Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Кардиология - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 8 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Кардиология все о сердце

#41 Пользователь офлайн   FridaCat 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 068
  • Регистрация: 08 Июль 12
  • Пол:Женский
  • Интересы:Нет в мире совершенства(с)

Отправлено 28 Июль 2012 - 15:18

Просмотр сообщенияКот (28 Июль 2012 - 13:26) писал:

О! Забыл ещё одно спросить.
Несколько лет тому назад мне сделали в Больнице Вольфсон Центур - "прижигание" от мерцательной аритмии SVT.
Всё стало нормально, и явлений мерцания с тех пор не появлялось.
Но нет-нет, да перехватит дыхание...
Я старался заметить, с чем это связано, но мне не удалось выявить.
И врачу не скажешь... И Гольтер не показывает... Это ж редко бывает...
Нагрузки у меня значительные, но самочувствие от них хорошее.
Особенных стрессов нет. Так, обычные волнения...
А чего ж оно тогда?
Ощущение, что сердце замирает на несколько секунд, башка кружится...
Через несколько секунд прошло, и как-будто ничего и не было!
Но страшно!
Это что?

То что Вы описываете - похоже на экстрасистолы.
Экстрасистола - это внеочередное сокращение сердца.
Ну представьте себе многолюдный зал и докладчика, которого внимательно слушают. Все идет отработано по сценарию и своим чередом. Вдруг, кто-то в тишине зала выкрикивает что-то, не относящееся к теме. Докладчик замирает от неожиданности, следует пауза, для того чтобы он поймал мысль и смог продолжать. Дальше все идет снова по сценарию.
У каждого человека так же индивидуальная чувствительность к экстрасистолам. У кого-то их 500 в сутки - и он их не чувствует, у кого-то одна в неделю - и очень чувствительна.
Экстрасистолы предсердного происхождения - чаще переносятся легче или вообще не ощутимы, из желудочков - более чувствительны.
Ощущения у всех вариабельны - кто-то сравнивает "как что-то ударило и потом сердце замерло", кто-то ощущает замирание сердца. Ощущения - надо сказать очень не приятные и замирание сердца сопровождается приливом страха, особенно если такие паузы частые.
Выглядит это так - на картинке красивые и ровные зубцы - нормальный ритм, и среди них - одно сокращение не похожее на остальные - это и есть экстрасистола, за которой следует восстановительная пауза

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  686_6.jpg (4,66К)
    Количество загрузок:: 0

0

#42 Пользователь офлайн   FridaCat 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 068
  • Регистрация: 08 Июль 12
  • Пол:Женский
  • Интересы:Нет в мире совершенства(с)

Отправлено 28 Июль 2012 - 15:33

За эктрасистолами, особенно если они возникают редко - можно охотиться годами :yes: и на холтере и на ЭКГ - и не "поймать" их. Редкие эестрасистолы не приятны по ощущениям, но не опасны для жизни.
Есть еще одна проблема, которая может вызывать подобные ощущения замирания сердца - это нарушение проводимости - когда импульс от синусового узла на каком-то этапе проведения к желудочкам блокируется по какой-то причине. Этот блок может возникать редко - тогда "охота" за ним может быть годами - это преходяшаяя блокада, или если нарушение проводимости постоянное - то поиск существенной трудностей не представляет.
С преходящей блоком сложнее - если это ощущение редкое, возникает раз в несколько дней - то как правило безопасное, но при частых приступах, и тем более, если сопровождаются обмороками - может представлять опасность для жизни - поэтому иногда холтер повторяется неоднократно, или вшивают специальное устройство, позволяющее записывать ЭКГ в течении года.
Выглядит это так

Прикрепленные файлы


0

#43 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 28 Июль 2012 - 15:39

Просмотр сообщенияFridaCat (28 Июль 2012 - 14:58) писал:

Но, если вы терпеливы, то для Вас критерием прекращения любой физической нагрузки являются
Спасибо большое! Очень интересно.
Только у меня никаких таких симптомов нет... Бегу-бегу пока... не остановят!
Вот, порадовало, что появились такие устройства, что могут объективно оценить хватит или еще можно...
Спасибо!
----------------
А со вторым вопросом? Ответишь? (Про мерцательную аритмию)...:)
Ой, Уже ответила! Спасибо. Иду читать!
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#44 Пользователь офлайн   FridaCat 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 068
  • Регистрация: 08 Июль 12
  • Пол:Женский
  • Интересы:Нет в мире совершенства(с)

Отправлено 28 Июль 2012 - 15:42

https://www.youtube....h?v=51T-mVSB8ac

:icon_wink4: очень понятный ролик - о нарущениях ритма и проводимости :icon_wink4:
0

#45 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 28 Июль 2012 - 15:54

Просмотр сообщенияFridaCat (28 Июль 2012 - 15:33) писал:

Редкие эестрасистолы не приятны по ощущениям, но не опасны для жизни.
О! Это главные слова: не опасны для жизни.
А то я каждый раз хочу перечитать завещание: все ли учел...
Теперь, поскольку это бывает редко (раз в несколько месяцев), то я и боятся перестану.
Вообще, выход из этой экстрасистолы очень короткий - несколько секунд,
но это очень похоже на то, когда Скорая Помощь выводит из состояния мерцательной аритмии!
Тогда доктор предупреждал: "Сейчас будет страшно, но это быстро пройдет"...
И, правда, после введения чего-то внутривенного (я не знаю названия),
сначала сердце замирало и сознание на миг уходило, а потом... сердце начинало биться спокойно, как у нормального человека...
Замечательные ответы!
Большое спасибо.
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#46 Пользователь офлайн   Nak 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 019
  • Регистрация: 29 Октябрь 10
  • Пол:Мужской
  • Город:Тель а-Шомер
  • Интересы:люблю практически все и вся... но больше нравиться архитектура, наука и медицина.

Отправлено 28 Июль 2012 - 16:44

С

Просмотр сообщенияFridaCat (28 Июль 2012 - 15:42) писал:

https://www.youtube.c...h?v=51T-mVSB8ac

:icon_wink4: очень понятный ролик - о нарущениях ритма и проводимости :icon_wink4:


ролик просто бомба Изображение

0

#47 Пользователь офлайн   FridaCat 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 068
  • Регистрация: 08 Июль 12
  • Пол:Женский
  • Интересы:Нет в мире совершенства(с)

Отправлено 28 Июль 2012 - 18:55

да, ролик очень наглядный :yes:
вернусь к ишемической болезни.
Кто ей болеет?
Факторы риска возникновения ИБС ( факторы риска - это особенности , которые способствуют развитию, прогрессированию и проявлению заболевания)
- это возраст, пол, раса и наследственность - преимущественно мужчины после 40 лет, бывает что заболевание начинает проявляться и раньше. Женщины по количеству больных догоняют мужчин позже, после 50-летнего возраста, а точнее - с наступлением климакса. Раса - риск выше у европейцев, меньше у негроидной и азиатской расы.Риск выше, если у прямых родственников пациента по мужской линии предки перенесли инфаркт миокарда или умерли от внезапного сердечного заболевания до 55 лет, а у прямых родственников по женской линии был инфаркт миокарда или внезапная сердечная смерть до 65 лет - на эти факторы мы никак повлиять не можем
Следующая группа факторов:
- Ожирение
- Курение
- сахарный диабет
- Эмоциональный стресс
- Гиподинамию или недостаточную физическую активность
- Артериальная гипертония . Гипертрофия (увеличение размеров) левого желудочка как следствие артериальной гипертонии – независимый сильный прогностический фактор смертности от коронарной болезни.
- Повышенная свертываемость крови
На эти факторы риска мы можем повлиять, как образом жизни, так и при помощи лекарственных препаратов
0

#48 Пользователь офлайн   FridaCat 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 068
  • Регистрация: 08 Июль 12
  • Пол:Женский
  • Интересы:Нет в мире совершенства(с)

Отправлено 28 Июль 2012 - 19:29

Как проявляется ишемическая болезнь сердца?

ИБС долгое время может протекать бессимптомно. Это связано с некритическими и медленно развивающими атеросклеротическими поражениями артерий, особенно у тренированных людей, ведущих здоровый образ жизни с нормальной массой тела и не страдающими описанными выше болячками.

Первые жалобы - обычно незначительные, но угрожающие жизни состояния могут развиваться внезапно под влиянием каких-то внешних факторов - сильного стресса, резкого переохлаждения - когда в пораженной артерии при выбросе адреналина происходит выраженный спазм и ее просвет резко сужается.

Жалобы могут быть типичными - особенного труда для диагностики стенокардии не представляющими - ощущение сдавления, тяжести, распирания, жжения за грудиной. Болевые ощущения концентрируются в области грудины Часто боль ощущается по внутренней поверхности левой руки, в левом плече, лопатке, шее. Реже боли "отдают" в нижнюю челюсть, правую половину грудной клетки, правую руку, в верхнюю часть живота.
Часто больной описывает такую боль как "сжало и отпустило", "как рукой сжало", "как будто сдавило", "печет", "жжет", "рука ноет", "зубы разболелись", "ком в горле застрял", "спину и грудь ломит"

Болевые ощущения длятся от нескольких секунд до 15 минут, начинаются внезапно и часто на высоте физической нагрузки, сопровождаются ощущением страха, иногда бросает в холодный пот. Такой нагрузкой может быть ходьба, подъем по лестнице, занятие сексом, обильный прием пищи. Часто боль провоцируется холодом - выходом их теплого помещения на холодный ветер или мороз.Жара и нахождение в душном помещении тоже может спровоцировать появление такого состояния.

Боли проходят самостоятельно после уменьшения нагрузки или ее полного прекращения, после выхода на свежий воздух после духоты, при согревании после охлаждения.

Но, если появились или периодически появляются подобные боли или ощущения, особенно впервые - это повод для срочного обращения к кардиологу или семейному врачу.

Пожалуйста, при обращении конкретизируйте и подробно описывайте характер боли, когда и при каких условиях она появилась и исчезла. Раннее обращение поможет предотвратить жизнеугрожающие осложнения и вовремя начать лечение

Про нетипичное течение ИБС - чуть позже.

Еще одна картинка - наиболее распространенная локализация и иррадиация болей при ИБС

Прикрепленные файлы


0

#49 Пользователь офлайн   April 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 417
  • Регистрация: 31 Март 08
  • Пол:Женский

Отправлено 28 Июль 2012 - 20:25

Просмотр сообщенияFridaCat (28 Июль 2012 - 01:29) писал:

Возникновение таких "болей" связано с раздражением афферентных окончаний симпатической нервной системы............


а шо для n.vagus'a в вашем патогенезе места не нашлось? :coolio:


Цитата

Речь шла не об изжоге как таковой, а болях, которые больные расценивают как изжогу...


Kаков патогенез рвоты при инфаркте?

P.S. Может хоть здесь n. vagus поучаствует?
0

#50 Пользователь офлайн   April 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 417
  • Регистрация: 31 Март 08
  • Пол:Женский

Отправлено 28 Июль 2012 - 20:36

Просмотр сообщенияFridaCat (28 Июль 2012 - 15:18) писал:

похоже на экстрасистолы....


или на AV blok 2, например.
0

#51 Пользователь офлайн   April 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 417
  • Регистрация: 31 Март 08
  • Пол:Женский

Отправлено 28 Июль 2012 - 20:40

Просмотр сообщенияFridaCat (28 Июль 2012 - 15:33) писал:

Есть еще одна проблема, которая может вызывать подобные ощущения замирания сердца - это нарушение проводимости.....


а ну вот, ты уже сама pro AV blok написала :)
0

#52 Пользователь офлайн   April 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 417
  • Регистрация: 31 Март 08
  • Пол:Женский

Отправлено 28 Июль 2012 - 20:51

Просмотр сообщенияFridaCat (28 Июль 2012 - 15:42) писал:

...очень понятный ролик - о нарущениях ритма и проводимости.


что же они реанимацию бросили?

P.S. Блоки пучка Гисса можно бы подкорректировать.
0

#53 Пользователь офлайн   April 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 417
  • Регистрация: 31 Март 08
  • Пол:Женский

Отправлено 28 Июль 2012 - 20:54

Просмотр сообщенияFridaCat (28 Июль 2012 - 18:55) писал:

...на эти факторы мы никак повлиять не можем


что именно ты имела в виду?
0

#54 Пользователь офлайн   FridaCat 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 068
  • Регистрация: 08 Июль 12
  • Пол:Женский
  • Интересы:Нет в мире совершенства(с)

Отправлено 28 Июль 2012 - 21:44

Просмотр сообщенияApril (28 Июль 2012 - 20:54) писал:

что именно ты имела в виду?

попробуйте повлиять на возраст, пол, расу и наследственность :icon_wink4: :)
0

#55 Пользователь офлайн   FridaCat 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 068
  • Регистрация: 08 Июль 12
  • Пол:Женский
  • Интересы:Нет в мире совершенства(с)

Отправлено 28 Июль 2012 - 21:50

вагусу в механизмах развития боли как и прочих эффектах место находится, но не вижу необходимости в глубокой дискуссии и подробном описании - первый вариант раскритиковал муж, не медик, который прочитывает тему на предмет понимания для простых смертных, поэтому излишне стараюсь не углубляться
0

#56 Пользователь офлайн   FridaCat 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 068
  • Регистрация: 08 Июль 12
  • Пол:Женский
  • Интересы:Нет в мире совершенства(с)

Отправлено 28 Июль 2012 - 21:59

Просмотр сообщенияApril (27 Июль 2012 - 23:33) писал:


Если по клинике есть подозрение на инфаркт, а обычная ЭКГ "спокойная", то берут кровь на сердечные маркёры, такие как тропонин. Впрочем тропонин берут и тогда, когда ЭКГ "показывает" инфаркт.
Если подозрение на стенoкардию, то делаю ЭКГ с нагрузкой (пациент садится на "велосипед" и на фоне этой нагрузки ему снимают ЭКГ) и коронарографию, т.е. когда вводят контрастностое вещество и смотрят в каком состоянии коронарные артерии, т.е. есть там сужение или нет.

тропонин - при подозрение на инфаркт или при инфаркте, как крайнем течении ишемической болезни, но он не является абсолютно специфичным.И уж никак не подтверждает наличие или отсутствие ИБС, если нет повреждения миокарда
0

#57 Пользователь офлайн   FridaCat 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 068
  • Регистрация: 08 Июль 12
  • Пол:Женский
  • Интересы:Нет в мире совершенства(с)

Отправлено 28 Июль 2012 - 22:07

Просмотр сообщенияApril (28 Июль 2012 - 20:51) писал:

что же они реанимацию бросили?

P.S. Блоки пучка Гисса можно бы подкорректировать.

устал наверное проводящую систему сердца с нарушениями ритма изображать :))и видимо, ввиду неэфективности дальнейших реанимационных мероприятий и костатации Exitus Letalis :rudolph:
0

#58 Пользователь офлайн   FridaCat 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 068
  • Регистрация: 08 Июль 12
  • Пол:Женский
  • Интересы:Нет в мире совершенства(с)

Отправлено 28 Июль 2012 - 22:28

Просмотр сообщенияApril (28 Июль 2012 - 20:40) писал:

а ну вот, ты уже сама pro AV blok написала :)

Блокады - это больше подходит для темы про кардиотимуляцию. Про них - отдельно и в той теме.
0

#59 Пользователь офлайн   April 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 417
  • Регистрация: 31 Март 08
  • Пол:Женский

Отправлено 28 Июль 2012 - 22:34

Просмотр сообщенияFridaCat (28 Июль 2012 - 21:44) писал:

попробуйте повлиять на возраст, пол, расу и наследственность..........


вот здесь поподробнее о наследственности в контексте этой темы.
0

#60 Пользователь офлайн   April 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 417
  • Регистрация: 31 Март 08
  • Пол:Женский

Отправлено 28 Июль 2012 - 22:44

Просмотр сообщенияFridaCat (28 Июль 2012 - 21:59) писал:

тропонин.........не является абсолютно специфичным.И уж никак не подтверждает наличие или отсутствие ИБС, если нет повреждения миокарда


А вот я где-то слышала, что дескать тропонин Т и тропонин I дюже кардиоспецифичны...Вруть?

Просмотр сообщенияFridaCat (28 Июль 2012 - 21:59) писал:

тропонин.........никак не подтверждает наличие или отсутствие ИБС, если нет повреждения миокарда


А где у меня там написано, что тропонин "подтверждает наличие или отсутствие ИБС, если нет повреждения миокарда"??? :coolio:
0

  • 8 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид