Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Россия - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Россия и россияне

#84201 Пользователь офлайн   leo90 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 820
  • Регистрация: 02 Январь 10

Отправлено 19 Август 2018 - 14:26

Просмотр сообщенияThinky (19 Август 2018 - 12:52) писал:

Разница в том, что на консервный завод пошла молодёжь, которая и так пошла бы на консервный завод, и заняла там все рабочие места. А молодёжи, которая пошла бы на автозавод, идти уже некуда.
И закономерный итог этого
Изображение

А куда пошла молодежь с закрывшегося московского автозавода (он раза в 3 был больше РАФа) и тысяч других российских заводов?
По поводу населения, принеси график роста населения РФ за те же годы.
В Прибалтике было огромное количество воинских частей СА. Это десятки тысяч офицеров и прапорщиков с семьями, которых вывели в РФ в начале 90-х. Статистика дело хорошее, но полезно иногда и голову включать.
0

#84202 Пользователь офлайн   Фома Н. 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 498
  • Регистрация: 24 Июль 18
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Август 2018 - 15:02

Репертуар Левона неиссякаем

Цитата

Фима, такой большой пост написал, а маленькую страну Афганистан и зверства советских оккупантов в ней забыл.

Сейчас я изложу перечень зверств советских оккупантов на этой многострадальной земле.
Естественно под спойлером, потому, что их количество умопомрачительно для неподготовленного мозга. 18+
Скрытый текст

Я бы хотел взглянуть на подобный перечень со стороны новых "цивилизаторов", просиживающих в Афгане почти два срока, в течение которых там находились шурави. Но кроме увеличения плантаций мака, резко повысившегося количества его и прочего зелья на черные рынки мира, ничего не вижу. Ноль. Зеро. А. нет.С периодичностью бомбятся свадьбы и похоронные процессии. Ну чтоб не расслаблялись.

Насчет зверств вот еще один британец высказался.

Цитата

Сэр Родрик Брейтвейт входит в элиту британского общества. У него впечатляющий послужной список: высокопоставленный дипломат, посол Великобритании в Москве (1988-1992 гг.), советник премьер-министра, глава Объединенного комитета информационных служб (разведка)
- Какие открытия вы сделали на своем пути? Изменилось ли ваше представление о войне в Афганистане в ходе работы над книгой?

- Открытий было много. Самым неожиданным оказалось следующее: те взаимоотношения, которые сложились в ходе военной компании между русскими и афганцами. Это совсем не то, чего я ожидал.

Я был в Афганистане. И задавал там вопрос: когда вам лучше жилось - сейчас или при русских? Интересно, что все афганцы даже саму постановку вопроса считали глупой. Каждый из них отвечал: "Конечно, лучше было при русских". Так говорили все. Они объясняли, что тогда была работа, а сейчас ее нет. Тогда было электричество, а сейчас его нет. Тогда было более или менее спокойно в Кабуле, а сейчас уже нет. Некоторые при этом с ностальгией вспоминали президента Наджибуллу, уверяя, что он бы сумел справиться с сегодняшними вызовами.
В Герате у меня была встреча с одним старым человеком, который девять лет воевал против ваших, затем воевал против талибов, а сейчас, как я подозреваю, сражается против американцев. Он тоже сказал, что лучше было при шурави. Я спросил: "Но разве русские не были более жестокими, чем американцы?" - "Совсем нет, - ответил он. - Они были честными воинами, воевали с нами лицом к лицу. А американцы боятся, они убивают наших детей и жен бомбами с неба".

Впрочем Левончику-то это знать незачем. Ему сказали зверства русских, значит так оно и есть.
Продолжение от него же:

Цитата

Фима знает деятелей искусства только своего хутора.

Фома знает многих деятелей искусств в том числе из Прибалтики. И весьма уважительно относится к их творчеству. И уверен в том, что если бы не подлейшая русофобия, проистекающая от тех заболоченных мест, которые в прошлом были запроданы нынешними лепшими друзьями шведами Петру Прима за пару миллионов ефимков, то поток этих деятелей искусств не усох бы до жалких единиц.

Цитата

А куда пошла молодежь с закрывшегося московского автозавода (он раза в 3 был больше РАФа) и тысяч других российских заводов?
По поводу населения, принеси график роста населения РФ за те же годы.
В Прибалтике было огромное количество воинских частей СА. Это десятки тысяч офицеров и прапорщиков с семьями, которых вывели в РФ в начале 90-х. Статистика дело хорошее, но полезно иногда и голову включать.

Ах красава))) Ай маладца. Раскусил истинную причину демографического спада. Оказывается ларчик-то просто открывался - в числе прибалтов ранее фигурировали воинские части СА, а теперь их нет. От же ж здорово. Я просто вынужден поаплодировать этой альтернативной статистике.
Но вот ведь что интересно. Судя по графику проклятые оккупанты не вышли из Прибалтики разом, в 1991 году. Они коварно продолжают под покровом ночи выводить свои войсковые (не побоюсь этого слова) соединения до сих пор. Но ничего, судя по данным Евростата наконец-то скоро наступит долгожданная свобода.
Сокращение местного населения идет со скоростью:
- 0,28% в год для Литвы;
- 0,61% в год для Латвии;
- 0,67% в год для Эстонии.
Мне кажется прекрасные показатели. Скорее бы уже все оккупационные воинские части вышли из Прибалтики. И уж тогда-то она наконец расправит плечи и заживет. Да.
0

#84203 Пользователь офлайн   Пaльчик 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 4 376
  • Регистрация: 20 Март 10
  • Пол:Женский

Отправлено 19 Август 2018 - 15:22

Просмотр сообщенияФома Н. (19 Август 2018 - 13:54) писал:

Прибалтика был витриной СССР, а теперь стала....хутором Европы. Со всеми вытекающими. И да, вполне возможно, что в будущем будут появляться знаменитые личности латвийцы-литовцы-эстонцы, но которых с Прибалтикой будет связывать только место рождения (как кстати перечисленных г-жой Пальчик, рожденных еще в СССР латвийцев).

Уж извините. Но родиться им было надо? :)
Однако учились они в Риге, а не в Москве и, позднее, в Европе, благодаря независимости Латвии. Это люди нового времени.
Да, в Латвию нынче они наезжают больше погостить. Но за страну рождения кто сейчас держится? или за город, за театр? Никто!
Спектакли в крупных театрах давно дело международное! Национального там - хор и оркестр.

Мне дела до Латвии нет, но "хутор", как выразиться изволили, в плане талантов совсем не хутор, а сто очков вперёд хоть СССР, хоть России даст. Потому что католическая страна, понимаете? Где с детства дети ходят в церковь, слышат действительно великую музыку и сами поют. Там другой музыкальный фон. По сравнению с дремучей (пардон, но так и есть) Россией.
Не пропадёт Прибалтика без Московии в этом плане.

Просмотр сообщенияleo90 (19 Август 2018 - 14:19) писал:

Фима знает деятелей искусства только своего хутора.

Лео, ничего он не знает. Иначе чепухи не писал бы. :)
0

#84204 Пользователь офлайн   ruteniy 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 428
  • Регистрация: 18 Ноябрь 11
  • Пол:Мужской
  • Город:Афула
  • Интересы:фотография

Отправлено 19 Август 2018 - 15:41

Просмотр сообщенияThinky (19 Август 2018 - 13:30) писал:

В этой жизни возможны любые совпадения. Но Вы, если сами не поняли, говорили об общих критериях отбора, а не о случайных совпадениях

И при чем тут евреи по отцу, если мы говорим об общем случае - украинцах, не имеющих еврейских корней? Много ли таких приютило "переждать войну" "прекраснодушное население"© Израиля, которое, тем более, на форуме рубахи за них рвёт, как и за "бедных сирийских детишек"?

Другой вопрос, что Израиль и не обязан это делать - но тогда и про другие страны, а тем более их население, лихорадить не нужно.


Украина большая, там полно территории, где людям ничего не угрожает. Наверное, в первую очередь стоит искать безопасного место в собственной стране, а не за границей.
0

#84205 Пользователь офлайн   ruteniy 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 428
  • Регистрация: 18 Ноябрь 11
  • Пол:Мужской
  • Город:Афула
  • Интересы:фотография

Отправлено 19 Август 2018 - 15:47

Просмотр сообщенияФома Н. (19 Август 2018 - 13:54) писал:

Понимаете ли в чем дело. В Вашем ответе что-то всего понамешано. А как водится диавол, он в деталях.
Начать следует с того, что беженцы, которые ломятся за халявой, совершенно точно знают, что в России она им точно не обломится. Кстати, если Вашу фразу немного исправить, то выйдет что большинство стран ЕС являются не очень-то привлекательными для беженцев, есть лишь крайне небольшое их количество, которое является действительно желанным для беженцев. И на удивление они совпадают с теми странами, которые дают некислые пособия, а не устраивают на работу. У них своя-то безработица немалая, с какого бы перепугу они устраивали беженцев. Так, пособия в зубы всучили и давай, адаптируйся, мультикультурничай.
Теперь что касается немногих, кто "пытается получить статус беженца". Дополнительно как не пнуть - "кого-то приняли с Украины, но это исключение".

Ну в общем, что касается исключения, то думается, что Вы немного погорячились. Ну и того, чтТеперь насчет великих прибалтийцев.




https://refugee.ru/news/statistika-v-2017-godu-vremennoe-ubezhishhe-poluchili-vdvoe-menshe-
Нет, это Вы немного погорячились. Если не считать «украинцев», то Россия практически никого не принимает.
0

#84206 Пользователь офлайн   leo90 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 820
  • Регистрация: 02 Январь 10

Отправлено 19 Август 2018 - 16:29

Просмотр сообщенияФома Н. (19 Август 2018 - 15:02) писал:


Цитата

Насчет зверств вот еще один британец высказался.

Фима, почему твой англичанин не задал вопрос "хорошо ли вам жилось до оккупации Афганистана СА?"
Для того, чтобы построить мельницу и ЛЭП убили пару миллионов мирных людей.

Цитата

Раскусил истинную причину демографического спада.

Ты не заметил, что начало 90-х, о которых я писал, уже давно кончилось?
Сравни график роста населения европейского хутора и процветающей сверхдержавы.

Прикрепленные файлы


0

#84207 Пользователь офлайн   Фома Н. 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 498
  • Регистрация: 24 Июль 18
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Август 2018 - 17:20

А вот знаете что, господа хорошие. Тут кое-кто насчет зверств советских войск в Чехословакии рассуждает. Это я в основном мсье Сержа имею в виду. А мне интересно, Вы вот лично, знаете от чего и в результате чего погибли 108 человек во время чешских событий? Насколько я Вас понял, Вы полагаете, что советские негодяи вторглись в Чехословакию и давай резать несчастных чехов и словаков, стреляя им из танков в затылок и иным зверским образом топя в крови революционное восстание?
Если Вы не знаете и не проводили анализ смертей, задокументированных кстати, то откуда Вам стало известно о зверствах? Можете указать источники? Или Вам достаточно того,что об этом "все" говорят?

Цитата

Нет, это Вы немного погорячились. Если не считать «украинцев», то Россия практически никого не принимает.

Извините конечно, но в данной статье нет сведений о том, что какому-то количеству обратившихся отказано. А то, что количество снижается это логично. В Европе тоже снижается просто в силу того, что кому надо уже либо получили легализующие документы, либо уехали обратно. Статус беженца это временный статус. Что касается того, что refugee предпочитают ехать в Европу, да еще и в совершенно определенную Европу, то я уже по этому поводу высказывался.

Цитата

Мне дела до Латвии нет, но "хутор", как выразиться изволили, в плане талантов совсем не хутор, а сто очков вперёд хоть СССР, хоть России даст. Потому что католическая страна, понимаете? Где с детства дети ходят в церковь, слышат действительно великую музыку и сами поют. Там другой музыкальный фон. По сравнению с дремучей (пардон, но так и есть) Россией.

Вы уж конечно извините, могу предположить что обсуждать что "лучше" - католичество или православие вряд ли уместно на израильском форуме, но само вот это утверждение о том, что католическая значит отличная, выглядит по меньшей мере преувеличением. Да в общем-то и насчет католической страны Вы как-то уж слишком переусердствовали.

Цитата

лютеране — 714 758 в ЛЕЛБ, 876 в небольших независимых группах (лютеране-немцы и лютеране аугсбургского толка);
православные — 370 000; из неканонических организаций 240;
католики — точные данные неизвестны, в 2008 года на странице католического Кафедрального собора указывалось 500 000 верующих;
старообрядцы — 51 330; официально называется число членов приходов, обладающих правом голоса — 2345;
баптисты — 7029;
евангельские христиане — 4720 (две организации);
адвентисты седьмого дня — 4034;
пятидесятники — 3200;
«Новое поколение» — 3020;
новоапостольцы — 1273;
мусульмане — оценивается до 1000; официально 340;
мормоны — 815;
методисты — 760;
диевтури — 670;
свидетели Иеговы — 461;
Армия спасения — 391;
иудеи — 378.

Упс. Выходит, что католиков в Латвии поменьше чем православных. Надо же. Видно Вы лютеранскую страну имели в виду, но немножко ошиблись. Бывает. Лютеране тоже с музыкой вполне себе дружат. Вот и Бах, который Иоганн Себастиан, для лютеранских месс произведения писал. Но, как Вы изволили выразиться, музыкальный фон к Вашему наверное сожалению, не создается походом раз в неделю на час в церковь, где орган играет, увы. Потому, что если бы это было так, то в Латвии было бы что-то подобное Италии, когда поют чуть ли не все, или вот Грузии (православной кстати). На что впрочем и указывает тот факт, что степень музыкальности населения Латвии ничуть не больше дремучей России, даже в процентном соотношении. И кстати, Ваше указание на российскую дремучесть лишь подтверждает Ваш личный субъективизм по отношению именно к этой стране.
0

#84208 Пользователь офлайн   Shimming 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 557
  • Регистрация: 21 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Август 2018 - 17:30

Просмотр сообщенияФома Н. (19 Август 2018 - 17:20) писал:

И кстати, Ваше указание на российскую дремучесть лишь подтверждает Ваш личный субъективизм по отношению именно к этой стране.


Вы уже сели в лужу своей попыткой сравнить состояние музыкального искусства в Советской Латвии и в современной. Кстати, если бы не Ваш "субъективизм" по отношению к Латвии - вряд ли бы это произошло.

Цитата

Прибалтика был витриной СССР, а теперь стала....хутором Европы.


Вот, и у Вас бомбит от того, что когда у прибалтов оказался выбор между возможностью быть витриной СССР и возможностью быть хутором Европы, они выбрали второе. И Вы пишете простыни, пытаясь доказать прежде всего себе самому, что прибалты профукали своё счастье.

Сообщение отредактировал Shimming: 19 Август 2018 - 17:48

0

#84209 Пользователь офлайн   Shimming 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 557
  • Регистрация: 21 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Август 2018 - 17:34

Просмотр сообщенияruteniy (19 Август 2018 - 12:52) писал:

Да если бы только прибалтов...Она не привлекает даже тех, кто реально от войны бежит, все они почему-то в Европу ломятся.


Ага. Как и в случае с суданскими и эритрейскими мусульманами. Почему-то, добежав до мусульманского Египта они не останавливаются там, а с риском для жизни пытаются попасть в Израиль, чьё создание было величайшей трагедией для всей мусульманской уммы в последнее время.
0

#84210 Пользователь офлайн   Shimming 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 557
  • Регистрация: 21 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Август 2018 - 17:39

Просмотр сообщенияThinky (19 Август 2018 - 12:52) писал:

А молодёжи, которая пошла бы на автозавод, идти уже некуда.


То есть Вы предлагаете держать убыточное производство, чтобы молодёжи, желающей создавать автомобили, было чем заняться?

А начали Вы вроде совершенно с другого. Что автомобильный завод строился для того, чтобы оторвать хуторян от хутора. Вы как-то определитесь, это хуторяне, которых надо на поводу затягивать в индустриально-урбанистический рай, или они бредят индустриально-урбанистическим раем, а их силой выталкивают на хутор.
0

#84211 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 19 Август 2018 - 17:46

Просмотр сообщенияleo90 (19 Август 2018 - 14:26) писал:

А куда пошла молодежь с закрывшегося московского автозавода (он раза в 3 был больше РАФа) и тысяч других российских заводов?
По поводу населения, принеси график роста населения РФ за те же годы.
В Прибалтике было огромное количество воинских частей СА. Это десятки тысяч офицеров и прапорщиков с семьями, которых вывели в РФ в начале 90-х. Статистика дело хорошее, но полезно иногда и голову включать.

Невыключаемый мой Изображение
Единовременный выезд большого количества людей дает на графике ступеньку вниз, потом плато. А тут на графике совершенно другой процесс, что очевидно даже с выключенной головой, если она, конечно, соображает :))
Депопуляции Латвии и Литвы - давно идущий постоянный процесс, о котором из тех, кто решил поразглагольствовать на эту тему, не известно, думаю, только тебе.
Изображение

Причем главная её причина - отрицательное миграционное сальдо, о котором давно бьет тревогу латвийская пресса.

Цитата

Основные демографические показатели Латвии за 2017 год:

Родившихся: 19 237 человек
Умерших: 28 112 человек
Естественный прирост населения: -8 874 человек
Миграционный прирост населения: -13 978 человек
Мужчин: 879 151 человек (по оценке на 31 декабря 2017 года)
Женщин: 1 031 396 человек (по оценке на 31 декабря 2017 года)


Для сравнения Россия, "из которой все бегут, а приезжать никто не хочет"
Изображение
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#84212 Пользователь офлайн   Shimming 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 557
  • Регистрация: 21 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Август 2018 - 17:59

Просмотр сообщенияThinky (19 Август 2018 - 17:46) писал:

Причем главная её причина - отрицательное миграционное сальдо, о котором давно бьет тревогу латвийская пресса.


Именно. С 1989 года коэффициент рождаемости меньше 2.1, но главная причина - конечно, эмиграция.
https://en.wikipedia...ital_statistics
0

#84213 Пользователь офлайн   Фома Н. 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 498
  • Регистрация: 24 Июль 18
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Август 2018 - 18:03

Просмотр сообщенияShimming (19 Август 2018 - 17:30) писал:

Вы уже сели в лужу своей попыткой сравнить состояние музыкального искусства в Советской Латвии и в современной. Кстати, если бы не Ваш "субъективизм" по отношению к Латвии - вряд ли бы это произошло.

Ой)) Да я даже не буду сравнивать вообще. Потому что сравнивать собственно не с чем. Сегодня в Латвии музыкальное искусство есть. Именно в Латвии. Музыкальное искусство Латвийской ССР было известно всем 250 млн сограждан. Так что чего уж тут сравнивать. Как божий дар с яичницей))

Цитата

Вот, и у Вас бомбит от того, что когда у прибалтов оказался выбор между возможностью быть витриной СССР и возможностью быть хутором Европы, они выбрали второе. И Вы пишете простыни, пытаясь доказать прежде всего себе самому, что прибалты профукали своё счастье.

Понимаете какая штука. Бомбит, как Вы изящно выразились, у меня совершенно по другому поводу))). У меня бомбит позитивно. Поскольку процесс сбрасывания балласта, висящего на шее у РФ прошел прекрасно и вступил в свою завершающую фазу. Оченно рекомендую ознакомиться со статистическими данными:
https://novijmir.liv...com/216340.html
Поэтому меня действительно "бомбит" от того, что загруженность портов и жд, которые являлись основной доходной частью прибалтов последнее время, неуклонно падает, активно стремясь к нулю. И от этого да, я счастливо бомблю, еще одного горе-транзитера выключаем. Согласен. Потому что просто нельзя орать об оккупации и торговать с оккупантом. Украины тоже кстати касается.
0

#84214 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 19 Август 2018 - 18:04

Просмотр сообщенияleo90 (19 Август 2018 - 14:26) писал:

По поводу населения, принеси график роста населения РФ за те же годы.
В Прибалтике было огромное количество воинских частей СА. Это десятки тысяч офицеров и прапорщиков с семьями, которых вывели в РФ в начале 90-х. Статистика дело хорошее, но полезно иногда и голову включать.

Невыключаемый мой Изображение
Единовременный выезд большого количества людей дает на графике ступеньку вниз, потом плато. А тут график совершенно иной, с постоянным снижением, что очевидно даже с выключенной головой, если она немного соображает.

Депопуляции Латвии и Литвы - давно идущий постоянный процесс, о котором из тех, кто решил поразглагольствовать на эту тему, не известно, думаю, только тебе.
Изображение

Причем главная её причина - отрицательное миграционное сальдо, о котором давно бьет тревогу латвийская пресса.

Цитата

Основные демографические показатели Латвии за 2017 год:

Родившихся: 19 237 человек
Умерших: 28 112 человек
Естественный прирост населения: -8 874 человек
Миграционный прирост населения: -13 978 человек
Мужчин: 879 151 человек (по оценке на 31 декабря 2017 года)
Женщин: 1 031 396 человек (по оценке на 31 декабря 2017 года)


Ну и для сравнения Россия, "из которой все уезжают, а никто не приезжает"
Изображение


Усложнить просто - упростить сложно.
0

#84215 Пользователь офлайн   leo90 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 820
  • Регистрация: 02 Январь 10

Отправлено 19 Август 2018 - 18:13

Просмотр сообщенияThinky (19 Август 2018 - 17:46) писал:

Единовременный выезд большого количества людей дает на графике ступеньку вниз

Об этом я и говорил твоему другу Фиме. Спасибо за поддрежку, тебе он поверит.
Народ едет легально работать в Европу, где жизненный уровень выше. Это не естественно?

Цитата

Для сравнения Россия, "из которой все бегут, а приезжать никто не хочет"

В 2014 - 2015 был резкий скачок рождаемости (в Крыму) и бегство от войны в Донбасе. Конечно приезжают таджики, узбеки, киргизы. Даже пару сирийцев просились но вы им статус беженца не дали, справедливо посчитав за умственно неполноценных.
Ты сравни цифры рождаемости и смертности в РФ, получишь объективную картину.
0

#84216 Пользователь офлайн   Shimming 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 557
  • Регистрация: 21 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Август 2018 - 18:20

Просмотр сообщенияФома Н. (19 Август 2018 - 18:03) писал:

Музыкальное искусство Латвийской ССР было известно всем 250 млн сограждан.


О-о, ну это, конечно аргумент и критерий. В таком случае вершиной музыкального искусства СССР будет "Ласковый май". Он был не просто известен, но и звучал из каждого утюга.

Цитата

У меня бомбит позитивно. Поскольку процесс сбрасывания балласта, висящего на шее у РФ прошел прекрасно и вступил в свою завершающую фазу.


И чтобы позитивнее бомбило, Вы убеждаете себя в этом, постя простыни на форумах стран дальнего зарубежья. Лето рассказывает, как он хорошо покушал с грядки, а Вы, как человек более интеллектуальный, рассказываете, как сбросили балласт в виде Украины и Прибалтики. Но, в принципе, Вы занимаетесь одним и тем же. Вы пытаетесь общее падение уровня жизни, вынуждающее на переход к натуральному хозяйству и разрыву торговых связей, представить как нечто положительное.

Если это способ психологически подготовить себя к расходам, связанным с восстановлением Сирии, на которое Путин уже начал клянчить деньги у Трампа и Меркель, то ничего так. Одобряю.
0

#84217 Пользователь офлайн   leo90 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 820
  • Регистрация: 02 Январь 10

Отправлено 19 Август 2018 - 18:23

Просмотр сообщенияФома Н. (19 Август 2018 - 18:03) писал:

Поскольку процесс сбрасывания балласта, висящего на шее у РФ прошел прекрасно и вступил в свою завершающую фазу.

Фима, чтобы 1 раз съездить в "баластную Европу" тебе приходится ПРОСИТЬ визу.
Если вы избавились от балласта, почему жалуетесь и плачете, по поводу вступления этого "балласта" в НАТО? Какое вам дело, куда вступает "балласт"?
Сбросили балласт и вставайте с колен если сможете, а не рыдайте стоя на коленях.
0

#84218 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 19 Август 2018 - 18:36

Просмотр сообщенияleo90 (19 Август 2018 - 18:13) писал:

В 2014 - 2015 был резкий скачок рождаемости (в Крыму) и бегство от войны в Донбасе. Конечно приезжают таджики, узбеки, киргизы. Даже пару сирийцев просились но вы им статус беженца не дали, справедливо посчитав за умственно неполноценных.
Ты сравни цифры рождаемости и смертности в РФ, получишь объективную картину.


Даже из той картинки, что ты САМ сюда принёс (но, как вижу, не понял, что в ней нарисовано)
Изображение
видно, что Латвия имеет постоянный отрицательный прирост (т.е. убыль) >1%/год, а в России после 2007 года убыль, которая и тогда была меньше латвийской, сменилась ростом.
Едут самые разные, больше всего украинцев Изображение
Изображение

Ты не забыл, что мы говорили о миграции?
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#84219 Пользователь офлайн   ruteniy 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 428
  • Регистрация: 18 Ноябрь 11
  • Пол:Мужской
  • Город:Афула
  • Интересы:фотография

Отправлено 19 Август 2018 - 18:38

Просмотр сообщенияФома Н. (19 Август 2018 - 17:20) писал:

А вот знаете что, господа хорошие. Тут кое-кто насчет зверств советских войск в Чехословакии рассуждает. Это я в основном мсье Сержа имею в виду. А мне интересно, Вы вот лично, знаете от чего и в результате чего погибли 108 человек во время чешских событий? Насколько я Вас понял, Вы полагаете, что советские негодяи вторглись в Чехословакию и давай резать несчастных чехов и словаков, стреляя им из танков в затылок и иным зверским образом топя в крови революционное восстание?
Если Вы не знаете и не проводили анализ смертей, задокументированных кстати, то откуда Вам стало известно о зверствах? Можете указать источники? Или Вам достаточно того,что об этом "все" говорят?

Извините конечно, но в данной статье нет сведений о том, что какому-то количеству обратившихся отказано. А то, что количество снижается это логично. В Европе тоже снижается просто в силу того, что кому надо уже либо получили легализующие документы, либо уехали обратно. Статус беженца это временный статус. Что касается того, что refugee предпочитают ехать в Европу, да еще и в совершенно определенную Европу, то я уже по этому поводу высказывался.



Россия не принимает беженцев. И это факт. Тысяча сирийцев и четыреста афганцев-это просто смешно для огромной страны. Мне просто не хочется разыскивать статистику по отказам, но и Вы не написали, какому проценту отказано, хотя и подразумеваете, похоже, что почти всем обратившимся статус беженца дали. Просто венгры, к примеру, честно посылают всех мигрантов очень далеко и говорят об этом вслух, а россияне же прекраснодушные, духовные, посылают тихонько, но туда же.
0

#84220 Пользователь офлайн   Пaльчик 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 4 376
  • Регистрация: 20 Март 10
  • Пол:Женский

Отправлено 19 Август 2018 - 18:48

Просмотр сообщенияФома Н. (19 Август 2018 - 17:20) писал:

Вы уж конечно извините, могу предположить что обсуждать что "лучше" - католичество или православие вряд ли уместно на израильском форуме, но само вот это утверждение о том, что католическая значит отличная, выглядит по меньшей мере преувеличением. Да в общем-то и насчет католической страны Вы как-то уж слишком переусердствовали.
Упс. Выходит, что католиков в Латвии поменьше чем православных. Надо же. Видно Вы лютеранскую страну имели в виду, но немножко ошиблись. Бывает. Лютеране тоже с музыкой вполне себе дружат. Вот и Бах, который Иоганн Себастиан, для лютеранских месс произведения писал. Но, как Вы изволили выразиться, музыкальный фон к Вашему наверное сожалению, не создается походом раз в неделю на час в церковь, где орган играет, увы. Потому, что если бы это было так, то в Латвии было бы что-то подобное Италии, когда поют чуть ли не все, или вот Грузии (православной кстати). На что впрочем и указывает тот факт, что степень музыкальности населения Латвии ничуть не больше дремучей России, даже в процентном соотношении. И кстати, Ваше указание на российскую дремучесть лишь подтверждает Ваш личный субъективизм по отношению именно к этой стране.


Лютеране, ув Фома, как ни крути, бывшие католики и традиции органно-музыкальные на них не с неба свалились. Противоречия тут нет.
Я их не упомянула, потому что в отличие от Вас не по Вики изыскиваю, а из головы говорю. :)
А в православном храме что? чисто акапельное пение. Музыка в России вообще дело молодое по сравнению с Европой!

Конечно, духовные сочинения можно и у русских композиторов найти, но в сравнении с европейской традицией они очень скромны. И по количеству, и по качеству. Исполняли музыку такую не народу по церквям, а в концертах скорее. Тогда как в католическом, в германском мире каждая деревня имела такой храм, что впору столичным городам российским. И не раз в неделю ходил туда народ.
Пение - это же часть менталитета латышского. Крепкая традиция.
Я помню Праздники песни, которые видела в Прибалтике в детстве. Когда в национальных костюмах петь шли ВСЕ. Дворы пустели.
А не фольклорный ансамбль из десяти старушек, как в Псковской области.

Вы слыхали об опере Вагнера "Нюрнбергские майстерзингеры"? - вот. Она об этом! О распространённости музыки в народе, о художественной самодеятельности в средневековом немецком городе, когда портной, башмачник и писарь участвовали в певческих турнирах.
Вагнер, кстати, в Риге жил. Знали? Несколько лет дирижировал там. На латышском "хуторе".

Конечно... и на Руси пели. С горя.)) Про лучину. Или частушки за околицей.
Потому что рабы и свободные люди - это тоже разный уровень причастности народа к искусству.

Кстати, Вы специалист по Википедии... а то я, ей-богу, не припомню русских имён прославленных музыкантов родом из Риги. Они вообще есть?
Раз "католиков там меньше, чем православных".
0

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

6 человек читают эту тему
0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид