[Elena]

Особенно смешно привести в качестве аргумента слова художника слова... Они же подвластны настроению, для них не может быть родины, кроме Пегаса, ИМХО.
В этом плане мне отвратителен Кобзон почему-то...

[yaakov]

Напрашивается один единственный вопрос: неужели в России все так плохо?

Утечка мозгов и талантов превысила все допустимые рамки и в России вдруг спохватились, после того как выяснилось, что прирост в секторе высоких технологий упал ниже 2%. И понеслась жара в виде дешевых и безграмотных пропаганд.
Печально очень - на этом фоне начнуться погромы и не только еврейские, т.к. голодной и тупой толпой управлять гораздо проще.

[IG]

yaakov (Dec 15 2004, 00:27) писал:

Напрашивается один единственный вопрос: неужели в России все так плохо?

Утечка мозгов и талантов превысила все допустимые рамки и в России вдруг спохватились, после того как выяснилось, что прирост в секторе высоких технологий упал ниже 2%. И понеслась жара в виде дешевых и безграмотных пропаганд.
Печально очень - на этом фоне начнуться погромы и не только еврейские, т.к. голодной и тупой толпой управлять гораздо проще.

Только не надо драматизировать..погрОомы..В начале прошлого века погромы были тоже на этой почве?
Статейка дрянь,дешёвый популизм.Кто-то ловит рыбку в мутной воде.
Адекватно мыслящему человеку,даже лишённому всего ,будет понятна суть,а неадекватному достаточно,что у соседа трава зеленей.
Статья переполнена таким колличеством передёргиваний и вранья,что и разбирать то не хочется,но как пропаганда для быдла очень даже хороша.
А чего вы встрепенулись?Не читали про "отщепенцев" в советские времена?Такие статьи были передовицами во всех газетах.Ну и что?Жизнь распорядилась так,как она распорядилась.

[Маня Bird]

Я не в курсе, а Окуджава , куда иммигрировал?

[фост]

Окуджава никуда никогда не иммигрировал/

[Маня Bird]

Врёт?...(((

"Предатель всегда хочет чувствовать себя героем, даже свое предательство они пытаются выставить как подвиг, совершаемый во благо своей преданной родине. Сколько их таких – Ростропович, Крамаров, Резун, Бродский, ОКУДЖАВА, Попов, сотни и тысячи. Я специально выбрал самые звучные имена, которые на слуху. "

зачем же он его сослал?

[JeKy]

Провокация . Очередная , слюнобрызгающая провокация .

[Лелик]

Маня Bird (Dec 15 2004, 11:02) писал:

зачем же он его сослал?

Он хотел сказать - раз грузин, то сиди в Грузии, а не в Москве на Арбате.
А то ишь - предатель, родную Грузию предал.

[Маня Bird]

ЛёЛик....)))))
А Растропович, Бродский, ...- Израиль предали..))))))))))))))))))

[Леди]

Ё моё!
Я оказывается кому то чем то обязанна ( ненавижу это слово )!
Каждый решает сам за себя сможет или не сможет он "вырасти в этой стране"
Имхо , если человек знает что где то ему будет лучше, кто я такая (или автор вот этого бреда) чтоб его останавливать?
Я например считаю что обязанна Израилю многим
Я с удовольствием прошла армию в этой стране и теперь называю Израиль своим домом а на Украину я езжу в гости повидать родственников и самое главное поклониться могилам и отреставрировать их.

Тут вот бабушки на лавочке возле дома вечно повторяют "мне тут плохо , на кой я сюда приехала, я хочу домой" Я могу им ответить и отвечаю только одно
Представьте себе ситуацию нааборот.Приехали вы например в Москву новум репатриантом...В чем вам поможет Российское (или любое другое) правительство?Вам дадут корзину?Или пенсию? ( которую в этой стране вы получаете не проработав тут ни дня! )Меня коробит от таких высказываний! Хотите "домой" - Вперед!

Извините что в запале ушла от темы...это мое мнение о вышесказанном....
Да! Я патриот! Патриот своей страны и своего дома! Патриот Израиля!
На мой город летели катюши с Ливана , меня не раз обзывали русской проституткой, я направляла вертолеты с бомбами на Рамаллу (вообще отдельная тема)....
Я прожила тут 11 лет и буду жить в МОЕЙ стране!

Фуф не слишком я намудрила?

[Лелик]

Ребят, вы так резко реагируете, потому что доля правды есть в его словах.Он и сам бы рад, да грехи не пускают.
Вот и разнервничались вы. Наташ, скинь в л.с. ссылочку. Интересно.

[Маня Bird]

Правда, только в том, что таки сдёрнули.
И перестали платить налоги там.

[Лелик]

Маня Bird (Dec 16 2004, 08:55) писал:

Правда, только в том, что таки сдёрнули.
И перестали платить налоги там.

Я для себя считаю, что я ,,соскочила,, с этого поезда.
Как наркоман. Я там кучу проблем оставила, которые бы меня просто раздавили. Поняла бесполезность битья головой о стену. И соскочила.
Как же мне теперь хорошо!

[Bupyc]

Лелик (Dec 16 2004, 09:53) писал:

Ребят, вы так резко реагируете, потому что доля правды есть в его словах.

А как ты определяешь эту долю? (в процентах если можно ;))

[Лелик]

Н@талья (Dec 14 2004, 21:16) писал:

Цитата

«Пусть хоть они поживут по-человечески», «Там им не будет так плохо как ЗДЕСЬ»
Да, нужно срочно решить проблему сирот.
Контроля за усыновленными детьми из России почти нет.


Человек не хочет ждать улучшение жизни, он хочет все и сразу.
«Где хорошо, там и родина».



вы можете сказать, что они умнейшие, талантливые люди
В становлении любого талантливого человека его окружение, среда, страна играет ключевую роль. И как бы это не хотелось в это верить, но не было бы того же Ростроповича без России. Нет такого музыкальной культуры в США, Израиле, чтобы позволить вырастить талант. Даже предатели-музыканты, сбежавшие когда-то за рубеж, ездят с концертами в Россию, т.к. в США они не могут даже собрать 100-200 зрителей.

(Сам Лев Н. уже успел пожить пару лет в Израиле, да мало там платили). А сколько их, тех, кто уехал из России в надежде на золотые горы и вернулся назад, но не из-за патриотизма или ностальгии, а опять же из-за денег. Хазанов успел даже получить израильский паспорт, но вовремя понял, что его «специальность» вне России не котируется и вовремя остановился. Казаков, уезжая в Израиль также плакался, что едет из-за детей. Из-за детей и вернулся, никому не нужен в Израиле второсортный актер без знания иврита.
Не свободы им хотелось, а сытной жизни, красивых автомобилей, доступных проституток, денег, много денег.


мы живем НЕ ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ.
На уехавших большинство смотрят раскрытыми глазами, как на счастливчиков, вытащивших счастливый билет.
Россию разваливали  воры и бандиты у власти,
Те, которые не захотели трудиться на благо Родины, а решили получить все блага для себя самого за счет другого государства и тому государству уже отдавать свой труд. 
В подавляющем большинстве эмигранты – это законченные эгоисты. Они беспокоятся только о своем материалом благе, на остальное им наплевать.

По сути – это лица женского пола, которые согласны выйти замуж хоть за семидесятилетнего негра, лишь бы уехать в страну богатства, в США, или хотя бы в страны ЕС. Они толпами бегут в брачные агентства, фотографируются в самых откровенных позах, вешаются на шею первому попавшемуся иностранцу.
Они предпочли получить свой кусок комфорта и беззаботного времяпрепровождения.


Они часами сидят на чатах, форумах, пытаясь получить то, чего они сами себя лишили – человеческого общения. Ведь в большинстве своего они на новом месте жительства стали людьми третьего сорта.
Многие из них ходят на русские форумы, только для того, чтобы похвастаться обретенным куском колбасы или гамбургера.
Им мало своего предательства, они хотят навербовать в России новых предателей, чтобы не было так одиноко и страшно.
Они умрут одинокими и их дети назовут их совками и забудут их, бросив их в домах престарелых (конечно комфортабельных).
Они ездят только, чтобы еще раз убедиться, что они не прогадали финансово, предав Родину и вербуют новых предателей. Так пусть они никогда больше не увидят «грязную, нищую, дикую Россию», которая была им так противна. Бог вам судья."

Вот то, с чем я согласна. Если опустить эмоции и ругательства в наш адрес.
А движет им страх. Люди же понимают, что Россия накрывается медным тазом.
Уже подсчитано все. И запланировано сокращение населения со 150-ти млн. до 75-ти. Каждый второй отбросит копыта. Кому охота?

[Вомич]

Лелик (Dec 16 2004, 10:04) писал:

Каждый второй отбросит копыта. Кому охота?

А если не уезжать то каждый третий? Я не вижу логики.

[Bupyc]

Лелик (Dec 16 2004, 11:04) писал:

Они беспокоятся только о своем материалом благе, на остальное им наплевать.

С этим ты, лично, согласна?

Цитата

Они толпами бегут в брачные агентства, фотографируются в самых откровенных позах, вешаются на шею первому попавшемуся иностранцу.
Они предпочли получить свой кусок комфорта и беззаботного времяпрепровождения.

И с этим?

Цитата

Они часами сидят на чатах, форумах, пытаясь получить то, чего они сами себя лишили – человеческого общения.

И с этим?

Цитата

Ведь в большинстве своего они на новом месте жительства стали людьми третьего сорта.

??? ;)

Цитата

Многие из них ходят на русские форумы, только для того, чтобы похвастаться обретенным куском колбасы или гамбургера.

Цитата

Им мало своего предательства, они хотят навербовать в России новых предателей, чтобы не было так одиноко и страшно.
Они умрут одинокими и их дети назовут их совками и забудут их, бросив их в домах престарелых (конечно комфортабельных).

Тут совсем смешно становится...

Цитата

Они ездят только, чтобы еще раз убедиться, что они не прогадали финансово, предав Родину и вербуют новых предателей.

И ты ездишь?

Цитата

Так пусть они никогда больше не увидят «грязную, нищую, дикую Россию», которая была им так противна. Бог вам судья.

Ну а вывод его? Тоже согласна?


Лель, не смеши мои лыжи, ты выбарала самую корректную часть ;) И та вся прошита нестыковочками ;)

[Лелик]

Мичаел (Dec 16 2004, 10:17) писал:

А если не уезжать то каждый третий? Я не вижу логики.

Ну кто-то же должен быть виноват. Не ,,Путин же Вован - всем браткам -пахан.,, Так хоть мы - предатели и ксенофобы.
А по сути- люди, не умеющие давать взятки. Кто умеет, тому в России хорошо.
А вот лично для меня это-огромная проблема. Я не хочу и не умею. Мне здесь лучше.

[Лелик]

Bupyc (Dec 16 2004, 10:41) писал:

С этим ты, лично, согласна?

1. Да. Я беспокоюсь о своем материальном благе. И если Родине на меня наплевать, то мне уж тем более на нее наплевать. Вышел новый указ Путина о пенсионном фонде, где говорится, что граждане до 67 года рождения пенсии российской не получат. И 12 лет северного стажа моего похерили. Т.е. нас кинули, как и наших родителей. И, может быть, я еще успею заработать что-нибудь здесь на достойную свою старость.
2. Чистая правда, что все, кто может хоть что-то продать на Запад, используют эту возможность. Каждый продает свое. Кто-то нефть, кто-то профессионализм, руки , а кто-то тело. Если больше нечего.
Лично я надеюсь продать свои руки, а главное -профессионализм мужа- хорошего спеца в своей области.
3. Сидим, сидим на форумах. Потрандеть охота со своими.
4. Многие- третий сорт. С этим не поспоришь. Но они не в форуме, а на работе сейчас.
5. Про колбасу - это образно. А вот хату мы сняли в Холоне - 3 комнаты на двоих. В Москве мне и не снилось.
6. Страшно. Жить вообще страшно. Еще страшнее в России.
7. Ездила. Сына проведать. Заплатить за квартиру. Оставить ему денег в банке на учебу. Финансово не прогадала. Это факт. И морально тоже.
8. Дикую, грязную Россию многие не хотят видеть. И я их понимаю.
Но мне, видимо, еще придется туда ездить, т.к. я гражданка России и сын у меня там. И могила отца.

[Фрекен Бок]

фост (Dec 15 2004, 09:55) писал:

Окуджава никуда никогда не иммигрировал/

Окуджава много лет прожил и умер во франции. Хоронить его привезли в Москву, отпевал его наш батюшка, Георгий Чистяков, в Столешниковом переулке, д.2. Но привезли его туда из парижского госпиталя.
И последние 2 винила его записаны во Франции.