Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Россия - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Россия и россияне

#84181 Пользователь офлайн   Фома Н. 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 498
  • Регистрация: 24 Июль 18
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Август 2018 - 11:04

Вот сейчас разражусь большим постом, рискуя навлечь на себя усмешки отдельных юзеров, которым больше нравится читать сообщения твиттерного или даже смс-ного типа. Но вот прочитал последние страницы и решил написать.

Удивительное дело. Ситуация в Венгрии и Чехословакии точно также далеко не одномерна и даже не двухмерна как ситуация во Вьетнаме, Кореях и прочих местах приложения сил двуполярного мира (с учетом масштабности происходящего), но при этом гибель 108 человек в Чехословакии представляется как вселенская трагедия в которой виновен только и исключительно СССР. Это безусловно трагедия. Смерть каждого человека по своему является трагедией. Только вот таким образом как это делается, топтаться на этой теме не стоит.
Маленькая иллюстрация:
Скрытый текст

Требования покаяться, посыпать голову пеплом прут как из рога изобилия.
В других же случаях, когда не удается замазать американский (читай западный) грех в силу просто его реальной безразмерности, начинается разговор о том, что ну конечно, там все стороны виноваты, это ведь война и на войне всякое случается и вообще (как например в случае с атомной бомбардировкой Хиросимы-Нагасаки и еще многими и многими сходными случаями типа бомбардировок Дрездена и Токио) это было сделано для того чтобы избежать неких других жертв или даже чтобы избежать распространения коммунизма. А что вполне себе миролюбивая цель. За достижение таковой не жалко пары миллионов туземцев.
Вы, защитники т.н. западных ценностей, даже сами не видите как вас переклинивает, когда речь заходит о жертвах, которые стали следствием насаждения этих самых ценностей. Когда Саддам, покосивший тысячи своих политических врагов, представляется фигурой, значительно более зловещей, чем те, кто его сверг и одновременно вверг страну в такой хаос, когда число жертв идет уже на сотни тысяч, если не миллионы. Напрочь куда-то девается гневная обличительность, нетерпимость к допущению жертв из числа гражданского населения, требование суда над виновниками.
По какой-то неведомой причине, жертвы РФ (а ранее СССР) становятся безусловным поводом для #JeSui... без каких-либо доказательств или выявления истинного смысла произошедшего, немедленно организуются волны протестов, публикаций, выдвигаются требования суда. Правда потом, когда проходит первая мутная волна, куда-то все девается, но тем не менее в мозгах общественности, склонной оценивать ситуацию с позиции вины России, застревает именно первая поданная горячей, жареной. А любые другие жертвы, причиной которых стали действия сторонников западных ценностей не удостаиваются даже малейшего упоминания о них. Откуда-то появляется сомнение в голосе, успокоительные модуляции, вопросы о наличии или отсутствии судебных решений или каких-то доказательств сверх #highlylikely, Это противно, это я бы даже сказал, гнусно. А главное, именно это и называется пропаганда. И каждый, кто действует подобным образом и есть пропагандист в самом чистом смысле этого слова. Причем пропагандист, патологически ненавидящий Россию (СССР, РИ), в каком бы она ни была. Ненависть напрочь убивает объективность. Соответственно посты ненавидящих Россию автоматически являются пропагандистскими постами, которые кроме ненависти, ничем больше и не продиктованы. И попытки объяснить эту ненависть ненавистью исключительно к нынешней "кремлевской клике", это попытка мимикрировать, исказить истинное отношение к России. Которое воленс-ноленс прорывается и сквозит в таких постах.

Вы правы Shimming - Прибалтику действительно не надо было поднимать до уровня, когда ее лучшие представители могли стоять в одном ряду со всеми другими национальностями СССР и завоевывали признание 250 миллионов сограждан своими фильмами, музыкой, исполнением, иными способностями. Место Прибалтики в мире - это хутор, в котором должны боль-мень спокойно доживать пенсионеры (у которых на это дожитие останутся деньги, либо которым присылают воспомоществование дети, не желающие на хутор возвращаться). Вот она и возвращается в исходное положение. И чем больше будет сокращаться грузопоток через порты, тем ближе будет и исходное положение этой самой Прибалтики. Дерусификация, депопуляция и деиндустриализация идет полным ходом. Интересно, что все эти три штуки обычно ходят вместе, как оказалось.
Недавно кто-то мечтательно написал, что если бы не СССР Вайкуле наверное пела бы с Фрэнком Синатрой и снималась у Копполы. Да бросьте. Наиболее вероятная ее судьба - это крутить хвосты коровам на хуторе, максимум - карьера заштатной певички в каком-нибудь кабачке. Ну и снималась бы, да. Только не у Копполы и не в фильмах. На это в принципе указывает то обстоятельство, что количество прибалтийских звезд, имеющих хоть какое-то признание за пределами их хутора с момента провозглашения независимости, равно нулю. А ведь помнится еще Рижская киностудия. Оккупанты они такие оккупанты.
0

#84182 Пользователь офлайн   Пaльчик 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 4 688
  • Регистрация: 20 Март 10
  • Пол:Женский

Отправлено 19 Август 2018 - 11:17

Просмотр сообщенияФома Н. (19 Август 2018 - 11:04) писал:

На это в принципе указывает то обстоятельство, что количество прибалтийских звезд, имеющих хоть какое-то признание за пределами их хутора с момента провозглашения независимости, равно нулю.

Это надо такое написать.))) Хотя... если Вам что-то говорят имена Элина Гаранча, Андрис Нельсонс, Кристина Опполайс, то изумление моё понятным будет.
Гаранча - лучшая меццо мира!!! А Нельсон - дирижёр из самого первого ряда. Кристина несколькими см пониже будет, но имя самое громкое, уверяю Вас.
Для крошечной Латвии, по-моему, роскошный показатель.
0

#84183 Пользователь офлайн   Shimming 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 842
  • Регистрация: 21 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Август 2018 - 11:24

Просмотр сообщенияThinky (19 Август 2018 - 07:43) писал:

Тем, что когда к валюте за консервы прибавляется валюта за машины, её (валюты) становится больше, и страна становится менее зависимой от мирового спроса на консервы.

Право, мне даже неловко, когда любители поразить собеседников умными словами задают подобные вопросы



А мне неловко, когда приходится всё разжёвывать, потому что собеседник, в силу своего русского воспитания, считает всех, кто не согласен с тем, что ему очевидно, дебилами с интеллектом трёхлетнего ребёнка.

Автозавод закрылся. Молодёжь, которая пошла бы на автозавод, если бы он не закрылся, пошла на консервный завод и производит консервов на ту же сумму, на которую производила бы автомобилей, если бы автозавод не закрылся. В чём разница?
What a naughty proud crown...
©
0

#84184 Пользователь офлайн   Shimming 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 842
  • Регистрация: 21 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Август 2018 - 11:50

Просмотр сообщенияПaльчик (19 Август 2018 - 11:17) писал:

Это надо такое написать.))) Хотя... если Вам что-то говорят имена Элина Гаранча, Андрис Нельсонс, Кристина Опполайс, то изумление моё понятным будет.
Гаранча - лучшая меццо мира!!! А Нельсон - дирижёр из самого первого ряда. Кристина несколькими см пониже будет, но имя самое громкое, уверяю Вас.
Для крошечной Латвии, по-моему, роскошный показатель.


Тут сама постановка вопроса извращённая.

Мне фимины рассуждения о латвийском искусстве и месте Латвии в мире напомнили фразу одной московской дамы, которую я услышал во время событий, связанных с переносом памятника, мол, мы с таким интересом изволили смотреть передачи Урмаса Отта, а они, неблагодарные, вот как к нам отнеслись.
What a naughty proud crown...
©
0

#84185 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 19 Август 2018 - 11:56

Просмотр сообщенияShimming (19 Август 2018 - 11:24) писал:


А мне неловко, когда приходится всё разжёвывать, потому что собеседник, в силу своего русского воспитания, считает всех, кто не согласен с тем, что ему очевидно, дебилами с интеллектом трёхлетнего ребёнка.

Автозавод закрылся. Молодёжь, которая пошла бы на автозавод, если бы он не закрылся, пошла на консервный завод и производит консервов на ту же сумму, на которую производила бы автомобилей, если бы автозавод не закрылся. В чём разница?

Консервные заводы там были и раньше. В соответствии с ресурсами рыбы.
И сей факт был озвучен с самого начала.


Более того, Союзу в своей акватории никто был не указ, а квоты вылова рыбы в Балтийском море, и даже в Рижском заливе для своих стран устанавливает ЕС. Но к традиционному украинскому воспитанию необходимость объяснять такие элементарные вещи его объектам, само собой, никакого отношения не имеет. Все совпадения чисто случайны :)


Вайкуле пела нашей компании в кабаке "Юрас пырле", или как-то так. В Юрмале.
Эх, хорошее было время...
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#84186 Пользователь офлайн   Shimming 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 842
  • Регистрация: 21 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Август 2018 - 12:03

Просмотр сообщенияThinky (19 Август 2018 - 11:56) писал:

Консервные заводы там были и до этого. В соответствии с ресурсами рыбы.
И сей факт был озвучен с самого начала.


Более того, Союзу в своей акватории никто был не указ, а квоты вылова рыбы в Балтийском море, и даже в Рижском заливе для своих стран устанавливает ЕС. Но к традиоционному украинскому воспитанию необходимость объяснять такие элементарные вещи его объектам, само собой, никакого отношения не имеет. Все совпадения чисто случайны


Предположим, что всё так и было, но...

Молодёжь, которая пошла бы на автозавод, если бы он не закрылся, пошла на консервный завод и производит консервов на ту же сумму, на которую производила бы автомобилей, если бы автозавод не закрылся. В чём разница?
What a naughty proud crown...
©
0

#84187 Пользователь офлайн   Ыня 

  • Большой хентайный кавайдер
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 421
  • Регистрация: 19 Июль 08
  • Пол:Женский
  • Город:Берген. Норвегия

Отправлено 19 Август 2018 - 12:03

Просмотр сообщенияThinky (19 Август 2018 - 07:37) писал:

Так об этом и речь, что НИКОМУ не можно.

Но при этом у наших милых русофобчиков СССР и Россия - "Дикари и людоеды"©, причем памятные даты и показательные лихорадки находятся и случаются у них чуть ли не каждый день.
А Америка ИзображениеИзображениеИзображение при том же "НИКОМУ" - цивилизованная добрая няша, несущая всем только мир и счастье.


Именно с этого я и начала, если ты забыла: нет там никакого сочувствия к чехам. И сердце за "бедных сирийских детишек" не болит - иначе бы оно одинаково болело за ВСЕХ убитых сирийских детишек.

Русофобчики это бывшие людоеды или наоборот?
Пока Россия будет повторять ошибки и методы СССР ее будут призывать каяться. Думаю, что у вьетнамцев убитые чехи тоже вздоха не вызовут и вряд ли они обсуждают этот "кровавый" инцидент. Это дело других двух стран. Это проблема чужих взаимоотношений, как и Японии с США. Мы же не в курсе взаиморасчетов между этими странами. Может они уже перекрыли все расходы на "а где тут кладбище?" Причем само американское общество осудило действия своей страны давно сотни фильмов на эту тему.
С нашей же стороны опять бесконечные портянки по поводу "а вот у них" и т.д. Это У НИХ! У них свое, у нас наше и нечего стыдиться этого. Нужно помнить и да, говорить об этом. А как можно было избежать, а как можно не повторить, а что нужно сделать, что бы простили, забыли и т.д.
Я блондинка и нефик задавать глупые вопросы!
0

#84188 Пользователь офлайн   Shimming 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 842
  • Регистрация: 21 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Август 2018 - 12:09

Просмотр сообщенияThinky (19 Август 2018 - 07:37) писал:

Но при этом у наших милых русофобчиков СССР и Россия - "Дикари и людоеды"©, причем памятные даты и показательные лихорадки находятся и случаются у них чуть ли не каждый день.
А Америка ИзображениеИзображениеИзображение при том же "НИКОМУ" - цивилизованная добрая няша, несущая всем только мир и счастье.


Как Вы думаете сколько вьетнамцев по окончанию войны эмигрировало в США, заливавшую их напалмом? Больше, чем членов семей членов кооператива "Озеро", подвергающихся бесчеловечным санкциям или меньше?
What a naughty proud crown...
©
0

#84189 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 19 Август 2018 - 12:12

Просмотр сообщенияShimming (19 Август 2018 - 12:09) писал:

Как Вы думаете сколько вьетнамцев по окончанию войны эмигрировало в США, заливавшую их напалмом? Больше, чем членов семей членов кооператива "Озеро", подвергающихся бесчеловечным санкциям или меньше?

Как это отменяет факт варварского отношения армии США к мирным жителям Вьетнама и чем может помочь погибшим?
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#84190 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 19 Август 2018 - 12:15

Просмотр сообщенияЫня (19 Август 2018 - 12:03) писал:

Русофобчики это бывшие людоеды или наоборот?
Пока Россия будет повторять ошибки и методы СССР ее будут призывать каяться. Думаю, что у вьетнамцев убитые чехи тоже вздоха не вызовут и вряд ли они обсуждают этот "кровавый" инцидент. Это дело других двух стран. Это проблема чужих взаимоотношений, как и Японии с США. Мы же не в курсе взаиморасчетов между этими странами. Может они уже перекрыли все расходы на "а где тут кладбище?" Причем само американское общество осудило действия своей страны давно сотни фильмов на эту тему.
С нашей же стороны опять бесконечные портянки по поводу "а вот у них" и т.д. Это У НИХ! У них свое, у нас наше и нечего стыдиться этого. Нужно помнить и да, говорить об этом. А как можно было избежать, а как можно не повторить, а что нужно сделать, что бы простили, забыли и т.д.

Ты, конечно, извини, но меня в этой истории более всего интересуют именно русофобчики (см. мой статус).
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#84191 Пользователь офлайн   Shimming 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 842
  • Регистрация: 21 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Август 2018 - 12:17

Просмотр сообщенияThinky (19 Август 2018 - 12:12) писал:

Как это отменяет факт варварского отношения армии США к мирным жителям Вьетнама и чем может помочь погибшим?


Это не отменяет того факта, что Америка и после напалма с санкциями остаётся желанной няшей даже в глазах тех, кто им подвергся, а Россия и без напалмов с санкциями не привлекает даже прибалтов. И у кого-то из-за этого последние сутки бомбит.
What a naughty proud crown...
©
0

#84192 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 19 Август 2018 - 12:52

Просмотр сообщенияShimming (19 Август 2018 - 12:03) писал:


Предположим, что всё так и было, но...

Молодёжь, которая пошла бы на автозавод, если бы он не закрылся, пошла на консервный завод и производит консервов на ту же сумму, на которую производила бы автомобилей, если бы автозавод не закрылся. В чём разница?

Разница в том, что на консервный завод пошла молодёжь, которая и так пошла бы на консервный завод, и заняла там все рабочие места. А молодёжи, которая пошла бы на автозавод, идти уже некуда.
И закономерный итог этого
Изображение
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#84193 Пользователь офлайн   ruteniy 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 450
  • Регистрация: 18 Ноябрь 11
  • Пол:Мужской
  • Город:Афула
  • Интересы:фотография

Отправлено 19 Август 2018 - 12:52

Просмотр сообщенияShimming (19 Август 2018 - 12:17) писал:

Это не отменяет того факта, что Америка и после напалма с санкциями остаётся желанной няшей даже в глазах тех, кто им подвергся, а Россия и без напалмов с санкциями не привлекает даже прибалтов. И у кого-то из-за этого последние сутки бомбит.


Да если бы только прибалтов...Она не привлекает даже тех, кто реально от войны бежит, все они почему-то в Европу ломятся. Впрочем, даже те немногие, кто пытается получить в России статус беженца, ничего не могут добиться, народ этой прекраснодушной страны не желает принимать инородцев(с Украины приняли кого-то, но это исключение).
0

#84194 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 19 Август 2018 - 12:54

Просмотр сообщенияShimming (19 Август 2018 - 12:17) писал:

И у кого-то из-за этого последние сутки бомбит.

Ну вот и "традиционное украинское воспитание" в ход пошло.
Причем не как комментарий, а в качестве последнего аргумента.


За сим откланиваюсь Изображение
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#84195 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 19 Август 2018 - 13:06

Просмотр сообщенияruteniy (19 Август 2018 - 12:52) писал:

Впрочем, даже те немногие, кто пытается получить в России статус беженца, ничего не могут добиться, народ этой прекраснодушной страны не желает принимать инородцев(с Украины приняли кого-то, но это исключение).

Вы, уважаемый, путаете "инородцев" с иностранцами: инородцев в России почти каждый первый :)

Вот Израиль таки не хочет принимать именно "инородцев", если уж вы про украинцев вспомнили - и тоже имеет полное право.
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#84196 Пользователь офлайн   ruteniy 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 450
  • Регистрация: 18 Ноябрь 11
  • Пол:Мужской
  • Город:Афула
  • Интересы:фотография

Отправлено 19 Август 2018 - 13:13

Просмотр сообщенияThinky (19 Август 2018 - 13:06) писал:

Вы, уважаемый, путаете "инородцев" с иностранцами: инородцев в России почти каждый первый Изображение

Вот Израиль таки не хочет принимать именно "инородцев", если уж вы про украинцев вспомнили - и тоже имеет полное право.


А иностранец разве не может быть инородцем? Профильные чиновники государства Израиль, может быть, и выписывают удостоверения личности нееврейским супругам репатриантов и «евреям по отцу», скрипя зубами и ругаясь в душе, но обычно никаких проблем у вышеуказанных категорий граждан не возникает. А прекраснодушное население России не замечено в призывах к населению, к примеру, Сирии, переждать войну в Вологодской области.
0

#84197 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 19 Август 2018 - 13:30

Просмотр сообщенияruteniy (19 Август 2018 - 13:13) писал:

А иностранец разве не может быть инородцем? Профильные чиновники государства Израиль, может быть, и выписывают удостоверения личности нееврейским супругам репатриантов и «евреям по отцу», скрипя зубами и ругаясь в душе, но обычно никаких проблем у вышеуказанных категорий граждан не возникает. А прекраснодушное население России не замечено в призывах к населению, к примеру, Сирии, переждать войну в Вологодской области.
В этой жизни возможны любые совпадения. Но Вы, если сами не поняли, говорили об общих критериях отбора, а не о случайных совпадениях

И при чем тут евреи по отцу, если мы говорим об общем случае - украинцах, не имеющих еврейских корней? Много ли таких приютило "переждать войну" "прекраснодушное население"© Израиля, которое, тем более, на форуме рубахи за них рвёт, как и за "бедных сирийских детишек"?

Другой вопрос, что Израиль и не обязан это делать - но тогда и про другие страны, а тем более их население, лихорадить не нужно.
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#84198 Пользователь офлайн   Фома Н. 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 498
  • Регистрация: 24 Июль 18
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Август 2018 - 13:54

Просмотр сообщенияruteniy (19 Август 2018 - 12:52) писал:

Да если бы только прибалтов...Она не привлекает даже тех, кто реально от войны бежит, все они почему-то в Европу ломятся. Впрочем, даже те немногие, кто пытается получить в России статус беженца, ничего не могут добиться, народ этой прекраснодушной страны не желает принимать инородцев(с Украины приняли кого-то, но это исключение).

Понимаете ли в чем дело. В Вашем ответе что-то всего понамешано. А как водится диавол, он в деталях.
Начать следует с того, что беженцы, которые ломятся за халявой, совершенно точно знают, что в России она им точно не обломится. Кстати, если Вашу фразу немного исправить, то выйдет что большинство стран ЕС являются не очень-то привлекательными для беженцев, есть лишь крайне небольшое их количество, которое является действительно желанным для беженцев. И на удивление они совпадают с теми странами, которые дают некислые пособия, а не устраивают на работу. У них своя-то безработица немалая, с какого бы перепугу они устраивали беженцев. Так, пособия в зубы всучили и давай, адаптируйся, мультикультурничай.
Теперь что касается немногих, кто "пытается получить статус беженца". Дополнительно как не пнуть - "кого-то приняли с Украины, но это исключение".

Цитата

По данным Управления Верховного комиссара ООН по делам беженцев (УВКБ), в 2014 году около 275 тыс. иностранных граждан обратились к России с просьбой о предоставлении им возможности укрыться на ее территории.
В 2015 году Россия лидировала по числу беженцев в мире, получив 267 800 заявлений на получение временного убежища, а также около 7000 заявлений на получение статуса беженца. Авторы доклада указали, что основная масса людей, получивших убежище в России, прибыла с юго-востока Украины.
В 2016 году, как следует из доклада УВКБ ООН «Глобальные тенденции: принудительное перемещение — 2016», Россия приняла на своей территории 228 тысяч 990 беженцев, заняв по этому показателю пятое место в Европе после Турции (2,9 млн человек), Германии (669 тыс. 482 человек), Франции (304 тыс. 546), Швеции (230 тыс. 164).

Ну в общем, что касается исключения, то думается, что Вы немного погорячились. Ну и того, что не могут добиться, видимо тоже.

Теперь насчет великих прибалтийцев.

Цитата

Для крошечной Латвии, по-моему, роскошный показатель.

Извините, был излишне категоричен. Все-таки теплится что-то еще у балтийского моря, не нулю равно количество звезд. Пусть будет десять. На три страны. Напомнить сколько было широко известных личностей там во время "оккупации"? Одних латвийских народных артистов СССР, звание которое просто так не давали, на целую страницу в Вики набралось.

Цитата

Тут сама постановка вопроса извращённая.

А мне вот кажется извращенной постановка того, что я сказал, рядом с фразой какой-то непонятной дамы, которая изрекла какую-то глупость. Ситуация-то проста. Прибалтика был витриной СССР, а теперь стала....хутором Европы. Со всеми вытекающими. И да, вполне возможно, что в будущем будут появляться знаменитые личности латвийцы-литовцы-эстонцы, но которых с Прибалтикой будет связывать только место рождения (как кстати перечисленных г-жой Пальчик, рожденных еще в СССР латвийцев).

Цитата

Это не отменяет того факта, что Америка и после напалма с санкциями остаётся желанной няшей даже в глазах тех, кто им подвергся, а Россия и без напалмов с санкциями не привлекает даже прибалтов.

Нет ли тут скрытого шовинизьма?
Что значит даже?
Вообще халява бессмертна. Где проще ею разжиться, туда и рулят. Вот и все целеполагание у многих и многих мигрантов. Прошло то время, когда в США мигрировали для того, чтобы тяжко и много трудиться в надежде на американскую мечту. Так что желанность няши, связана не в последнюю очередь именно с этим. Эфиопские и марокканские евреи на мой скромный взгляд едут в Израиль исходя из этого же целеполагания.
0

#84199 Пользователь офлайн   leo90 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 433
  • Регистрация: 02 Январь 10

Отправлено 19 Август 2018 - 14:07

Просмотр сообщенияФома Н. (19 Август 2018 - 11:04) писал:

Вот сейчас разражусь большим постом,

Удивительное дело. Ситуация в Венгрии и Чехословакии точно также далеко не одномерна и даже не двухмерна как ситуация во Вьетнаме, Кореях и прочих местах приложения сил двуполярного мира (с учетом масштабности происходящего), но при этом гибель 108 человек в Чехословакии представляется как вселенская трагедия в которой виновен только и исключительно СССР.

Фима, такой большой пост написал, а маленькую страну Афганистан и зверства советских оккупантов в ней забыл.

Цитата

Вы правы Shimming - Прибалтику действительно не надо было поднимать до уровня


Если бы СССР не оккупировал Прибалтику и не "поднял" ее до своего уровня, то сегодня они бы жили примерно, как Финляндия, хотя и без автозавода РАФ.
0

#84200 Пользователь офлайн   leo90 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 433
  • Регистрация: 02 Январь 10

Отправлено 19 Август 2018 - 14:19

Просмотр сообщенияПaльчик (19 Август 2018 - 11:17) писал:

Это надо такое написать.))) Хотя... если Вам что-то говорят имена Элина Гаранча, Андрис Нельсонс, Кристина Опполайс, то изумление моё понятным будет.
Гаранча - лучшая меццо мира!!! А Нельсон - дирижёр из самого первого ряда. Кристина несколькими см пониже будет, но имя самое громкое, уверяю Вас.
Для крошечной Латвии, по-моему, роскошный показатель.

Фима знает деятелей искусства только своего хутора.
0

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

9 человек читают эту тему
0 пользователей, 9 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид