра. Это - политика, ядри её налево. А Обама... Для Израиля было бы лучше, что б победил МакКейн. Но - увы. А тут ещё и кризис подоспел. Так что о полноценной финансовой помощи придётся позабыть на время.
На самом деле Израиль должен был насторожить тот факт, с какой лёгкостью можно прекратить существование государства в старой, доброй Европе. Югославия разлетелась на куски. Потому что были на то причины. И застрельщиком этого выступали сами знаете кто. Почему же это не может повториться в другом месте? Все условия созданы для этого. Это и непрекращающийся конфликт с палестинцами, это и внутренние противоречия, это и внутренняя готовность к такому исходу некоторой части израильского истеблишмента. Плюс - раздрай в самом обществе: что важней - светскость или религиозность? И тут уже идёт некая перекличка с темой "Религия". Применяемый довод, что религия помогла сохраниться еврейству - на самом деле дохленький. Религия может и спасёт евреев но не сохранит Израиль как государство.
ИМХО.

Одиоз, что из написанного в статье устарело, а что актуально? С чем ты в ней согласен?
Я прошу тебя и всех остальных, если есть желание, глубже проникнуть в тему. Какие глобальные процессы протекают в мире и как они влияют на Израиль? К чему ведут?
Я, например, долго искал ответы на вопросы:
- Какая сила вовлекла Израиль в "мирный процесс"?
- Почему мы пошли на это и продолжаем идти?
- Как нам выкарабкаться из всего этого и нужно ли выкарабкиваться.

Как ни странно, нашёл их у русских националистов. У того же Дугина. По крайней мере, направление мысли показалось мне интересным и стоящим рассмотрения.

Цитата

Александр Дугин
Демократия против либерализма

В последнее время все яснее в сфере идеологии проступает различие между демократией и либерализмом. И дело отнюдь не ограничивается теоретическими дискуссиями и научными спорами. Между радикально демократическим лагерем и лагерем радикально либеральным все жестче проходят политические разломы, все резче различаются экономические проекты, а соответствующие мировоззрения становятся непримиримыми и враждебными. Подчас дело доходит и до военных столкновений, бунтов, баррикад...

В какой момент эти два слова, -- "либерализм" и "демократия", -- звучавшие для обывателя почти как тавтология, как плеоназм, стали по разные стороны политического фронта?...

...либерализм исторически, концептуально, политически, философски и экономически представляет собой нечто совершенно отличное от демократии. Если в центре демократического мировоззрения стоит "демос", то в центре либерального -- "индивидуум"; если демократия основана на верховенстве коллективного интереса над частными, то либерализм -- на верховенстве частного над коллективным; если демократия озабочена в первую очередь политической сферой, "властью", прямым участием в управлении общиной, то либерализм -- сферой экономики, обеспечением экономических и торговых свобод отдельной личности; и наконец, если демократия...

нигилистический либерализм маскировался под демократическими лозунгами, чтобы использовать для своих целей органические и глубинные энергии недовольства народов Европы выродившимся абсолютизмом. Либерализм, совершенно чуждый всяким национальным и социальным симпатиям, эксплуатировал в своем историческом развитии и национальные, и социальные, и демократические тенденции, никогда с ними не отождествляясь, но, напротив, идеологически подтачивая их внутреннюю стройность. Либеральные моменты в акцентировании "прав человека" вопреки "прав и обязанностей гражданина" подточили идеологическую стройность французской революционной демократии, подготовив почву полу-либеральной диктатуре Наполеона. Либеральные элементы успешно разложили и многие нациолнальные и социалистические движения, внеся в эти разновидности "коллективистских" политико-идеологических доктрин принцип "экономической эффективности", идеи рынка, превознесения "индивидуального благосостояния" и т.д.

Либерализм до поры до времени не мог проявиться в своем чистом в виде как самостоятельная политическая сила, так как для такого проявления необходимо было не только предельно ослабить, но и практически разрушить все традиционные политико -социальные организмы -- государства, нации, социальные классы и т.д. Осуществление нигилистического проекта планетарного свободного рынка, в котором действовали бы "атомарные индивидуумы" безо всяких национальных, социальных и политических различий, предполагает долгую предварительную работу по разрушению традиционных социальных структур. Именно поэтому либерализм вынужден был сочетаться с другими политическими учениями, внутренне чуждыми ему, но позволющими на определенной стадии проводить подготовительную работу по созданию "либерального пространства".

Судя по многим признакам противоественный альянс демократии и либерализма подходит к своему концу. В ходе XX века либеральные доктрины не только смогли теоретически обособиться, довести до логического конца все свои идеи, но и создать определенные политико-экономические структуры управления, позволяющие либерализму выступать как самостоятельная идеологическая, политическая и даже силовая структура, имеющая свои центры влияния практически во всех странах мира и очень часто в лице правителей этих стран. Это означает ни больше, ни меньше как начало идеологического конфликта между радикальными либералами с одной стороны, и истинными демократами, которые не смогут не обнаружить этого острого противоречия, с другой. Если либералы окончательно размежевались с национализмом в 30-е годы (анти-германская позиция Запада), с социализмом -- в 50-е (анти-советская ориентация США), то "развод" с демократией приходится на 90 -е. При этом борьба либералов с демократами будет иметь характер общепланетарного конфликта, а не конфликта между двуми или более геополитическими силами, как это было в случае антифашистской и антисоциалистической кампаний.

Либералы, становясь все более и более могущественными, приобретая все больше и больше власти над миром через свои авангардные позиции, занимаемые англо-саксонскими странами -- в первую очередь США и его геополитическими сателлитами в Европе и Третьем мире, начинают тяготиться не только духом подлинной демократии (которой, к слову сказать, в современном мире никогда не существовало в чистом виде), но даже той пародией на демократию, которая еще сохранилась в некоторых странах....

Либералы шли к своей доминации над миром через много этапов -- потворствуя разрушению и распаду традиционных феодальных по духу империй Европы и Азии в начале XX века, затем сражаясь с радикальным национализмом Германии и стран Оси, и, наконец, победив гигантскую социалистическую систему, отстаивавшую альтернативный вариант цивилизации. Так силовые и политические победы были одержаны надо всеми политико-идеологическими системами, утверждавшими превосходство "коллективного над индивидиуальным". В империях это было превосходство государственного над личным. В национализме -- национального над личным. В социализме -- общественного над личным. Осталась не разбитой только одна идеология, враждебная теоретически либеральным радикалам -- демократия, утверждающая (в нормальном случае) превосходство народного над личным....

Либерализм -- наиболее последовательная, агрессивная и радикальная форма, в которую воплотился дух европейского нигилизма, дух анти-традиции, дух разрушения, дух цинизма и скепсиса, дух "врага человеческого". Безусловно, все современные идеологии с точки зрения Традиции подозрительны и ущербны, все они несут в себе сомнмительные моменты и глубокие заблуждения. Но в то же время и социализм, и фашизм, и демократия, и анархизм в определенных своих аспектах сохраняют связь с сакральным мировоззрением, пусть частично и бессознательно в большинстве случаев. Единственным абсолютно антитрадиционным мировоззрением является именно либерализм, так как только в нем отрицается и в теории и на практике всякая преемственность человека в отношении того, что духовно, исторически, культурно и национально ему предшествует, а значит отрицается Традиция во всех ее аспектах.

http://www.patriotic...o/dugin_dl.html


Я ненависть Дугина к либерализму не разделяю. Для меня либеральные ценности не менее важны, чем национальные. Ни тем ни другим поступаться не хочу. И всё же, стоит подумать о противоречиях. имхо
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#9 Пользователь офлайн   Kozlevich 

  • Волкодав
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 10 014
  • Регистрация: 17 Ноябрь 04
  • Город:Мэстный
  • Интересы:Щипать за травку

Отправлено 15 Ноябрь 2008 - 09:01

Просмотр сообщенияОдиоз (15.11.2008, 3:12) писал:

Все условия созданы для этого. Это и непрекращающийся конфликт с палестинцами, это и внутренние противоречия, это и внутренняя готовность к такому исходу некоторой части израильского истеблишмента. Плюс - раздрай в самом обществе: что важней - светскость или религиозность? И тут уже идёт некая перекличка с темой "Религия". Применяемый довод, что религия помогла сохраниться еврейству - на самом деле дохленький. Религия может и спасёт евреев но не сохранит Израиль как государство.
ИМХО.


Всё высосано из пальца. Нет в Израиле разных народов с историческими териториями. Нет никаких предпосылок для расслоения, кроме финансового, ну как везде , бедные-богатые. И как всегда , доказано в тяжёлую минуту. Во вреня войны-едины.
Арабы, которые палестинцы, в противовес Югославскому примеру никуда, и никогда не хотели отделяться, ибо под мышкой у Израиля живут безбедно, относительно ближайших родичей в Иордании и Египте. А вопли о захваченых землях для вас. Больше бабок дадите на "справедливую борьбу".
[i]Еврей умён. Еврей совсем не прост.
Еврей всё видит, слышит, подмечает.
И что удобно - что на свой вопрос
Он сам себе мгновенно отвечает.©..

Лучшей "подруге" посвящается
[их винч дир фун ди цен мaкес ди бэстэ]
0

#10 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 15 Ноябрь 2008 - 09:05

Bober, необособление евреев ведёт к тотальной ассимиляции. Это не так болезненно, как физическое уничтожение, но тоже достаточно противно для нас, не утративших корни.
Ты прав. Мир возвращается к холодной войне, но Россия не СССР. Мощь не та, а уж экономически и сравнивать не стоит. Пока, по крайней мере. Нет паритета, так что расклад сил не тот, что был при СССР. Америка тоже меняется и приоритеты её уже не те. Мир меняется.
Вобщем, с твоим мнением не согласен. К прошлому мы уже не вернёмся. В одну реку нельзя войти дважды.(с)
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#11 Пользователь офлайн   Белый Урал 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 758
  • Регистрация: 09 Октябрь 06

Отправлено 15 Ноябрь 2008 - 09:13

Всё будет хорошо...........

http://newsru.co.il/...olmert_001.html
Эхуд Ольмерт попросил следователей прекратить допрос из-за обстрела Негева

http://newsru.co.il/.../kiria_005.html
Глава правительства созывает экстренное совещание, посвященное ракетным обстрелам

http://newsru.co.il/.../gaza_0013.html
Правительство отказалось от проведения военной операции в Газе

Ноябрь. 20 обстрелов, 61 ракета. 1 раненый. (По состоянию на 14 ноября).

Октябрь. 3 обстрела, 3 ракеты. Погибших и раненых нет.

Сентябрь. 2 обстрела, 2 ракеты. Погибших и раненых нет.

Август. 7 обстрелов, 7 ракет. Погибших и раненых нет.

Июль. 3 обстрела, 4 ракеты. Погибших и раненых нет.

Июнь. 31 обстрел, 73 ракеты. Один погибший (в результате минометного обстрела), 14 раненых.

Май. 65 обстрелов, 121 ракета. 2 погибших (один – в результате минометного обстрела). 34 раненых.

Апрель. 72 обстрела, 152 ракеты. 2 раненых.

Март. 84 обстрела, 216 ракет. 18 раненых.

Февраль. 93 обстрела, 260 ракет. 1 убитый, 28 раненых.

Январь. 80 обстрелов, 208 ракет. 6 раненых.

2007-й год. 437 обстрелов, около 760 ракеты – 2 убитых, 125 раненых.

2006-й год. 580 обстрелов, около 1.020 ракет – 2 убитых, 36 раненых.

2005-й год. 123 обстрела, около 270 ракет – 3 убитых, 26 раненых.

2004-й год. 118 обстрелов, около 260 ракет – 5 убитых, 46 раненых.

2003-й год. 80 обстрелов, около 100 ракет – пострадавших нет.

2002-й год. 17 обстрелов, около 20 ракет – пострадавших нет.

2001-й год. 5 обстрелов, 5 ракет – пострадавших нет.
..нам грубиянов не надо, мы сами грубияны........................(О.Бендер)
0

#12 Пользователь офлайн   Белый Урал 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 758
  • Регистрация: 09 Октябрь 06

Отправлено 15 Ноябрь 2008 - 09:20

Просмотр сообщенияKozlevich (15.11.2008, 8:01) писал:

......
Арабы, которые палестинцы, в противовес Югославскому примеру никуда, и никогда не хотели отделяться, ибо под мышкой у Израиля живут безбедно, относительно ближайших родичей в Иордании и Египте. А вопли о захваченых землях для вас. Больше бабок дадите на "справедливую борьбу".

Kozlevich, прикинь соглашусь с тобой в этом...Проникнись и цени это. Ну разве кроме "для вас". Америка и Европа несравнимо больше дает им денег, как и сам Израиль. Поставки во враждебное образование электричества, продовольствия, их водоснабжение и т.д. и т.п. - это что то.
..нам грубиянов не надо, мы сами грубияны........................(О.Бендер)
0

#13 Пользователь офлайн   Kozlevich 

  • Волкодав
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 10 014
  • Регистрация: 17 Ноябрь 04
  • Город:Мэстный
  • Интересы:Щипать за травку

Отправлено 15 Ноябрь 2008 - 09:34

Просмотр сообщенияБелый Урал (15.11.2008, 8:20) писал:

Kozlevich, прикинь соглашусь с тобой в этом...Проникнись и цени это.


:rudolph:
[i]Еврей умён. Еврей совсем не прост.
Еврей всё видит, слышит, подмечает.
И что удобно - что на свой вопрос
Он сам себе мгновенно отвечает.©..

Лучшей "подруге" посвящается
[их винч дир фун ди цен мaкес ди бэстэ]
0

#14 Пользователь офлайн   Одиоз 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 967
  • Регистрация: 04 Июнь 08
  • Пол:Мужской

Отправлено 15 Ноябрь 2008 - 11:08

Просмотр сообщенияМurky (15.11.2008, 8:52) писал:

Одиоз, что из написанного в статье устарело, а что актуально? С чем ты в ней согласен?
Я прошу тебя и всех остальных, если есть желание, глубже проникнуть в тему. Какие глобальные процессы протекают в мире и как они влияют на Израиль? К чему ведут?

Давай определимся: мы обсуждаем интервью или тему. Потому как обсудить интервью - это целая тема.
Все - в школу!
0

#15 Пользователь офлайн   Н@талья 

  • Термоядерная смесь ретроградства и вольнодумства
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 76 837
  • Регистрация: 11 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ата
  • Интересы:Мутировать людей

Отправлено 15 Ноябрь 2008 - 11:56

Просмотр сообщенияKozlevich (15.11.2008, 7:52) писал:

...держишь?

Не. :rudolph:
Никто никому ничего не должен © Я.
0

#16 Пользователь офлайн   Одиоз 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 967
  • Регистрация: 04 Июнь 08
  • Пол:Мужской

Отправлено 15 Ноябрь 2008 - 12:37

Просмотр сообщенияKozlevich (15.11.2008, 9:01) писал:

Всё высосано из пальца. Нет в Израиле разных народов с историческими териториями.

Ты серьёзно? :rudolph:

Просмотр сообщенияKozlevich (15.11.2008, 9:01) писал:

Нет никаких предпосылок для расслоения, кроме финансового, ну как везде , бедные-богатые. И как всегда , доказано в тяжёлую минуту. Во вреня войны-едины.

Народ еденит общий враг и общая беда, но на небольшой промежуток времени. От войны длиной в 50 лет, люди перестают ощущать единство. Устают. Война становится обыденностью. А в обыденной жизни идёт расслоение.

Просмотр сообщенияKozlevich (15.11.2008, 9:01) писал:

А вопли о захваченых землях для вас. Больше бабок дадите на "справедливую борьбу".

Для кого "для вас"? Лично я никому своих бабок не дам. А европейским либералам и левым надо гвозди в голову забивать, что б голова хоть чем-нибудь наполнилась. Ну да бог с ними, им скоро у себя дома предстоит разгребать такую же байду. Некогда будет в чужие дела влазить. И кто у нас тогда остаётся с геополитическими претензиями? Пральна.
Все - в школу!
0

#17 Пользователь офлайн   Н@талья 

  • Термоядерная смесь ретроградства и вольнодумства
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 76 837
  • Регистрация: 11 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ата
  • Интересы:Мутировать людей

Отправлено 15 Ноябрь 2008 - 12:45

Просмотр сообщенияОдиоз (15.11.2008, 11:37) писал:

Народ еденит общий враг и общая беда, но на небольшой промежуток времени. От войны длиной в 50 лет, люди перестают ощущать единство. Устают. Война становится обыденностью. А в обыденной жизни идёт расслоение.

Завидую умению формулировать.
Никто никому ничего не должен © Я.
0

#18 Пользователь офлайн   Kozlevich 

  • Волкодав
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 10 014
  • Регистрация: 17 Ноябрь 04
  • Город:Мэстный
  • Интересы:Щипать за травку

Отправлено 15 Ноябрь 2008 - 13:02

Просмотр сообщенияОдиоз (15.11.2008, 11:37) писал:

Для кого "для вас"?


Ну, чтобы без обид, для остального прогрессивного человечества.
А насчёт единения. Я тут и первую садамовскую пережил, и вторую Ливанскую. Не скажите, народ един, и взаимопомогающ.
[i]Еврей умён. Еврей совсем не прост.
Еврей всё видит, слышит, подмечает.
И что удобно - что на свой вопрос
Он сам себе мгновенно отвечает.©..

Лучшей "подруге" посвящается
[их винч дир фун ди цен мaкес ди бэстэ]
0

#19 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 15 Ноябрь 2008 - 15:02

Просмотр сообщенияОдиоз (15.11.2008, 10:08) писал:

Давай определимся: мы обсуждаем интервью или тему. Потому как обсудить интервью - это целая тема.
Давай по очереди. Сначала интервью.
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#20 Пользователь офлайн   Татьяна000 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 372
  • Регистрация: 02 Апрель 07
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 15 Ноябрь 2008 - 21:30

Просмотр сообщенияBober (15.11.2008, 1:10) писал:

Ошибочно также и утверждение, что мир идёт к гомогенизации... вся история последних двух десятилетий говорит как раз об обратном процессе - ростом национального самосознания народов и религиозной конфронтации, так что граждане ульра-религиозники могут не беспокоиться - никакого сплавления и примирения религий не происходит :rudolph:


Я не знаток истории и политики. Но у меня возникает ощущение, что мы еще до конца не осознаем, насколько меняется мир из-за Интернета и других средств связи, а также передвижения. Мир становится катастрофически маленьким. Все вдруг стало близко: США, Россия, Ближний Восток... Люди знакомятся и общаются с людьми из разных мест планеты, что было невозможно 50 лет назад. Возникают невозможные ранее связи и невозможное ранее непосредственное общение. Как это отразится на жизни мира? Думаю, как-то отразится... Возможно ли будет изолироваться от представителей других религий и культур?
0

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид