Беседка - русскоязычный форум в Израиле: О социальной защите - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 6 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

О социальной защите в основе которой уменьшение дифференциации доходов

#21 Пользователь офлайн   dok 

  • психиатр-любитель
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 30 190
  • Регистрация: 20 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Хайфа

Отправлено 29 Январь 2011 - 12:52

Просмотр сообщенияMAMOH_TOB (28.1.2011, 6:28) писал:

В сфере медицины я пока ничего не предлагаю менять.
А вместо всего остального дать каждому минимум (в идеале прожиточный).



давай и в медицине поменяем... закроем реанимационные отделения.там на ОДНОГО больного вбухиваются ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ деньги... так вместо того,что бы вкладывать эту сумму ы одного,луяше поделить её на 100 малооплачиваемых :m2002:
А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе!
#####################################
Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С)
#######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)
0

#22 Пользователь офлайн   dok 

  • психиатр-любитель
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 30 190
  • Регистрация: 20 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Хайфа

Отправлено 29 Январь 2011 - 12:58

в системе социальной защиты на до убрать саль бриют.... тогда в стране будут жить только здоровые и богатые...
А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе!
#####################################
Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С)
#######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)
0

#23 Пользователь офлайн   MAMOH_TOB 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 103
  • Регистрация: 14 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Интересы:экономика, политика

Отправлено 29 Январь 2011 - 13:26

Просмотр сообщенияdok (29.1.2011, 12:58) писал:

в системе социальной защиты на до убрать саль бриют.... тогда в стране будут жить только здоровые и богатые...

К сожалению в образовании и медицине проблему социальной помощи так просто невозможно решить. Особенно в медицине. Слишком большая разница с потребностях. Поэтому эти проблемы так просто решить невозможно. Да и хотя бы это осилить. Хотя и здесь, я считаю, необходимо реформировать.
Всё хорошо, что в меру, а мера у всех разная.
0

#24 Пользователь офлайн   dok 

  • психиатр-любитель
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 30 190
  • Регистрация: 20 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Хайфа

Отправлено 29 Январь 2011 - 13:32

Просмотр сообщенияMAMOH_TOB (29.1.2011, 12:26) писал:

К сожалению в образовании и медицине проблему социальной помощи так просто невозможно решить. Особенно в медицине. Слишком большая разница с потребностях. Поэтому эти проблемы так просто решить невозможно. Да и хотя бы это осилить. Хотя и здесь, я считаю, необходимо реформировать.



не будет больниц_не будет потребностей...... экономия кучи денег.... выживают только богатые и здоровые...


подумайте об этом
А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе!
#####################################
Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С)
#######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)
0

#25 Пользователь офлайн   MAMOH_TOB 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 103
  • Регистрация: 14 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Интересы:экономика, политика

Отправлено 01 Февраль 2011 - 21:42

Просмотр сообщенияdok (29.1.2011, 13:32) писал:

не будет больниц_не будет потребностей...... экономия кучи денег.... выживают только богатые и здоровые...

подумайте об этом

Спору нет. Для общества медицина важна. Сейчас проблема помощи решается, но, возможно, не самым лучшим образом.
Если я смогу доказать эффективность предложенной системы, то мне легче будет продвинуть что-то другое.
Всё хорошо, что в меру, а мера у всех разная.
0

#26 Пользователь офлайн   MAMOH_TOB 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 103
  • Регистрация: 14 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Интересы:экономика, политика

Отправлено 23 Апрель 2012 - 09:03

Я за то, чтобы у всех был одинаковый реальный налог (кроме производства акцизных товаров и услуг, где налог на добавленную стоимость больше).
Теперь как его считать?
Допустим, предприятие в виде различных налогов (независимо как они считаются) заплатило 10% от добавленной стоимости (ДОБАВЛЕННАЯ СТОИМОСТЬ - часть стоимости товаров, услуг, приращенная непосредственно на данном предприятии, в данной фирме).
Это значит, что с зарплат и прибыли уже взяли налог 10%, и осталось 90%.
Допустим, что заплатили налог с фонда заработной платы 20%.
Т. е. 90% от начальной суммы - это 120% от зарплаты.
Теперь давайте пересчитаем, сколько % зарплата составит от первоначальной суммы (90 : 120 х 100 = 75).
Т. е. Получив зарплату и "не уплатив налоги" вы заплатили государству уже 25%.
Далее с зарплаты взяли налог 20% (это от 75%). Т. е . нетто осталось 60%.
Таким образом, при налоге на добавленную стоимость 10%, налоге на фонд заработной платы 20%, на физическое лицо - 20% , реальный налог составит 40%.
Я ещё не учёл налог на личное имущество.
Но в принципе не обязательно начинать с выравнивания налогов.
Предположим
Какой налог на другие нужды государства? Это не важно.
От оставшейся части платим социальный налог 20%.
Среднедушевой чистый доход 5000 денег, каких? Неважно.
Минимум = 1000 получают все от государства.
________________________________________
!. Доход ! ________ Реальный доход _________ !
! семьи.!__ на 1__ !___на 2_ ! __на 3_ ! ___на 4_ !
!____0_!__1000__!__2000__!__3000_!__4000__!
!_1000_!__1800__!__2800__!__3800_!__4800__!
!_2000_!__2600__!__4600__!__5800_!__6600__!
!_3000_!__3400__!__5400__!__6400_!__7400__!
!_4000_!__4200__!__6200__!__7200_!__8200__!
!_5000_!__5000__!__6000__!__8000_!__9000__!
!_6000_!__5800__!__6800__!__8800_!__9800__!
!_7000_!__6600__!__7600__!__8600_!__9600__!
!_8000_!__7400__!__8400__!__9400_!_10400__!
!_9000_!__8200__!__9200__!_10200_!_11200__!
!10000_!__9000__!_10000__!_11000_!_12000__!
А теперь на примере одиночки покажите, когда ему станет не выгодно зарабатывать больше и почему?
Всё хорошо, что в меру, а мера у всех разная.
0

#27 Пользователь офлайн   MAMOH_TOB 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 103
  • Регистрация: 14 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Интересы:экономика, политика

Отправлено 07 Июль 2012 - 11:57

Я всем желаю добра и эта статья подтверждение этому. Если эту идею внедрить, то малообеспеченные будут жить лучше, бизнесмены получат более устойчивый рынок и общество станет менее агрессивным, т. к. уменьшится зависть (чем меньше дифференциация доходов, тем меньше зависти).
Всё хорошо, что в меру, а мера у всех разная.
0

#28 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 07 Июль 2012 - 13:01

Меня интересует минимальная 1000.
Что она, по-твоему, должна обеспечивать?
(Жилье, питание, образование...)
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#29 Пользователь офлайн   mersedes 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 4
  • Регистрация: 05 Апрель 06

Отправлено 20 Сентябрь 2012 - 16:19

Сколько людей на земле и сколько есть денег? Денег триллионы, людей всего 7 миллиардов. Жилплощади столько, что каждый может иметь по 1000кв метров, если не брать в расчет музеи. Человек, который заработал, украл, получил в наследство большое количество денег, трупом ляжет или вас положит) но НИКОГДА не поделится . Возможно, после войны.... сегодня, показывать рекламу о том, чтоб дети не стыдились лазить по мусоркам.....
0

#30 Пользователь офлайн   MAMOH_TOB 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 103
  • Регистрация: 14 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Интересы:экономика, политика

Отправлено 26 Сентябрь 2012 - 16:49

Просмотр сообщенияКот (07 Июль 2012 - 13:01) писал:

Меня интересует минимальная 1000.
Что она, по-твоему, должна обеспечивать?
(Жилье, питание, образование...)

Я не ставил перед собой задачи: определить, на что этого должно хватить. С этим должно определиться общество. В зависимости от экономического развития и гуманности величина будет разная.
Но образование, медицина и, в какой то мере, жильё должны обеспечиваться отдельно, так как потребности в этом у всех сильно отличаются. Здесь помощь должна быть прямая.
Всё хорошо, что в меру, а мера у всех разная.
0

#31 Пользователь офлайн   dok 

  • психиатр-любитель
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 30 190
  • Регистрация: 20 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Хайфа

Отправлено 26 Сентябрь 2012 - 16:53

Просмотр сообщенияMAMOH_TOB (26 Сентябрь 2012 - 16:49) писал:

Я не ставил перед собой задачи: определить, на что этого должно хватить. С этим должно определиться общество. В зависимости от экономического развития и гуманности оно будет разное.
Но образование, медицина и, в какой то мере, жильё должны обеспечиваться отдельно, так как потребности в этом у всех сильно отличаются. Здесь помощь должна быть прямая.

а давайте лучше половину народа расстреляем..... другой половине точно больше благ будет
А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе!
#####################################
Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С)
#######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)
0

#32 Пользователь офлайн   dellicat 

  • судья
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 017
  • Регистрация: 23 Октябрь 06
  • Пол:Мужской
  • Город:TEL-AVIV

Отправлено 26 Сентябрь 2012 - 17:54

в социальной защите нуждаются все. но не все готовы представить себя в роли многодетной мамы или немощного старика.. как показывает опыт , наилучших результатов в социальной защите добиваются страны с сильными исполнительными органами власти. самое важное - защита от преступников, мошенников, и т.д.без реорганизации нашего полицейско-бюрократического аппарата никакие вложения не приведут к улучшению ситуации.
глупый пингвин робко прячет........умный- смело достаёт!
0

#33 Пользователь офлайн   MAMOH_TOB 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 103
  • Регистрация: 14 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Интересы:экономика, политика

Отправлено 28 Октябрь 2012 - 09:33

Просмотр сообщенияdellicat (26 Сентябрь 2012 - 17:54) писал:

в социальной защите нуждаются все. но не все готовы представить себя в роли многодетной мамы или немощного старика.. как показывает опыт , наилучших результатов в социальной защите добиваются страны с сильными исполнительными органами власти. самое важное - защита от преступников, мошенников, и т.д.без реорганизации нашего полицейско-бюрократического аппарата никакие вложения не приведут к улучшению ситуации.

В России исполнительная власть подмяла под себя законодательную и судебную власти. Я что то не заметил хороших результатов в социальной сфере.
Конечно исполнительная власть должна быть сильной, но она должна быть подотчётна законодательной власти и подконтрольная судебной власти.
Всё хорошо, что в меру, а мера у всех разная.
0

#34 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 28 Октябрь 2012 - 11:10

Просмотр сообщенияdok (26 Сентябрь 2012 - 16:53) писал:

а давайте лучше половину народа расстреляем..... другой половине точно больше благ будет
Да. Это очень эффективно.Изображение
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#35 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 28 Октябрь 2012 - 11:24

Просмотр сообщенияdellicat (26 Сентябрь 2012 - 17:54) писал:

в социальной защите нуждаются все. но не все готовы представить себя в роли многодетной мамы или немощного старика.. как показывает опыт , наилучших результатов в социальной защите добиваются страны с сильными исполнительными органами власти. самое важное - защита от преступников, мошенников, и т.д.без реорганизации нашего полицейско-бюрократического аппарата никакие вложения не приведут к улучшению ситуации.
Я не вижу, что надо в социальном плане улучшать?
Разве что, сокращать количество неработающих путем сокращения выплат им социальных пособий...
В армии не служил? Налоги не платил? Чао-како.
Социальные пособия только инвалидам, недееспособным, временно попавшим в сложные
материальные условия: разорение, пожар, сокращение, тяжелое заболевание, невозможность изъятия алиментов и т.п.
Само понятие "мать-одиночка" не должно существовать: пусть ей помогают растить детей папы её ребёнков...
А не знает, от кого родила, так надо было сначала со мной согласовать...
А то рожать - это она сама решает, а платить должен я... Ага.
Самая лучшая социальная защита в Сев. Корее: там и исполнительная власть сильна, и законодательная, и судебная...
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#36 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 28 Октябрь 2012 - 11:32

Просмотр сообщенияMAMOH_TOB (26 Сентябрь 2012 - 16:49) писал:

Я не ставил перед собой задачи: определить, на что этого должно хватить. С этим должно определиться общество. В зависимости от экономического развития и гуманности величина будет разная. Но образование, медицина и, в какой то мере, жильё должны обеспечиваться отдельно, так как потребности в этом у всех сильно отличаются. Здесь помощь должна быть прямая.
А чем плохо, если каждый человек зарабатывает сам себе на всё?
Заработал на хорошую медицину - купил хорошую. Заработал на хороший дом - купил хороший дом...
Заработал на вкусную еду - купил вкусную еду... Чем это несправедливо?
Почему зарабатывать все должны по-разному, а получать одинаково?
В чем тут справедливость?



Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#37 Пользователь офлайн   MAMOH_TOB 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 103
  • Регистрация: 14 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Интересы:экономика, политика

Отправлено 28 Октябрь 2012 - 17:36

Просмотр сообщенияКот (28 Октябрь 2012 - 11:32) писал:

А чем плохо, если каждый человек зарабатывает сам себе на всё?
Заработал на хорошую медицину - купил хорошую. Заработал на хороший дом - купил хороший дом...
Заработал на вкусную еду - купил вкусную еду... Чем это несправедливо?
Почему зарабатывать все должны по-разному, а получать одинаково?
В чем тут справедливость?

Всё это прекрасно. Но для того, чтобы человек мог это сделать, его надо вырастить здоровым, дать ему образование. А на это нужны средства.
Работы всякие нужны, работы всякие важны.
Но к сожалению оплачиваются они по-разному, такова система оплаты труда. Высокооплачиваемых работ на много меньше чем низкооплачиваемых. Так что многим они не достанутся. Поэтому бедных людей всегда на много больше чем богатых.А ведь низкооплачиваемые работы нужно кому то делать тоже. Часто бывает так, что один работает не напрягаясь и работа интересная и зарплата большая, а другой вкалывает как вол и работа не интересная, а получает гроши. Так вот такую несправедливость в какой то мере призвана уменьшить предложенная мной система.
А тунеядцев не так уж много, к тому же система позволяет регулировать их количество, увеличивая или уменьшая прожиточный минимум.
Вот без социальной помощи получается замкнутый круг. Бедный человек без социальной помощи не может вырастить ребёнка здоровым и дать ему образование. В результате дети из бедных семей не имеют возможности выбраться из нищеты. Вот и получается, что общество не использует потенциал бедных семей.
Если общество хочет быть сильным и развитым, нужно заботиться о своём будущем - о детях.
Всё хорошо, что в меру, а мера у всех разная.
0

#38 Пользователь офлайн   Галка 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 315
  • Регистрация: 20 Январь 12
  • Пол:Женский

Отправлено 28 Октябрь 2012 - 20:46

Обществу гораздо выгоднее заботиться о социально слабых слоях, чем бороться с правонарушениями и проч.,которые как правило выходят из социально слабых слоев.Лучше помочь вовремя, чем исправлять неисправимое. Но для того, чтоб это работало нужна грамотная фискальная система, на мой взгляд это прекрасно поставлено в Германии.
Ребе Авроом из Триска заметил однажды:
— Дар речи дан человеку не для самого себя, а для коммуникации с другим человеком. Для себя хватает мысли. Поэтому, прежде чем сказать что-то, стоит задуматься: моя речь существует для ближнего моего, — ​ так нуждается ли он в тех словах, которыми я сейчас собираюсь его облагодетельствовать?
0

#39 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 28 Октябрь 2012 - 21:27

Просмотр сообщенияMAMOH_TOB (28 Октябрь 2012 - 17:36) писал:

Всё это прекрасно. Но для того, чтобы человек мог это сделать, его надо вырастить здоровым, дать ему образование. А на это нужны средства.
Работы всякие нужны, работы всякие важны. Но к сожалению оплачиваются они по-разному, такова система оплаты труда. Высокооплачиваемых работ на много меньше чем низкооплачиваемых. Так что многим они не достанутся. Поэтому бедных людей всегда на много больше чем богатых.
Тут всё перепутано!
1. Выращивать нужно овощи, а не людей. Людей нужно воспитывать. На это много денег не надо.
2. Давать образование невозможно. Знания не дают, а берут. Поэтому говорят: "Грызть гранит науки" (Троцкий).
3. Средства нужны для поддержки талантливых, проявивших себя.
"Талантам надо помогать.
Бездарности прорвуться сам" (Маршак)
4. Оплачиваются разные работы по-разному не к сожалению, а к счастью. Потому что "труд бывает простой и сложный. Сложный труд - это простой, возведенный в степень"(К. Маркс).
А раз труд сложный, то и платят за него больше.
5. Высокооплачиваемые работы достаются не всем, потому что требуют знаний и умений, которых нет у всех.
6. Людей - исполнителей 97%, а людей - созидателей всего 3%. В этой же пропорции существуют очень богатые и совсем небогатые...
Разве не справедливо, что человек изобретший лекарство, вылечившее миллионы людей, становится миллионером,
а человек, умеющий только грузить люминий, живет бедно?
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#40 Пользователь офлайн   MAMOH_TOB 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 103
  • Регистрация: 14 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Интересы:экономика, политика

Отправлено 29 Декабрь 2012 - 17:12

Просмотр сообщенияКот (28 Октябрь 2012 - 21:27) писал:

Тут всё перепутано!
1. Выращивать нужно овощи, а не людей. Людей нужно воспитывать. На это много денег не надо.

В принципе и детей растят. И начинается это с внутриутробного состояния. В зависимости от того как питается мама, так и развивается плод. А когда ребёнок родится, его надо кормить, одевать, заниматься его физическим и умственным развитием. И зависит это от того, как с ними занимаются родители, детские сады, учебные заведения, различные спортивные и творческие кружки. От того как это делается зависит конечный результат. Конечно ещё накладываются и генетические наклонности.

Просмотр сообщенияКот (28 Октябрь 2012 - 21:27) писал:

2. Давать образование невозможно. Знания не дают, а берут. Поэтому говорят: "Грызть гранит науки" (Троцкий).

Это двусторонний процесс. Если знания не будут давать, то и брать их будет не откуда.
Пока дети маленькие, они воспринимают всё что им дают (если это на уровне их возможности). А затем появляется необходимость в том, чтобы заинтересовать ребёнка учиться. И это во многом зависит от качества преподавания. И как Вы будите "грызть науки", если не примут Вас в институт или нет на это средств? Так что именно давать, а уж брать , как получится. Это зависит от начальной поготовки и способности берущего. Для того, чтобы набрать воды надо быть рядом с источником и иметь желание и возможность набрать.

Просмотр сообщенияКот (28 Октябрь 2012 - 21:27) писал:

3. Средства нужны для поддержки талантливых, проявивших себя.
"Талантам надо помогать.
Бездарности прорвуться сам" (Маршак)

Таланты разные бывают и "бездарности" - это тоже талантливые люди. Талантом их является способность приспособиться к данной ситуации. И часто талантливые люди не обладают этой способностью и поэтому они не всегда имеют большие доходы.

Просмотр сообщенияКот (28 Октябрь 2012 - 21:27) писал:

4. Оплачиваются разные работы по-разному не к сожалению, а к счастью. Потому что "труд бывает простой и сложный. Сложный труд - это простой, возведенный в степень"(К. Маркс).
А раз труд сложный, то и платят за него больше.
5. Высокооплачиваемые работы достаются не всем, потому что требуют знаний и умений, которых нет у всех.

Я не выступаю против высокооплачиваемых работ, но я против того, чтобы люди, которые приносят обществу пользу, жили ниже границы бедности. Я за конкуренцию на рынке труда, где все в одинаковых условиях.

Просмотр сообщенияКот (28 Октябрь 2012 - 21:27) писал:

6. Людей - исполнителей 97%, а людей - созидателей всего 3%. В этой же пропорции существуют очень богатые и совсем небогатые...
Разве не справедливо, что человек изобретший лекарство, вылечившее миллионы людей, становится миллионером,
а человек, умеющий только грузить люминий, живет бедно?

Как правило такие люди не становятся миллионерами, а становятся те, кто этим изобретением воспользуется. А чтобы грузить люмений нужно тоже иметь способности (иметь силы и выносливость). Не всякий выдержит на такой работе. Вы когда-нибудь разгружали в ручную вагоны с сахаром или мукой? Интересно, за какую зарплату Вы согласились бы чистить мусорные баки на улицах? И почему они должны жить на границе бедности?
Всё хорошо, что в меру, а мера у всех разная.
0

  • 6 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид