[akilli-il]

Вомич (20 Июль 2020 - 10:19) писал:

И ремонт отложить на некоторое время.
И не только потому, что в магазинах выбор товара недостаточен. A новый не везут из-за короны.

Как будто раньше мы страдали от необходимости выбирать из миллиона сортов обоев и широчайшего выбора плитки. Это я о наболевшем, если что.

[Вомич]

akilli-il (20 Июль 2020 - 11:55) писал:

Как будто раньше мы страдали от необходимости выбирать из миллиона сортов обоев и широчайшего выбора плитки. Это я о наболевшем, если что.

Про обои не знаю, не клеяли.
А вот выбор плитки был совсем немаленький.
Только вот заказать заказали, а привезти не могут: корабли из Китая если и впускают, то не разгружают.

[Mr.X]

Переживающие,что им заплатят 750 шекелей,могут успокоиться,похоже унижать халявой,их не станут

[Mr.X]

MLEV (20 Июль 2020 - 09:43) писал:

Про повысить маам говорят уже полгода.
Про мас хаверот - тоже.
Еще покопаться?

Тут ключевое слово-говорят.В кризис,налоги повышают только в России.

[Mr.X]

MLEV (20 Июль 2020 - 09:43) писал:

Это подарок из серии, давай я приду к тебе, отберу машину, а потом "подарю" тебе самокат.

Ацмаим,заплатив налоги,совсем не получают от государства никакого сервиса? Их не защищает армия и полиция и т.д.?

Цитата

Тем же, чем и всем.
Есть компания А. Она не знает, как отразится кризис на ее бизнесе и сокращает расходы.
Подрядчики и контракторы первыми отваливаются, потому что каждая компания хочет сохранить своих работников.
То же самое с частниками. Непонятно - уволят, не уволят. И вдруг оказывается, что и старый душ можно скотчем замотать.

Как вариант,в кризис,установщик душевых кабинок,будет давать кабалу,ни за каждую пятую установленную кабинку,а за каждую десятую

[MrFatCat]

Mr.X (20 Июль 2020 - 18:12) писал:

Тут ключевое слово-говорят.

Цитата

Не трогайте лифт. Трогайте лифт. Не занимайтесь спортом. Занимайтесь спортом. Не отходите от дома на 500 метров. Нет, на 100 метров. Нет на 500 метров.. Нет, только в магазин на 500 метров. Нет, на 1000 метров. Не ездить между городами. Нет, ездите между городами. Нет ездите не между всеми городами. Нет, выезжать можно, въезжать нельзя. Мойте руки. Не собирайтесь больше 50... Нет больше 20... Нет больше 10... Нет на открытом месте больше 10, а на закрытом вообще не собирайтесь.. Все на 2 метра друг от друга... Нет не больше 100. Нет не больше 250. Нет 100. Нет, 50. Нет 20. Нет 10. Носите маски. Не носите маски. Носите маски. Нет не носите. Носите, или штраф 200, Нет 500. Но со вторника. На море ни-ни. Все на море. Нет, не на море. Нет, не все. Мойте руки. Мы вам поможем - дадим ссуды. Нет, банки дадут ссуды, а мы навсегда. Кто недозаработал 25% получит. Заполните 40 бланков. Все получили. Нет не все получили. Мы не виноваты, это всё бюрократы. Кто не получил. получит. Мы изменили критерии: Кто недозаработал 25% получит. Заполните 40 бланков. Все получат. Не все получат. Некоторые уже получили. Всем 750. Нет всем 300, а разницу не всем 750, нет некоторым 300, а детям - 500, нет 200, нет, не всем. И закрыть рестораны. Открыть рестораны. Держитесь на 2 метра друг от друга. Закрыть рестораны. Открыть рестораны. Во вторник закрыть рестораны. Поезда ходят. Записаться на поезд, приехать на чекин за 2 часа до поезда. Нет. за час. Купить билеты для записанных, Мойте руки. 20 человек в автобусе. Мазганы выключить,. 30 человек в автобусе. Мазгны выключить. 50 человек в автобусе. Мазганы выключить. 2 метра. Детей в школу не водить. Водить. Водить, но не всех. Водить не в трусиках. Не водить в некоторые школы. Водить в некоторые школы. Летом водить. Летом не водить. В садики водить, в школы не водить. И наоборот. Учебный год продлить. Опс! Учебный год закончился. Не мешать, мы заняты обсуждением важнейшего вопроса, как открыть студии в фитнес центрах. Фитнес центры закрыть. Пляжи закрыть. Кто такие деятели культуры? какой-такой культуры? Сидите дома. Дома заболело 67% тех, кто сидел дома. Если плохо себя чувствуете - проверяйтесь. Если плохо себя чувствуете, сидите дома. Если плохо себя чувствуете, не ходите в поликлинику. Если хорошо себя чувствуете, сидите дома. Если хорошо себя чувствуете - идите на работу. Если получили СМС- сидите дома. Если ваш город закрыли - сидите дома. Мы вас закрыли, чтобы избежать закрытия. Если у вас заболевание в лёгкой форме - собирайтесь все вместе и веселитесь. Лететь за границу нельзя. если летите заграницу, то в маске. Прилетать из-за границы нельзя. Если прилетели из-за границы, сидите дома. Мойте руки. Бассейны- только для спортсменов. Остальным зайти на сайт клуба пловцов и записаться спортсменом. Секс- только в семье. За секс не в семье - штраф 2-4-75 тысяч. Не поняли? Сами виноваты. Вон в Дании все послушные, никто не болеет. Сами виноваты. Подстрекатели виноваты. Анархисты виноваты. Левые виноваты. Всем работать. По 14 часов. Работы хватает. Ауфштейн унд арбайтен, арбайтен, ...ише швайне, бесголовие идиоты, лентяи, сами виноваты! Мойте руки!
Шо не понятно? Я вас спрашиваю?

[ekaterina220275]

MrFatCat (20 Июль 2020 - 18:39) писал:

Гениально! Откуда это? Скинешь ссылку?

[MLEV]

Mr.X (20 Июль 2020 - 18:09) писал:

Переживающие,что им заплатят 750 шекелей,могут успокоиться,похоже унижать халявой,их не станут

Mr.X (20 Июль 2020 - 18:12) писал:

Тут ключевое слово-говорят.В кризис,налоги повышают только в России.

Мне 36.
Если бизнес пойдет хорошо, то по моим примеркам, пахать мне еще лет 10-15.
Если плохо, то все 30-35.
Если на ближайшие 10 лет повысят налоги, то мне не легче от того, что сейчас их не повысили.

Mr.X (20 Июль 2020 - 18:31) писал:

Ацмаим,заплатив налоги,совсем не получают от государства никакого сервиса? Их не защищает армия и полиция и т.д.?

Спрашиваете - отвечаем.
Мас ахнаса ацмаим платят так же как и обычные товарищи.
Немножко больше, если пересчитать все плюшки, но не критично. По этому поводу народ возмущается так же как и айтекисты, которые непойми за что платят 95% мас ахнасы в стране.
Но мы не об этом.

Есть такой замечательный налог - называется битуах леуми.
И да, шанс, чтобы ацмаи от них что-то получил где в половину шанса выйграть в лотерею.
Еще есть арнона (в 3-4 раза выше, чем для не эсека), мас шилут, мас музика (4 разных) и так далее.

И да, когда у тебя закрытый магазин, то за что именно ты платишь арнону?
Какие услуги ты получаешь от города за эти деньги?
Мусор твой не вывозят (потому что у тебя нет мусора), на твой шелет смотрят без всякой для тебя пользы и так далее.

Цитата

Как вариант,в кризис,установщик душевых кабинок,будет давать кабалу,ни за каждую пятую установленную кабинку,а за каждую десятую

Т.е. мы по умолчанию считаем, что все ацмаим - рамаим?

ekaterina220275 (20 Июль 2020 - 19:09) писал:

Гениально! Откуда это?

К сожалению, из жизни...

[akilli-il]

MLEV (21 Июль 2020 - 09:44) писал:

Мне 36.
Если бизнес пойдет хорошо, то по моим примеркам, пахать мне еще лет 10-15.
Если плохо, то все 30-35.
Если на ближайшие 10 лет повысят налоги, то мне не легче от того, что сейчас их не повысили.

У меня для тебя плохие новости.
В связи с тем, что бездельники-харедим продолжают плодиться как кролики, с очередной волной олим из совка странная задержка, а айтишники посматривают в сторону удаленки в Европе/штатах/ теплых островах , пахать нам всем придется до состояния "вынос вперёд ногами".

[MLEV]

akilli-il (21 Июль 2020 - 10:15) писал:

У меня для тебя плохие новости.
В связи с тем, что бездельники-харедим продолжают плодиться как кролики, с очередной волной олим из совка странная задержка, а айтишники посматривают в сторону удаленки в Европе/штатах/ теплых островах , пахать нам всем придется до состояния "вынос вперёд ногами".

Про харедим не скажу, по моим подсчетам они стоят государству меньше многих других бездельников, но тенденция ясна.
Парень с моего цевета в армии - живет в Гибралтаре.
Когда сравниваешь налоги - хочется плакать.

[MrFatCat]

ekaterina220275 (20 Июль 2020 - 19:09) писал:

Гениально! Откуда это? Скинешь ссылку?

Топик в закрытом разделе на форуме Экслера.

[Mr.X]

MLEV (21 Июль 2020 - 12:34) писал:

Парень с моего цевета в армии - живет в Гибралтаре.
Когда сравниваешь налоги - хочется плакать.

Мир движется к работе по удаленке,но уехав из Израиля,сразу превращаешься в индуса,вернее начинаешь конкурировать с индусом-программистом,готовым работать за еду 200 долларов.Вдобавок к индусам,есть тысячи и тысячи работающих по удаленке программистов из постсоветского пространства.Плюс к этому длинная рука маса ахнасы(привет от Бар Рафаэли),невозможность работы для супруги,беззащитность в случае внезапной болезни,воспитание детей и многое другое.Вообщем,на мой непрофессиональный взгляд-удаленка ,хороша для индусов или белоруссов,живущих дома на смешные деньги и зарабатывающие впятеро,заграницей.Такие крутые перемены,ради экономии на налогах,для израильтянина..да ну нафих.
Прямые налоги не поднимут,а вот с косвенными поиграются,ну и бюджеты министерств срежут,коронный дефицит,чем то надо закрывать.Зато наш ЦБ сидит на горе из 120 миллиардов долларов,всего десятка оттуда,закроет все неплановые дефициты.Интересно,как законно, минфину добраться до заначки ЦБ?

[MLEV]

Mr.X (21 Июль 2020 - 14:13) писал:

Мир движется к работе по удаленке,но уехав из Израиля,сразу превращаешься в индуса,вернее начинаешь конкурировать с индусом-программистом,готовым работать за еду 200 долларов.

Не совсем.
Это верно, если ты продаешь свою услуги в условную Америку, где не знают ни тебя ни индуса.
Им пох кто ты, лишь бы сносно говорил по английски и был подешевле.
Если твои клиенты сидят в Рамат аХаяль и в Ерцелия Питуах, то им проще и привычнее работать со Шломо, чем с Bachatarayya (кстати, великий математик).
И они готовы за это платить. И им пофиг, сидишь ли ты в Кирьят Шмоне, Кипре или Гибралтаре, лишь бы в одном часовом поясе.

Цитата

1. Плюс к этому длинная рука маса ахнасы(привет от Бар Рафаэли),
2. невозможность работы для супруги,
3. беззащитность в случае внезапной болезни,
4. воспитание детей

Обсуждали уже не раз...
1. Бар Рафаэли подловили на том, что из всех стран, где она была в шнат мас - дольше всего была в Израиле. Ее объяснение, что Лео актер и мотался по всему миру, а она за ним - не проканала. Спросил у друга. Он даже пасспорт не отмечает при вьезде в Испанию. Так что его центр жизни - Гибралтар.
2. С чего бы это???
3. С чего бы это???
4. Тут мы согласны, хотя на пару лет, почему бы и нет?
Давай я тебе приведу пример.
Программер-фрилансер в Центре (Тель Авив и свива) берет в среднем 300-400 шакалов в час + маам.
Давай возьмем 300 для ровного счета.
В месяц он с этого имеет грубо 45 000 шекелей.
В год, соответственно - 540 000.
Предволожим, что он хевра баам.
Предположим, что 440 000 он заплатил себе зарплату, мисрад и все что хочешь.
Прибыль - 100 000 в год.
В Израиле он платит 23% мас хаверот. В Гибе - 10%.
Предположим, что он их вложил на 5 лет под 10%.
Через пять лет у него есть: Израиль - 470т., Гиб - 549т.
В Израиле он заплатит налог за прибыть, скажем 25%.
(470-77*5)*25%=21т. Т.е. у него останется 450т.
На Гибе налога на прибыль от акций - нет.
Уже разница в 22%.
А поскольку налогов на дивиденд там тоже нет (насколько я помню), то израильскому Васе на карман останется 336т против 550 у Васи с Гиба.
1,6 раз разница на секунду. За пять лет. Если поднять суммы и процент прибыли, то хочется пойти застрелиться.

Цитата

Прямые налоги не поднимут,а вот с косвенными поиграются,ну и бюджеты министерств срежут,коронный дефицит,чем то надо закрывать.

Твои слова да Б-гу в уши!
Как показывает практика, можно закрыть двумя способами: срезать бюджет или поднять налоги. Первое приводят к довольно быстрому возврату к норме, второе к катастрофе.
Второе, однако, намного легче провести.
Биби, надо отдать ему должное, на посту минфина сделал первое и был молодец.
Только мне не верится, что он повторит прошлые достижения...

[MLEV]

MLEV (21 Июль 2020 - 14:45) писал:

А поскольку налогов на дивиденд там тоже нет (насколько я помню), то израильскому Васе на карман останется 336т против 550 у Васи с Гиба.
1,6 раз разница на секунду. За пять лет. Если поднять суммы и процент прибыли, то хочется пойти застрелиться.

Моя ошибка.
Есть налог на дивиденд. 15%.
Разница получается не 1.6 раза, а 1.4 раза. Тоже не кисло.

[akilli-il]

Mr.X (21 Июль 2020 - 14:13) писал:

Зато наш ЦБ сидит на горе из 120 миллиардов долларов...

А поподробнее?
И вдогонку, эти лярды, они часом не виртуальные?

[Mr.X]

MLEV (21 Июль 2020 - 14:45) писал:

то израильскому Васе на карман останется 336т против 550 у Васи с Гиба.
1,6 раз разница на секунду. За пять лет. Если поднять суммы и процент прибыли, то хочется пойти застрелиться.

.

приняв твой расчет,имеем 550-336/5=22.8 тысяч в год,выигрыш от более низких налогов в Гибралтаре.Это примерно 1900 шекелей в месяц,при условии,что ты сделал 10% годовых на свой тик ашкаот,конкретно в эти 5 лет.Может быть и -10%,вдруг ты все вложил в индекс ТА35.
Ну ОК,есть выигрыш в 1900 шекелей в месяц,можно сразу отнять 300 шекелей,недополученное пособие на 2 детей.Как-то игра не стоит свеч,получение британского ВНЖ,тоже стоит денег,всякие туристические страховки с неполным покрытием( а вдруг,серьезная болезнь)...Я был в Гибралтаре в 1997,в Испании еще были песеты,а не евро.Вьезд на британскую территорию,сразу почувствовался,цены были вдвое выще испанских,место это дорогое.

[Mr.X]

akilli-il (21 Июль 2020 - 22:54) писал:

А поподробнее?
И вдогонку, эти лярды, они часом не виртуальные?

Уточнение:

Цитата

Валютные резервы Израиля на конец мая 2020 года составили рекордные 142,513 млрд долларов, что на 8,966 млрд долларов больше, чем в конце апреля. Резервы составляют 35,5% ВВП. Об этом сообщает Банк Израиля, пишет Globes.

https://cursorinfo.c...osli-na-9-mlrd/
Конечно же,они виртуальные,то есть это биты в компьютерах.Хотя,может ,где-то и есть сейф с наличкой и золотишком,но наврядли их много

[askoda]

MrFatCat (18 Июль 2020 - 23:27) писал:

..

К деткам вызывают не когда засопливелся, а когда уже 2 недели кашляет и зеленая мокрота. В итоге работа стала тяжелее, но количество вызовов уменьшилось, а с вызовами и деньги уменьшились.

Но причина не только в том, что не хочется вызывать, а ещё и в том, что отказываются принимать вызов.
У меня такая история была (ещё в Апреле):

Ребёнок 15 лет в Апреле (полный лок-даун) заболел ангиной. Лечил его я лично. Это было очень нервно: мои попытки дозвониться в больничную кассу и вызвать врача на дом не дали результата, т.к. меня начали гонять по кругу.
Говорили мне, что можно вызвать врача на дом, но нельзя, т.к. температура у ребёнка, а врач на дом может приехать только к здоровому человеку без температуры, а к больному ребёнку ангиной вызов принять не могут, т.к. симптомы в чём-то схожи с коронавирусом и такая инструкция (а именно инструкция, что если Т выше 38, то вызов на дом не принимать и обрабатывать вызов, как если звонит больной коронавирусом, игнорируя всё остальное, точнее отказывать больному в помощи и предлагать позвонить куда-нибудь ещё, чтобы не брать на себя ответственность, т.е. "гонять по кругу").
Хотя даже не будучи врачом, я сам принял решение (учитывая отсутствие на тот момент случаев коронавируса в городе проживания), что выделения в горле и другие признаки типичные для ангины, а не для коронавируса, т.к. про коронавирус уже тогда было известно, что он больше на нос и дальше в лёгкие и меньше на горло, хотя признаки вроде неприятного зуда в горле могут быть, но обычно не такие как при ангине.
Вызывать скорую я не хотел, т.к. нагрузка от больных коронавирусом и ещё и скорая почти всегда платная в Израиле (да и просто после двух-трёх звонков и часа-двух потраченного времени на это звонить ещё куда-то по телефону как для кононавирусных не хотелось уже тратить время, хотя инструкция была звоните туда и если ответственные по вызовам коронавируса вернут вас обратно в больничную кассу с инструкцией, что можно вызвать врача на дом, то всё-таки сделаем вызов).
Ехать в травмопункт (который Терем) с ребёнком было нельзя, т.к. у него высокая температура и вообще не тот случай (может он заразный?).
В общем, ситуация была тупиковой.
Записаться на штатный приём к врачу не хотелось, т.к. на фоне нового опасного вируса из дому выходить лишний раз не рекомендовалось и вообще с температурой идти на приём неправильно.
Хотелось быстрее начать лечение, а не ждать приёма врача, и, учитывая предыдущий опыт лечения ангин, которые раз в пол года бывают, я знал, что надо начинать принимать антибиотик (и даже знал какой скорей всего поможет), а для этого нужен рецепт от врача.
В итоге, удалось дозвониться лично мимо кассы детскому врачу, который ранее лечил ребёнка, и данная врач по телефону выписала электронный рецепт на антибиотик без личного осмотра ребёнка.
На свой страх и риск провёл лечение самостоятельно (включая сбивание температуры и сопутствующее нужное лечение и постоянное наблюдение, а не только антибиотик) и за неделю выздоровел (ну если полностью, то за две недели выздоровел).
Но нервы у меня были в отчаянном напряжение особенно первые два-три дня болезни (пока не стала видна тенденция, что антибиотек действует и состояние улучшается).
В тот раз я в очередной раз выругался на особенности местной медицинской системы, которая начинает хорошо работать когда человек уже умер, а пока ты жив, то надо быть очень здоровым, чтобы добиться нужного тебе лечения.

[MrFatCat]

askoda (22 Июль 2020 - 19:54) писал:

Но причина не только в том, что не хочется вызывать, а ещё и в том, что отказываются принимать вызов.

Плохо жить в стране, не зная правил и традиций страны.
Звонишь в яд ле-ахлама (самая старая хевра по вызовам врача на дом), или в бикуррофе (самая известная),или в шахаль (последние месяцы все каналы радио засрали своец рекламойф),или ищешь в интернете кто еще принимает вызовы на дом, находишь феми, мальрам, амбулент и еще пяток других.
Если попадаешь на невменяемого диспетчера, который отказывается принимать вызов, звонишь по другому телефону. Если попадаешь на умеренно вменяемого диспетчера, он переадресует на телефон 101, там зададут 2 десятка вопросов, после твоих ответов к тебе или приедут бесплатно, или дадут ответ (эйн хашад ле-корона), снова перезваниваешь диспетчеру, говоришь рассказываешь о разговоре по 101,и у тебя принимают вызов. Если попадаешь на вменяемого диспетчера, он спросит тебя не было ли контакта с короной и при отривательном ответе принимает вызов.
Я за эти месяцы наездился к температурящим не меньше, чем это было "до короны".

Не вызывают и терпят до последнего в основном, конечно, пожилые. Практически прекратились вызовы "АД 160, не знаю какую таблетку лучше принять", появились вызовы "АД за 200, съел пол-пачки своих таблеток, а оно не снижаетя (или наоборот, упало почти до нуля)".
Старики боятся, что я съезжу на вызов к больному с короной, а следующим вызовом к ним, и заражу их. Им сказали никого в дом не пускать, даже внуков, они и не пускают, даже врача.

[askoda]

MrFatCat (22 Июль 2020 - 20:15) писал:

Плохо жить в стране, не зная правил и традиций страны.
Звонишь в ..
Если попадаешь на невменяемого диспетчера, который отказывается принимать вызов, звонишь по ..
Если попадаешь на умеренно вменяемого диспетчера, он переадресует на телефон 101, там ..

Это написано так, как если бы все службы работали как швейцарские часы.

На практике, даже до кароны, если я хотел сам записаться на приём к врачу (касса Маккаби), я глубоко набирал воздуху и минут 40 тратил, чтобы им дозвониться и добиться мне нужного.
Сильно зависело от дня и времени суток: бывало, что утром попытка дозвониться срывалась и нет никого и 20 минут ожидания на любом языке, что тебе ответят, и без результата, а бывало, что за 5 минут дозвонился и записался.
Уже знаю, что если утром 20 минут ждал (в рабочий день рабочее время) и никто не ответил, то позвонить вечером и тогда ответят.

Ещё до кароны для записи по направлению (из кассы) в больницу на анализ аналогично, что дозвониться проблема и раза с третьего (а-ля утром никто не отвечал, но потом, и получилось). Это ещё при условии, что владеешь языком и с первого раза объяснишься когда дозвонишься. Может быть ещё ситуация, что за 40 минут дозвонился, но не смог договориться, если не владеешь Ивритом.

Это выше пример для простого случая один звонок и гарантированный результат.
А если таких звонков (либо разговоров переадресаций) несколько и каждый проходит по описанному мной сценарию и иногда ещё срываются в момент переадресации и тогда заново с начала начинать (и время ожидания может быть не 20 минут, а все 50, учитывая повышенную нагрузку на все эти калл центры), то проще застрелиться, чем добиться вызова врача на дом.

Мой вывод, что в ситуации, когда из-за кризиса надо было максимально упростить и гарантированно отвечать с первого звонка на звонок потенциального больного этим вирусом, вместо этого усложнили и без того плохо работающую систему, что как следствие многие в том числе больные коронавирусом, которые хотят понять, что им делать, но никуда дозвониться не смогут (или дозвонятся, но трубку положат со словами, что может быть вы больны коронавирусом, а может быть нет, звоните лучше куда-нибудь ещё и многие люди второй раз звонить уже не будут).