Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Кому и что должен Израиль. - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 9 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Кому и что должен Израиль.

#1 Пользователь офлайн   Censor 

  • ВЕЧНО ПРАВЫЙ
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 19 558
  • Регистрация: 29 Декабрь 04
  • Город:Страна немотивированного насилия

Отправлено 15 Август 2008 - 13:25

От некоторых наших израильских оппонентов мы, россияне, многократно слышали, что Россия сама виновата, что расорилась со всеми соседями, что её мировое сообщество не любит, что Россия нарывается... А вот чтобы её полюбили Россия ДОЛЖНА... И далее следуют всяческие советы, в основном сводящиеся к тому, что Россия должна тихо сдохнуть под мудрым руководством Запада.

Господа Израильтяне! Вашу страну, подозреваю, в мире любят ещё меньше. Один у вас друган - США, который в последнее время прославился бомбардировками и оккупациями суверенных государств. Да и то, не друган это, а хозяин. А уж граничите вы исключительно с непримиримыми врагами! России в этом плане куда как легче.

Как вы думаете, израильтяне, что ДОЛЖЕН сделать Израиль, чтоб подружится с соседями и вызвать улыбку умиления у ЕС? Только давайте без каких-то встречных условий для арабов и Европы или кого-то ещё. Ведь, по-вашему, Россия не может выдвигать какие-то условия кому бы то ни было. Она просто всем ДОЛЖНА.

Расскажите теперь, что и кому ДОЛЖЕН Израиль?
Может, мы идеек переймём?
Всем - всего.
0

#2 Пользователь офлайн   Н@талья 

  • Термоядерная смесь ретроградства и вольнодумства
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 76 838
  • Регистрация: 11 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ата
  • Интересы:Мутировать людей

Отправлено 15 Август 2008 - 13:36

Просмотр сообщенияCensor (15.8.2008, 13:25) писал:

Расскажите теперь, что и кому ДОЛЖЕН Израиль?


Я - за себя одну-единственную, лично. :crazy:

Израиль очень крепко "должен" живущим в нём израильтянам - точь-в-точь, как и всякая другая страна, в которой жить нередко опасно и часто - обидно. :D (Исландия не входит в число таких стран, стопудово :D )

Что "должен" - должен оправдать правомерность своего возникновения и существования. Что означает: перестать оглядываться на мнение окружающих, а начать думать о своём личном благе; перестать заботиться об одних гражданах в ущерб другим, и ещё много чего, но всё это дела внутренние, инетерсные только израильтянам, я думаю? А остальным (нЕизраильтянам) я могу коротенечко сказать, чтО должен Израиль, и комУ. :) Не скажу ничего нового, впрочем.
Повторюсь только: "Никто Никому Ничего Не должен" (это, как закон Существования, верно и в частных случаях, и в общих) :blink:
Никто никому ничего не должен © Я.
0

#3 Пользователь офлайн   Censor 

  • ВЕЧНО ПРАВЫЙ
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 19 558
  • Регистрация: 29 Декабрь 04
  • Город:Страна немотивированного насилия

Отправлено 15 Август 2008 - 13:39

Наталья, я не тебя спрашивал, а тех кто рассказывает нам, что и кому должна Россия. Пусть теперь расскажут, что и кому должен Израиль.
А ты не флуди!
Всем - всего.
0

#4 Пользователь офлайн   Н@талья 

  • Термоядерная смесь ретроградства и вольнодумства
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 76 838
  • Регистрация: 11 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ата
  • Интересы:Мутировать людей

Отправлено 15 Август 2008 - 13:42

Ну, жди свою мурку. :blink:
Никто никому ничего не должен © Я.
0

#5 Пользователь офлайн   Censor 

  • ВЕЧНО ПРАВЫЙ
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 19 558
  • Регистрация: 29 Декабрь 04
  • Город:Страна немотивированного насилия

Отправлено 15 Август 2008 - 13:51

Просмотр сообщенияН@талья (15.8.2008, 16:42) писал:

Ну, жди свою мурку. :blink:
Полагаю, эти мурки сюда не явятся. Во всяком случае, не явятся с ответом на мой вопрос.
Всем - всего.
0

#6 Пользователь офлайн   dandrey 

  • Железный дровосек
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 274
  • Регистрация: 03 Сентябрь 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Nesher, Israel

Отправлено 15 Август 2008 - 14:18

Просмотр сообщенияCensor (15.8.2008, 13:25) писал:

Россия должна тихо сдохнуть
...
Расскажите теперь, что ... ДОЛЖЕН Израиль?

Израиль должен совершенно то же самое что и Россия :blink: Тогда все его полюбят :crazy:

Не знаю кто там хочет чтобы Россия сдохла, я лично считаю что Россия должна слезть с нефтяной иглы и всё у неё наладится ;) А Израиль должен защищать своих граждан не оглядываясь на окружающих.
Изображение Кот, который гуляет сам по себе
0

#7 Пользователь офлайн   Censor 

  • ВЕЧНО ПРАВЫЙ
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 19 558
  • Регистрация: 29 Декабрь 04
  • Город:Страна немотивированного насилия

Отправлено 15 Август 2008 - 15:42

Не, Дандрей, нифига ты не знаток долгов...

Аллё, знатоки долгов России! Так может, всё-таки, просветите нас насчёт долгов Израиля? Что должен он сделать, чтобы подружится с соседями и завоевать любовь мирового сообщества? А то ведь с этим делом у вас ещё хуже, чем у России.
Всем - всего.
0

#8 Пользователь офлайн   Vermoks 

  • Прохожая
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 21 666
  • Регистрация: 04 Июль 05

Отправлено 15 Август 2008 - 15:45

:blink: Лучшая защита это нападение?
0

#9 Пользователь офлайн   Н@талья 

  • Термоядерная смесь ретроградства и вольнодумства
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 76 838
  • Регистрация: 11 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ата
  • Интересы:Мутировать людей

Отправлено 15 Август 2008 - 16:08

Просмотр сообщенияCensor (15.8.2008, 13:39) писал:

Наталья(...)
А ты не флуди!

А мне только не флудить, или вообще молчать тут? :blink: ...или это, в данном случае, одно и то же?
Никто никому ничего не должен © Я.
0

#10 Пользователь офлайн   Censor 

  • ВЕЧНО ПРАВЫЙ
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 19 558
  • Регистрация: 29 Декабрь 04
  • Город:Страна немотивированного насилия

Отправлено 15 Август 2008 - 16:11

Просмотр сообщенияН@талья (15.8.2008, 19:08) писал:

А мне только не флудить, или вообще молчать тут? :blink: ...или это, в данном случае, одно и то же?
Ннннуууу...
Ну говори (и скрепил сердце до скрипа)
Всем - всего.
0

#11 Пользователь офлайн   Н@талья 

  • Термоядерная смесь ретроградства и вольнодумства
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 76 838
  • Регистрация: 11 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ата
  • Интересы:Мутировать людей

Отправлено 15 Август 2008 - 16:16

Да я так... чыссста для продолжения беседы. Вообще-то я уже всё сказала, что было сказать по заданному вопросу. :blink:
Никто никому ничего не должен © Я.
0

#12 Пользователь офлайн   Kozlevich 

  • Волкодав
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 10 014
  • Регистрация: 17 Ноябрь 04
  • Город:Мэстный
  • Интересы:Щипать за травку

Отправлено 15 Август 2008 - 16:56

Просмотр сообщенияCensor (15.8.2008, 13:25) писал:



Как вы думаете, израильтяне, что ДОЛЖЕН сделать Израиль, чтоб подружится с соседями и вызвать улыбку умиления у ЕС?



Не дождётесь! Намёк понял? :crazy:
[i]Еврей умён. Еврей совсем не прост.
Еврей всё видит, слышит, подмечает.
И что удобно - что на свой вопрос
Он сам себе мгновенно отвечает.©..

Лучшей "подруге" посвящается
[их винч дир фун ди цен мaкес ди бэстэ]
0

#13 Пользователь офлайн   Белый Урал 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 758
  • Регистрация: 09 Октябрь 06

Отправлено 15 Август 2008 - 18:19

Просмотр сообщенияVermoks (15.8.2008, 14:45) писал:

:crazy: Лучшая защита это нападение?

А по делу?
..нам грубиянов не надо, мы сами грубияны........................(О.Бендер)
0

#14 Пользователь офлайн   Белый Урал 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 758
  • Регистрация: 09 Октябрь 06

Отправлено 15 Август 2008 - 18:20

Просмотр сообщенияCensor (15.8.2008, 12:25) писал:

........

Расскажите теперь, что и кому ДОЛЖЕН Израиль?
......

То есть уже чемоданы паковать? :crazy:
..нам грубиянов не надо, мы сами грубияны........................(О.Бендер)
0

#15 Пользователь офлайн   Кия 

  • Не потому что она женщина, а потому что она дура(с)Леди
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 8 645
  • Регистрация: 25 Апрель 08
  • Город:Холон,Израиль

Отправлено 15 Август 2008 - 18:43

Просмотр сообщенияCensor (15.8.2008, 12:42) писал:


Аллё, знатоки долгов России! Так может, всё-таки, просветите нас насчёт долгов Израиля? Что должен он сделать, чтобы подружится с соседями и завоевать любовь мирового сообщества? А то ведь с этим делом у вас ещё хуже, чем у России.

Ничего.
Кто тебе сказал , что мы с арабами дружить хотим?(Я лично). :crazy:
0

#16 Пользователь офлайн   Н@талья 

  • Термоядерная смесь ретроградства и вольнодумства
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 76 838
  • Регистрация: 11 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ата
  • Интересы:Мутировать людей

Отправлено 15 Август 2008 - 18:46

Просмотр сообщенияБелый Урал (15.8.2008, 18:20) писал:

То есть уже чемоданы паковать? :crazy:

А по делу? :nop:
Никто никому ничего не должен © Я.
0

#17 Пользователь офлайн   Н@талья 

  • Термоядерная смесь ретроградства и вольнодумства
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 76 838
  • Регистрация: 11 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ата
  • Интересы:Мутировать людей

Отправлено 15 Август 2008 - 18:47

Просмотр сообщенияКия (15.8.2008, 18:43) писал:

Ничего.
Кто тебе сказал , что мы с арабами дружить хотим?(Я лично). :crazy:

А каким тебе видится дальнейшее существование?
Никто никому ничего не должен © Я.
0

#18 Пользователь офлайн   369 

  • старый кот, гуляющий по Сети
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 679
  • Регистрация: 12 Ноябрь 05

Отправлено 15 Август 2008 - 21:40

От кляти москали... Усих чыпляють! Ниде спокою вид ных нэма!
Ну, а если серьезно...

Просмотр сообщенияCensor (15.8.2008, 13:25) писал:

Как вы думаете, израильтяне, что ДОЛЖЕН сделать Израиль, чтоб подружится с соседями...

Исчезнуть самому или "исчезнуть" соседей. Вот такие вот у нас "соседи"...

Просмотр сообщенияН@талья (15.8.2008, 13:36) писал:

Израиль очень крепко "должен" живущим в нём израильтянам - точь-в-точь, как и всякая другая страна, в которой жить нередко опасно и часто - обидно...
...перестать оглядываться на мнение окружающих, а начать думать о своём личном благе; перестать заботиться об одних гражданах в ущерб другим...

Полностью согласен с Н@тальей!
Израилю (как, впрочем, и России, и Украине, и многим другим), нужно НОРМАЛЬНОЕ правительство, которое будет думать не о себе и своем кармане, а о... том, о чем должно думать нормальное правительство...
Для этого Израиль должен в перую очередь:
1. Весь кнессет расстрелять.
2. Стены кнессета перекрасить в зеленый цвет.
Изображение У меня файлы ruchki.sys и mozgi.dll кривые и битые!
0

#19 Пользователь офлайн   Manya 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 11 531
  • Регистрация: 02 Ноябрь 05

Отправлено 15 Август 2008 - 22:04

Не знаю, как для всех , а что бы Израиль полюбила Россия надо перестать сотрудничать с Америкой, и бросится в объятья России.

Россия, как и всем мнящим себя самостоятельными , надо принмать самостоятельные решения и действоать соотвественно ( Медведи бывают вольные, которые сами за себя полностью, без экивоков, бывают в зоопарке, которые целиком и полностью зависят от кормёжки, бавают цирковые в юбочке, которые жаждут аплодисментов и опасаются улюлюканья).
при этом надо иметь всегда виду, что соседи, сотрудники, .. в праве принимать такие же самостоятельные решиния.
вот между этим и лавировать.
Не ждать не подержики, не порицания- уверен - поступай.


Израиль, должен быть сильным единым, нравиться всем фактом своего существования, кажется , Израиль никому не обещал.
сотрудничать с разумными, не давть повода оголтелым.
Экономика, просвещение, (Выгодный гешефт) должны стать решающими факторами
Октябрь - один из самых опасных месяцев в году для спекуляции на бирже. Остальные опасные месяцы : июль, январь, сентябрь, апрель, ноябрь, май, март, июнь, декабрь, август и февраль. (Марк Твен)
0

#20 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 15 Август 2008 - 23:01

Просмотр сообщенияCensor (15.8.2008, 12:25) писал:

Как вы думаете, израильтяне, что ДОЛЖЕН сделать Израиль, чтоб подружится с соседями и вызвать улыбку умиления у ЕС? Только давайте без каких-то встречных условий для арабов и Европы или кого-то ещё. Ведь, по-вашему, Россия не может выдвигать какие-то условия кому бы то ни было. Она просто всем ДОЛЖНА.

Расскажите теперь, что и кому ДОЛЖЕН Израиль?
Может, мы идеек переймём?
Рискну выразить личное мнение.
В своё время Израиль выбрал ориентацию на западные ценности, и не прогадал. По крайней мере, сумел выжить до сих пор. Этот выбор породнил его с США - хозяином и партнёром.
Этот выбор стал причиной раскола с мусульманским миром.
Израиль изначально был занозой в жопе панарабизма, но с этим арабы как-нибудь могли бы смириться, свыкнуться с течением времени. К сожалению, на смену панарабизму пришёл исламский фундаментализм - непримиримый враг западного мира и Израиль сделался его ближайшей мишенью, как проводник западной цивилизации, от которой фундаменталисты хотят изолироваться.
Для западного мира, при этом, Израиль своим не стал. В нём видят агрессора и нарушителя стабильности, столь желанной странам запада.
Таким образом, положение нашей страны весьма шаткое. Базируется на покровительстве США и ни на чём другом. Но США могут потерять силу и влияние, а могут и лишить покровительства. Могут и просто кинуть - разыграть израильскую карту- пожертвовать нами ради своих целей.

Что же нам делать? Как укрепить своё положение? Мне кажется, решение может быть тут.

Цитата

Поскольку Запад величает себя "христианским", у мусульман нет формальных оснований для обвинения его в "кафр" (неправоверии: то есть безбожии или язычестве), - зато есть полное право для обвинения в "ширк" (нечестии). И когда правительство мусульманской страны вместе с модернизацией экономики начинает внедрять "западный образ жизни" - по мере этого внедрения растет возмущение мусульманских масс. Приверженцы Ислама не могут спокойно смотреть на то, как поток "ширка" - пропаганда всех видов смертного греха затопляет их страну и разлагает общество.

Ислам - религия строгая: для нее недопустима не только порнография, но и полупорнография, считающаяся на Западе уже совершенно "безобидной". С точки зрения просвещенного мусульманства женщину не обязательно упаковывать в паранджу и запирать в ичкари, - но ее одежда и поведение должны быть скромными: это непреложное требование любой школы шариата. Совершенно неприемлема для Ислама западная "рок-поп культура", вполне точно идентифицируемая, как реанимация языческих оргий. Среди навязываемых Западом "демократических свобод" значительное место занимает "свобода совести": что на деле означает для мусульманской страны появление в ее пределах миссионеров всевозможных сект и религиозных движений. Ислам вообще болезненно реагирует на вербовку прозелитов в своей среде, - а деятельность заезжих проповедников обычно отличается навязчивостью, крикливостью, спекуляциями на человеческих нуждах (это уже не говоря о тоталитарных сектах, использующих преступные методы "зомбирования" личности). Во всей этой "модернизации" мусульмане видят разгул беззакония и покушение на их религию. Реакцией на это становится полное отторжение всего, что идет с Запада, и стремление утвердить Ислам в наиболее строгих его формах: сурового ханбалитского махзаба или средневековых персидских адатов. Тогда мусульманский Закон принимает жестокие меры для пресечения "ширка": содомитов побивают камнями, ворам отрубают руки, мужчину, заговорившего на улице с незнакомой женщиной, сажают в тюрьму… Это и есть исламский фундаментализм: восстановление древнемусульманского уголовного права, жесткими мерами охраняющего не только материальные интересы, но и мораль общества, и его религиозные устои.

Тем деятелям Запада, которые действительно заинтересованы в модернизации исламских государств и плодотворном сотрудничестве с ними, следовало бы не навязывать мусульманам "западный образ жизни" в стиле вульгарных голливудских "идеалов", а с уважением отнестись к общественным устоям и традициям, которыми мусульмане не желают жертвовать ни за какие "пряники" западной цивилизации.
Исламский фундаментализм


Поменьше бы нам этих самых ширка и кафра. Может быть тогда мусульманский мир не будет к нам враждебен.

Ведь ислам не так страшен, как его малюют. Есть же в нём и такие мнения.

Цитата

Видится, что фундаментализм с его попытками "возвести каменную стену вокруг Ислама", не приносит пользы мусульманству. Дело даже не в том, что на нем паразитируют такие, по сути антиисламские, явления, как фанатизм, экстремизм, а порой и терроризм. Ничего фундаментально мусульманского, как уже говорилось, в фундаментализме нет. Это ошибка, может быть - ошибка трагическая. Не только Арабский Халифат, но и все известные в истории мощные мусульманские государства - Персидское шахство, Египетский и Турецкий султанаты - имели достаточную степень открытости. Современные фундаменталисты пошли по простейшему пути отсечения всех воздействий извне, - вместо гораздо более трудного, но дающего перспективы развития дела: фильтрации иностранных влияний в социальной и культурных сферах. Такая фильтрация (то есть недопущение наиболее грубых видов "ширка") возможна и в рамках демократических принципов. Но еще больший эффект в защите духовно-нравственных ценностей мусульманства имеет противопоставление проникновению западной "масс-культуры" - широкого исламского просвещения и поддерживаемой государством талантливой пропаганде национальных традиций и национальной истории, развитие на этой основе национальной культуры и искусства. Это путь просвещенного Ислама, наиболее соответствующий классическому Исламу Халифатов. Предлагаемая же фундаментализмом под лозунгами защиты религии самоизоляция - есть путь тупиковый, ведущий к застою.

Там же.

Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

  • 9 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид