[Guru]

Аллла (04 Июль 2019 - 16:34) писал:

Если она на постоянной должности секретарши какого-либо начальничка министерства образования, то работником какой сферы она называется?
Я уже рассказывала о бывшем земляке, работнике Верховного суда в Иерусалиме?
Он полноправный работник суда, почти юрист, можно сказать
Он водитель поломоечной машины. />

А завтра он пересядет на поломоечную машину, например, на алмазной бирже. И станет работником ювелирной сферы))

А уборщица из Тайбе по имени Ханан, которая убирает нашу школу, тоже работает в сфере образования.

[MLEV]

askoda (04 Июль 2019 - 16:37) писал:

Только длинною. Больше сходства почти нет.

Хочешь сказать, что эти кадры более содержательно пишут?

[MLEV]

Guru (04 Июль 2019 - 17:11) писал:

А уборщица из Тайбе по имени Ханан, которая убирает нашу школу, тоже работает в сфере образования.

Не удержусь...

Учитывая то, как выглядит наша система образования, это не удивляет.

[MLEV]

https://www.themarke...Nf5vOAKIpxTNGHc

У твоей уборщицы есть все шансы.

[askoda]

MLEV (04 Июль 2019 - 19:15) писал:

Хочешь сказать, что эти кадры более содержательно пишут? />/>

Оставим вопрос кто насколько содержательно пишет.

Взгляд молодого человека в 18 лет:
В Израиле огромное количество различных протестов и разных забастовок и, в конечном итоге, их участникам удаётся добиться какого-то результата, тогда как в России подобного почти нет, т.к. руки выламывают даже мирным гражданам и зачастую никакого результата этим не добьёшься.
И дальше следует поразительный вывод: в Израиле жить лучше, т.к. с возможными проблемами можно бороться, а в стране исхода законных способов на что-либо повлиять нет.

К образованию данное суждение имеет некоторое отношение, так одна из последних заметок, что обсуждается уровень доходов учителей:
«Отметим, что в марте 2018 года профсоюз учителей заключил соглашение с министерствами финансов, просвещения и Центром местного самоуправления о повышении зарплат преподавательскому составу. Срок его реализации определен до 2022 года, а на его реализацию было запланировано направить 600 миллионов шекелей из госбюджета. »

«На время действия соглашения профсоюз обязался не устраивать забастовки и другие протестные акции с участием преподавателей старших классов.»

[MLEV]

askoda (07 Июль 2019 - 10:00) писал:

И дальше следует поразительный вывод: в Израиле жить лучше, т.к. с возможными проблемами можно бороться, а в стране исхода законных способов на что-либо повлиять нет.

Сама суть вопроса уже не о чем.
"Барон Мюнхгаузен славен не тем, что он летал на Луну. Он славен тем, что никогда не врет."
Израиль славен не тем, лучше здесь, чем в России или хуже. Он славен тем, что здесь живут евреи.

Сегодня в Швейцарии лучше.
Завтра в России будет лучше.
Послезавтра в Канаде.
Но Им Эшкахех Ерушалаим будут и дальше, без связи с НВП на душу населения там или иначе.
Я не о том, что не надо менять и изменять.
Надо и еще как.
Но Израиль нам ценен не системой образования, налогов или социального протеста. А тем, что без - очень хреново.

Цитата

«На время действия соглашения профсоюз обязался не устраивать забастовки и другие протестные акции с участием преподавателей старших классов.»

ההבטחה שנכתבה על קרח.

[leo90]

MLEV (07 Июль 2019 - 13:19) писал:

Сама суть вопроса уже не о чем.
"Барон Мюнхгаузен славен не тем, что он летал на Луну. Он славен тем, что никогда не врет."
Израиль славен не тем, лучше здесь, чем в России или хуже. Он славен тем, что здесь живут евреи.

Сегодня в Швейцарии лучше.
Завтра в России будет лучше.
Послезавтра в Канаде.
Но Им Эшкахех Ерушалаим будут и дальше, без связи с НВП на душу населения там или иначе.
Я не о том, что не надо менять и изменять.
Надо и еще как.
Но Израиль нам ценен не системой образования, налогов или социального протеста. А тем, что без - очень хреново.

ההבטחה שנכתבה על קרח.

[askoda]

MLEV (07 Июль 2019 - 13:19) писал:

..
Но Израиль нам ценен не системой образования, налогов или социального протеста. А тем, что без - очень хреново.
..

Главное, чтобы система школьного образования не деградировала относительно текущего состояния, т.к. не любому ребёнку можно объяснить, что ценность школы не в том, что там учишься чему-то, а в том, что школа находится в государстве без которого очень хреново (поэтому туда надо ходить и молча соглашаться с любыми глупостями).

Пока у меня есть ощущение, что университетское образование значительно более многогранное в Израиле (и допускает некоторый плюрализм мнений), чем школьное (т.е. если в школу ходит и ладно и лишь бы уживался с тем, что есть, никому не мешая, то в университетах, действительно, стараются научить самостоятельности и творческому мышлению, т.е. и поиску решений неочевидных задач тоже).
Возможно, в некоторых старших школах уже есть описываемый подход, как в университетах (с Тихонами я лично пока не соприкасался почти, поэтому про них затрудняюсь судить).

Насколько описанное (что только в старших классах или даже в высшем академическом образовании тебя попробуют научить думать) верно или ошибочно - время покажет.

[MLEV]

askoda (07 Июль 2019 - 17:22) писал:

Главное, чтобы система школьного образования не деградировала относительно текущего состояния, т.к. не любому ребёнку можно объяснить, что ценность школы не в том, что там учишься чему-то, а в том, что школа находится в государстве без которого очень хреново (поэтому туда надо ходить и молча соглашаться с любыми глупостями).

Во-первых, если ребенка научат математике, но не объяснят, почему он живет здесь, а не в другом месте на шарике - то это впустую.
Во-вторых, это забота Р-О-Д-И-Т-Е-Л-Е-Й!!!
Школа может научить, а может и нет.
Относись к ней как к бейбиситтеру.
Тогда все хорошее, что в ней есть, будет приятным сюрпризом.

Цитата

стараются научить самостоятельности и творческому мышлению

Если отрока 23 лет от роду, бывшего до этого, к примеру, командиром отряда в каком-нибудь Саерет Маткаль (гугл в помощь), который командовал операциями сильно за линией врага, университет будет учить "самостоятельности и творческому мышлению", то что-то пошло криво СИЛЬНО до этого...

[askoda]

MLEV (07 Июль 2019 - 18:17) писал:

Во-первых, если ребенка научат математике, но не объяснят, почему он живет здесь, а не в другом месте на шарике - то это впустую.
Во-вторых, это забота Р-О-Д-И-Т-Е-Л-Е-Й!!!
Школа может научить, а может и нет.
Относись к ней как к бейбиситтеру.
Тогда все хорошее, что в ней есть, будет приятным сюрпризом.

Если отрока 23 лет от роду, бывшего до этого, к примеру, командиром отряда в каком-нибудь Саерет Маткаль (гугл в помощь), который командовал операциями сильно за линией врага, университет будет учить "самостоятельности и творческому мышлению", то что-то пошло криво СИЛЬНО до этого...

Саерет Маткаль - то спец отряд.
И количество бойцов спец отрядов небольшое.
Все остальные, которые на обычной службе, тоже в армии для собственного развития получают даже больше, чем студент в хорошем университете?

Мне кажется, что скоро нас забанят, т.к. выше уже говорилось, что тема может обсуждаться бесконечно и данная для другого (для проблем в образовании, которые не связаны с армией), хотя, казалось бы, обсуждаемый вопрос по теме.

[bell]

MLEV (07 Июль 2019 - 13:19) писал:

Израиль славен не тем, лучше здесь, чем в России или хуже. Он славен тем, что здесь живут евреи.
...
Но Израиль нам ценен не системой образования, налогов или социального протеста. А тем, что без - очень хреново.

красавчик!

askoda (07 Июль 2019 - 18:26) писал:

Мне кажется, что скоро нас забанят, т.к. выше уже говорилось, что тема может обсуждаться бесконечно и данная для другого (для проблем в образовании, которые не связаны с армией), хотя, казалось бы, обсуждаемый вопрос по теме.

я думаю об этом. модератор

[bell]

MLEV (07 Июль 2019 - 18:17) писал:

Во-вторых, это забота Р-О-Д-И-Т-Е-Л-Е-Й!!!
Школа может научить, а может и нет.

соглашусь.
нет, система должна быть хорошей. но - не оксюморон ли это? система хорошей не бывает, она расчитана на среднее. всё, что выше или ниже, с трудом в ней уживается.
но родители должны брать ответственность за ребёнка целиком и полностью, это верно.
не нравится эта система - иди в другую.
не нашёл подходящей - сам учи дома.
в израиле нет школьного рабства и родитель волен решать, что ему больше подходит.

[Лилу]

bell (08 Июль 2019 - 00:13) писал:

не нашёл подходящей - сам учи дома.
в израиле нет школьного рабства и родитель волен решать, что ему больше подходит.

Насколько мне известно, не так просто здесь перейти на домашнее образование. И это хорошо.
В России это очень просто сделать. И я наблюдала массу социопатов, нежно взращенных родителями, считающими, что школа - зло.

А требовать от государственной системы образования (в любой стране) исполнения своих родительских чаяний и мечт, полностью перекладывать на нее воспитание и развитие своего чада... ну это же странно.

[bell]

Лилу (08 Июль 2019 - 01:26) писал:

Насколько мне известно, не так просто здесь перейти на домашнее образование. И это хорошо.

намного проще, чем несколько лет назад.

Цитата

полностью перекладывать на нее воспитание и развитие своего чада... ну это же странно.

несомненно.

[Koт]

На моих глазах у моих друзей, родных и знакомых выросли и получили образование дети. И все сходили с ума по-своему... Но, честное слово, не сходи они с ума, выросло бы +- то же самое... Потому что, яблоко от яблони...

[askoda]

Koт (08 Июль 2019 - 10:12) писал:

На моих глазах у моих друзей, родных и знакомых выросли и получили образование дети. И все сходили с ума по-своему... Но, честное слово, не сходи они с ума, выросло бы +- то же самое... Потому что, яблоко от яблони...

Не знаю, как в Израиле, а в России домашнее образование даёт гибкости (в чём-то может быть в плюс, иногда в минус).
Мой братик по маме был на домашнем (готовясь самостоятельно, а его мама профессиональный педагог со стажем обучения и в университете и в школе, и он перескочил класс раза два), потом где-то с 14 лет стал ходить на математическую подготовительную школу при МехМат МГУ, сейчас в 16 лет уже учится в университете на прикладной математике на 1ом курсе вышки (высшая школа экономики, хотя в прошлый раз ошибочно говорил, что он в МГУ собирается поступать). Насколько помню, поступил через олимпиаду (выиграл даже будучи младше остальных года на два).
Я не уверен, что в Израиле можно аналогично, будучи вундеркиндом в чём-то, поступить на высшее в 16 лет (так для старшей дочки у меня было требование, что Мехина только с 18 и ей как раз 18 и исполнилось).

[Вомич]

askoda (08 Июль 2019 - 11:51) писал:

Я не уверен, что в Израиле можно аналогично, будучи вундеркиндом в чём-то, поступить на высшее в 16 лет (так для старшей дочки у меня было требование, что Мехина только с 18 и ей как раз 18 и исполнилось).

Не уверен, спроси.
Можно.
И в тель-авивском универе, и в бар-илане.
Это только то что я знаю.
И вместе с тихоном, закончить первую степень(ну или через пол-года).
Причем здесь мехина?

[Пaльчик]

askoda (08 Июль 2019 - 11:51) писал:

Я не уверен, что в Израиле можно аналогично, будучи вундеркиндом в чём-то, поступить на высшее в 16 лет

Будьте уверены.
Мой младший сын школу в 16 лет закончил и в Технион пошёл. В 18 в армию сбежал. Доучивался после.

[bell]

askoda (08 Июль 2019 - 11:51) писал:

Я не уверен, что в Израиле можно аналогично, будучи вундеркиндом в чём-то, поступить на высшее в 16 лет (так для старшей дочки у меня было требование, что Мехина только с 18 и ей как раз 18 и исполнилось).

разумеется, можно. но это не просто "решил, что умный, и пришёл в универ".
есть масса программ для таких детей, в каждом городе может быть другая. и речь не идёт о стандартной мехине, зачем она вундеркинду?
обычно это выясняется после начальной школы при выборе средней и старшей, там же и программы.

*я вижу в инете и слышу от множества родителей о таком желании для ребёнка. абсолютное большинство из них преувеличивают возможности и способности. настоящих вундеркиндов, по статистике израильского махона сольд, не больше 2% населения, и то, я совсем не уверена, что им нужно перепрыгивать через уровни развития. гораздо полезнее развивать способности параллельно.

[Shimming]

bell (09 Июль 2019 - 13:48) писал:

но это не просто "решил, что умный, и пришёл в универ".

В наше время практически на любой факультет университета можно поступить через "афик маавар" в Открытом. А в Открытом, насколько я знаю, нет никаких ограничений при поступлении, хоть в 10 лет иди.