[Irarub@mail.ru]

В этом году надо отправить на почту консульства заполненную анкету и все подтверждающие документы, на основании этого наверное назначат дату.

[logotogo]

evil_mimi (21 Май 2020 - 20:12) писал:

Вообще-то раньше пройденная консульская проверка была дополнительным бонусом при прохождении тестирования, и на всех семинарах настоятельно рекомендовали решить вопрос с КП до тестирования, поскольку КП это далеко не всегда быстро и, получив пусть даже положительный ответ, можно не успеть ее пройти к началу учебного года.

P/S Как в этом году обстоят дела с КП я не знаю

Я плохо понимаю, как КП может повлиять на результаты тестирования.
А насчет времени, мы проходили в 2018 когда проходил ЧМ-18.
Москва до августа была закрыта. НО при правильной организации,
тщательной подготовки к КП, все кому было, что показать, прошел.
Заранее можно пройти всей семьей, тогда смысл в НААЛЕ для ребенка,
поезжайте все, меньше стресса.

[Аллла]

logotogo (22 Май 2020 - 06:52) писал:

тогда смысл в НААЛЕ для ребенка,
поезжайте все, меньше стресса.

Для ребенка? Больше
В школу он пойдет в ближайшую или в ту, где есть ульпан . Там не будут носиться с его статусом, несколько помогут, но без напряга.
Родители будут заняты своим устройством, не до ребенка .
Ну и так далее.
Изначально эта программа была придумана и по этим причинам тоже - подросткам тяжелее всех

[logotogo]

Аллла (22 Май 2020 - 09:52) писал:

Для ребенка? Больше
В школу он пойдет в ближайшую или в ту, где есть ульпан . Там не будут носиться с его статусом, несколько помогут, но без напряга.
Родители будут заняты своим устройством, не до ребенка .
Ну и так далее.
Изначально эта программа была придумана и по этим причинам тоже - подросткам тяжелее всех

Но они будут в кругу семьи.

[evil_mimi]

logotogo (22 Май 2020 - 10:05) писал:

Но они будут в кругу семьи.

Тех, для кого физическая близость круга семьи жизненная необходимость, отсеивают ещё на стадии собеседования с психологом.

Запись на КП в 2015 и в 2018 годах в Москве была за несколько месяцев. И тогдашний координатор Наале ещё при приеме документов настоятельно рекомендовала пройти ее заранее, чтобы на основной этап тестирования все документы были в наличии, далеко не все и не всегда проходят КП с первого раза, а запрос недостающих бумаг тоже занимает время. В потоке с моей младшей дочерью были дети, улетевшие в октябре и даже в декабре. Как раз из-за КП.

[logotogo]

evil_mimi (23 Май 2020 - 09:37) писал:

Тех, для кого физическая близость круга семьи жизненная необходимость, отсеивают ещё на стадии собеседования с психологом.

Запись на КП в 2015 и в 2018 годах в Москве была за несколько месяцев. И тогдашний координатор Наале ещё при приеме документов настоятельно рекомендовала пройти ее заранее, чтобы на основной этап тестирования все документы были в наличии, далеко не все и не всегда проходят КП с первого раза, а запрос недостающих бумаг тоже занимает время. В потоке с моей младшей дочерью были дети, улетевшие в октябре и даже в декабре. Как раз из-за КП.

А вашему ребенку, близость круга семьи, не было необходимо, сомневаюсь.
Психологи в первую очередь определяют стрессоустойчивость ребенка и выявляет всякие патологии, если они есть.
Вы самостоятельно записывались на КП, для программы НААЛЕ?
У нас так же все документы были собраны в период между семинаром, где
все подробно было рассказано, что нужно, и на тестирование все приехали уже с пакетом документов.
Но заранее никто КП не проходил.

р/с Стрессоустойчивость — совокупность качеств, позволяющих организму спокойно
переносить действие стрессов без вредных всплесков эмоций, влияющих на
деятельность и на окружающих...

[Аллла]

evil_mimi (23 Май 2020 - 09:37) писал:

Тех, для кого физическая близость круга семьи жизненная необходимость, отсеивают ещё на стадии собеседования с психологом.

Да
Нам это буквально озвучили на собеседованиях с психологом

logotogo (23 Май 2020 - 10:11) писал:

А вашему ребенку, близость круга семьи, не было необходимо, сомневаюсь.
Психологи в первую очередь определяют стрессоустойчивость ребенка и выявляет всякие патологии, если они есть.

Для моей дочери, как выяснилось, этой необходимости не было. Прошу учесть самое начало программы и особо тщательный отбор .
А вот стрессоустойчивость не определяли и всплыла эта проблема в первые же месяцы пребывания на программе. Да, она справилась без нас и я узнала обо всем уже по приезду в страну, через 5 лет.

[logotogo]

Аллла (23 Май 2020 - 10:26) писал:

Да
Нам это буквально озвучили на собеседованиях с психологом




Для моей дочери, как выяснилось, этой необходимости не было. Прошу учесть самое начало программы и особо тщательный отбор .
А вот стрессоустойчивость не определяли и всплыла эта проблема в первые же месяцы пребывания на программе. Да, она справилась без нас и я узнала обо всем уже по приезду в страну, через 5 лет.

А сейчас не особо тщательно отбирают, берут всех подряд?
Побывав на семинаре, затем на тестирование и КП, и без психолога
было видно, где инициатива исходит от родителя и ребенок не до конца
понимает, что его ждет на программе и наоборот, где инициатива ребенка
и он целенаправленно едет на программу.

[Аллла]

logotogo (23 Май 2020 - 11:14) писал:

А сейчас не особо тщательно отбирают, берут всех подряд?

Почти так

Цитата

Побывав на семинаре, затем на тестирование и КП, и без психолога
было видно, где инициатива исходит от родителя и ребенок не до конца
понимает, что его ждет на программе и наоборот, где инициатива ребенка
и он целенаправленно едет на программу.

Я слабо верю, что 13-14-летний подросток, особенно те, "для кого физическая близость круга семьи жизненная необходимость", куда-то там целенаправленно идет БЕЗ инициативы и поддержки того самого круга семьи
А во времена, когда поступал моя дочь, никакой "инициативы ребенка" и быть не могло.
Никто ничего не знал, так что все было от родителей, которые что-то где-то услышали на какой-то еврейской "сходке" .

[logotogo]

Аллла (23 Май 2020 - 12:01) писал:

Почти так


Я слабо верю, что 13-14-летний подросток, особенно те, "для кого физическая близость круга семьи жизненная необходимость", куда-то там целенаправленно идет БЕЗ инициативы и поддержки того самого круга семьи
А во времена, когда поступал моя дочь, никакой "инициативы ребенка" и быть не могло.
Никто ничего не знал, так что все было от родителей, которые что-то где-то услышали на какой-то еврейской "сходке" .

Все как всегда, "да было время не то что нынешнее племя", а это из личных наблюдений, аль имеется статистика на этот счет.
Все течет, все меняется, а так же информативность наших детей.
Подростки были 15-16 летние с целью и пониманием, но большинство как в вашем случаи, от родителей с еврейской "сходке".
В моем случаи, мы тоже относимся ко второму.

[Аллла]

logotogo (23 Май 2020 - 12:40) писал:

Все как всегда, "да было время не то что нынешнее племя", а это из личных наблюдений, аль имеется статистика на этот счет.

Статистика, естессно
Построенная на тысячах постов в этой самой теме .

[logotogo]

Аллла (23 Май 2020 - 14:32) писал:

Статистика, естессно
Построенная на тысячах постов в этой самой теме .

Ну понятно, статистика основанная на личном мнении.
На местных постах, значит это родитель по измельчал, при чем тут дети.

[Аллла]

logotogo (23 Май 2020 - 14:52) писал:

Ну понятно, статистика основанная на личном мнении.
На местных постах, значит это родитель по измельчал, при чем тут дети.

Конечно, на личном мнении, разве есть какая-то другая?
А как вы сделали вывод, что родитель "поизмельчал"?

[logotogo]

Аллла (23 Май 2020 - 16:00) писал:

Конечно, на личном мнении, разве есть какая-то другая?
А как вы сделали вывод, что родитель "поизмельчал"? />/>

Ну я отстаиваю свою позицию, что дети которые идут на программу НААЛЕ
сейчас, ничем не слабее чем 15-24 лет назад.
А вы, по местным постам, могли только определить динамику развития(или не развития) их родителей,
но никак их детей, я такого сравнение не проводил, может они и выросли.
Статистика и личное мнение, мне кажется, это разные плоскости.

[Аллла]

logotogo (23 Май 2020 - 16:49) писал:

Ну я отстаиваю свою позицию, что дети которые идут на программу НААЛЕ
сейчас, ничем не слабее чем 15-24 лет назад.
А вы, по местным постам, могли только определить динамику развития(или не развития) их родителей,
но никак их детей, я такого сравнение не проводил, может они и выросли.
Статистика и личное мнение, мне кажется, это разные плоскости.

Я как-то непонятно выразилась, видимо и я не отмечала, что дети ( родители) были слабее или сильнее. Просто было иначе

Я писала о том, что и тогда, и сейчас ребята едут на программу и по инициативе, и с одобрения родителей .
Тогда родители узнавали первыми. Сейчас сперва дети могут где-то что-то увидеть в сети, но не более - ехать-не ехать решают лишь родители, как тогда, так и сейчас.
Могу сказать, что судя по форуму отношение родителей примерно то же .
А как было у вас? Кто узнал, кто предложил и кто согласовывал?

[Irarub@mail.ru]

У нас совершенно случайно дочь узнала о программе сама, сказала, что ей очень надо, мы стали изучать, записываться.

[logotogo]

Аллла (23 Май 2020 - 17:55) писал:

Я как-то непонятно выразилась, видимо />/> и я не отмечала, что дети ( родители) были слабее или сильнее. Просто было иначе

Я писала о том, что и тогда, и сейчас ребята едут на программу и по инициативе, и с одобрения родителей .
Тогда родители узнавали первыми. Сейчас сперва дети могут где-то что-то увидеть в сети, но не более - ехать-не ехать решают лишь родители, как тогда, так и сейчас.
Могу сказать, что судя по форуму отношение родителей примерно то же .
А как было у вас? Кто узнал, кто предложил и кто согласовывал?

Позвонили мне с Ростова, пригласили на семинар.
Съездили, послушали, решили участвовать.
Лучшая половина, дала согласия, но при любом кипише напоминает, "ну ты же посылал".
Всю информацию и документы собирал я.
Хотя с 2011 годы мы в общине принимали посильное
участие, дочь о Израиле имела смутное представление.

[Аллла]

logotogo (23 Май 2020 - 18:20) писал:

Позвонили мне с Ростова, пригласили на семинар.
Съездили, послушали, решили участвовать.
Лучшая половина, дала согласия, но при любом кипише напоминает, "ну ты же посылал".
Всю информацию и документы собирал я.
Хотя с 2011 годы мы в общине принимали посильное
участие, дочь о Израиле имела смутное представление.

Интересно как.
А дочь совсем была не в курсе или знала о существовании программы?

[evil_mimi]

Аллла (23 Май 2020 - 17:55) писал:

А как было у вас? Кто узнал, кто предложил и кто согласовывал?

Так и было, как Алла рассказывает: каким-то образом моя мама в конце 1994 года узнала о программе и пришла домой, радостно мне сообщив: "Я тебя записала!". "Ээээмм" - подумала я. Ну а дальше были сохнутовские лагеря, ульпан, всякие мероприятия, направленные на поднятие нашего сионистского духа))) тестирование, чемодан, Шереметьево, кибуц на границе с Ливаном...

В случае с моими детьми, конечно, было уже проще: мы умеренно активно вели еврейский образ жизни - опять же лагеря, праздники в общине и т.п. То есть они точно знали, что следующий шаг их взросления - Наале. Единственное, я сама как-то опустила, что программа расширила возрастные рамки и можно было пробовать уже после 7-го, а не как было в моей юности: после 9-го класса. Поэтому со старшей получилось галопом: в мае записались, в июне тест.
И в неполные 14 лет (это в пику местным домыслам, что "маленьких не берут") девицы мои отчалили: сначала одна, а через 3 года вторая.

[logotogo]

Аллла (23 Май 2020 - 21:53) писал:

Интересно как.
А дочь совсем была не в курсе или знала о существовании программы?

Что дочь, нам в общине (ортодоксальной) за все время, ни кто не заикнулся.