Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Коллективный разум - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Коллективный разум

#1 Пользователь офлайн   Наоми 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 126
  • Регистрация: 18 Май 05
  • Город:Израиль

Отправлено 01 Ноябрь 2005 - 12:32

Существует ненаучное предположение, что человечество в конечном итоге придет к состоянию коллективного разума. Нет, это НЕ разумный коллектив, а некое состояние, когда каждый индивид утрачивает индивидуальность на уровне сознания. Прототип такого общества – муравейник. Муравьи утрачивают индивидуальность, живут в общем информационном поле, выполняя строго определенные функции и разделены на касты. Все функции осуществляются коллективно, все общее – начиная от заботы о потомстве и кончая утилизацией трупов. Вот только размножение – удел избранных. Мы – не муравьи, потому можем создать более сложный муравейник, с клонированием, с сотнями разных каст и т.д. Или коллективный разум – это нечто иное?
0

#2 Пользователь офлайн   Leon 

  • .
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 867
  • Регистрация: 24 Июль 05

Отправлено 01 Ноябрь 2005 - 12:36

Что-то меня идея "коллективного разума" ну совсем не привлекает.
Может быть "человеческий муравейник" и является теоретически более высокой и производительной формой труда, но жить в нем я бы не хотел. :prop:
"Все будет так, как надо, даже если будет наоборот." (с)
0

#3 Пользователь офлайн   революционерка Каплан 

  • провокатор-профессионал
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 12 875
  • Регистрация: 20 Октябрь 05
  • Город:Москва
  • Интересы:Люблю гонять в начале мая<br />Метая молнии и гром<br />Придурков по &quot;Беседке&quot; матерно ругая<br />Что xyй они опомнятся потом<br /><br />(Тютчев/Капа)

  Отправлено 01 Ноябрь 2005 - 12:46

про муравейник точно знаю:
муравьиная моча полезна
(для конспирации зовётся кислотою)

а что до разума...

были б умны -- нашли бы средство для борьбы с медведем


всё...
ухожу...
не стану более тревожить
я своды философских лабораторий
свой пустою болтовнёю...

хотя
как знать
через века
быть может
цитируя Наоми
и меня потомки благодарные помянут

:crybaby:
(не забудьте нажать кнопку "РАПОРТ"! Спасибо!)
0

#4 Пользователь офлайн   Волк Дремучий 

  • Xанаанский
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 11 565
  • Регистрация: 16 Март 04
  • Город:Ну очень ближний восток
  • Интересы:Ну, вообще я разносторонний...

Отправлено 01 Ноябрь 2005 - 12:51

Всем привет из Северной Кореи.

Если я попался вам навстречу -
значит, вам со мной не по пути ©


0

#5 Пользователь офлайн   Psi 

  • Сотрудник ZOG
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 695
  • Регистрация: 06 Июль 05
  • Пол:Мужской
  • Город:f.c.c.: вверх и налево
  • Интересы:ZOG, мировой сионистский заговор, власть над миром, деградация, бездуховность

Отправлено 01 Ноябрь 2005 - 12:52

Волк Дремучий (Nov 1 2005, 12:52) писал:

Всем привет из Северной Кореи.

А это разум? Коллективный???
Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’льех вгах’нагл фхтагн
0

#6 Пользователь офлайн   Волк Дремучий 

  • Xанаанский
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 11 565
  • Регистрация: 16 Март 04
  • Город:Ну очень ближний восток
  • Интересы:Ну, вообще я разносторонний...

Отправлено 01 Ноябрь 2005 - 12:59

Psi (Nov 1 2005, 11:53) писал:

А это разум? Коллективный???

Я учился со студентами оттуда. Люди мыслят одинаково! По крайней мере в том, что можно заключить из их слов. Я имею в виду не вопросы учёбы, а дискуссии на тему страны, социализма, коммунизма и т.д.- как раз тогда началась перестройка, и студенческие споры были ну очень жаркими.
Участвовали и иностранцы- болгары, поляки, чехи.
Но только корейцы выдавали абсолютно одинаковые суждения все до единого! Если бы не слышал своими ушами- никогда бы не поверил, что такое может быть.

Если я попался вам навстречу -
значит, вам со мной не по пути ©


0

#7 Пользователь офлайн   Psi 

  • Сотрудник ZOG
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 695
  • Регистрация: 06 Июль 05
  • Пол:Мужской
  • Город:f.c.c.: вверх и налево
  • Интересы:ZOG, мировой сионистский заговор, власть над миром, деградация, бездуховность

Отправлено 01 Ноябрь 2005 - 13:02

У меня особенно насчет "коллективного" сомнения. Скорее уж разум одного человека. Просто вложенный во много голов. Тут главно дело, чтобы изначально головы были достаточно пустыми, так что если с детства обрабатывать...
Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’льех вгах’нагл фхтагн
0

#8 Пользователь офлайн   Наоми 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 126
  • Регистрация: 18 Май 05
  • Город:Израиль

Отправлено 01 Ноябрь 2005 - 13:07

С одной стороны - в человеке заложены такие стремления, с которыми жить в муравейнике просто невозможно. Например стремление иметь семью. А в муравейнике как известно рабочие особи лишены пола и соответственно не озадачиваются ненужными вопросами. С другой стороны, история полна примеров когда тоталитарное общество подавляло всякие "лишние" стремления и создавало некое подобие муравейника. Во времена Сталина, например, были созданы настоящие "человеческие муравейники" - трудовые лагеря. Работали много и сообща, по единому плану и т.д. и т.п.
Таким образом можно предположить, что с исчезновением института семьи и усилением тоталитаризма в обществе человечество сможет приблизиться к исторической мутации в муравейник.
Постепенно индивидуализм сменяется коллективизмом. Интернет и глобализация - первые симптомы.
0

#9 Пользователь офлайн   Psi 

  • Сотрудник ZOG
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 695
  • Регистрация: 06 Июль 05
  • Пол:Мужской
  • Город:f.c.c.: вверх и налево
  • Интересы:ZOG, мировой сионистский заговор, власть над миром, деградация, бездуховность

Отправлено 01 Ноябрь 2005 - 13:10

Вопрос довольно абстрактный (по-моему).
Те существа, которые станут частью коллективного разума (чем бы он не оказался) вряд ли будут похожи на нас, так что... Нам вполне можно и не хотеть :crybaby:

"Жернова эволюции мелят медленно" (почти (с) )
Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’льех вгах’нагл фхтагн
0

#10 Пользователь офлайн   Волк Дремучий 

  • Xанаанский
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 11 565
  • Регистрация: 16 Март 04
  • Город:Ну очень ближний восток
  • Интересы:Ну, вообще я разносторонний...

Отправлено 01 Ноябрь 2005 - 13:17

Psi (Nov 1 2005, 12:03) писал:

У меня особенно насчет "коллективного" сомнения. Скорее уж разум одного человека. Просто вложенный во много голов. Тут главно дело, чтобы изначально головы были достаточно пустыми, так что если с детства обрабатывать...

Нет-нет, корейцы не дураки, ни в коем случае. Да так и не бывает, чтобы целый народ был дураками. Но в них с детства закладывается способность думать одинаково- по крайней мере, в вопросах политики и идеологии.
Это очень интересно- я специально старался направлять разговор так, чтобы надо было подумать, сделать какие-то выводы. И поразительная вещь-
почти каждый из них сам, в ходе разговора, приходил к одинаковым выводам! Так что, разум- и ещё какой.

Если я попался вам навстречу -
значит, вам со мной не по пути ©


0

#11 Пользователь офлайн   революционерка Каплан 

  • провокатор-профессионал
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 12 875
  • Регистрация: 20 Октябрь 05
  • Город:Москва
  • Интересы:Люблю гонять в начале мая<br />Метая молнии и гром<br />Придурков по &quot;Беседке&quot; матерно ругая<br />Что xyй они опомнятся потом<br /><br />(Тютчев/Капа)

  Отправлено 01 Ноябрь 2005 - 13:17

Восток -- дело тонкое (с)

говорить о философиях Дальнего Востока просто непричично
если там не рождён
как минимум в третьем поколении
всю жизнь я хотела свомим глазами увидеть
Далай Ламу
посетить Шао-Линь
прочитала тьму литературы
ничегошеньки не поняла

потратив небольшой капитал
таки доехала до вожделенного Тибета

и что?!

всё оказалось прахом
обидным крушением идеалов
и почти банкротством

избалованные вниманием туристов
наглые монахи ПРОДАЮТ питьевую воду
по 50 (!!!) баксов за стакан
нагло (хоть и глазами) раздевают туристок-блондинок
как бы случайно касаясь их
мимопроходя...

вот где квинтэссенция коллективного разума!
прейскурант цен на услуги братанов этих бритоголовых
везде одинаковы
хоть с Непала заруливай
хоть с Китая

о чём это я?
а...

главный вывод из этого путешествия я сделала следующий:
не суйся в пасконным рылом в суконный ряд
иными словами -- где родился
там и пригодился

а в какие там узлы чумовые ёги заворачиваются
или по кааим канонам феньшуйствуют китайцы
это сугубо ИХ дело
и повторять сомнительные подвиги чужестранцев не нужно

уж пусть они иврит учат
(не забудьте нажать кнопку "РАПОРТ"! Спасибо!)
0

#12 Пользователь офлайн   Psi 

  • Сотрудник ZOG
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 695
  • Регистрация: 06 Июль 05
  • Пол:Мужской
  • Город:f.c.c.: вверх и налево
  • Интересы:ZOG, мировой сионистский заговор, власть над миром, деградация, бездуховность

Отправлено 01 Ноябрь 2005 - 13:26

Волк Дремучий (Nov 1 2005, 13:18) писал:

Нет-нет, корейцы не дураки, ни в коем случае. Да так и не бывает, чтобы целый народ был дураками. Но в них с детства закладывается способность думать одинаково- по крайней мере, в вопросах политики и идеологии.
Это очень интересно- я специально старался направлять разговор так, чтобы надо было подумать, сделать какие-то выводы. И поразительная вещь-
почти каждый из них сам, в ходе разговора, приходил к одинаковым выводам! Так что, разум- и ещё какой.

Так я и не говорил, что дураки. Ни в коем случае!
А именно, что с детства обрабатывались. Вот и сомнения, что это коллективный разум, а не разум одного человека, размноженный в многих экземплярах.
Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’льех вгах’нагл фхтагн
0

#13 Пользователь офлайн   Leon 

  • .
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 867
  • Регистрация: 24 Июль 05

Отправлено 01 Ноябрь 2005 - 14:43

Волк Дремучий (Nov 1 2005, 13:00) писал:

Я учился со студентами оттуда. Люди мыслят одинаково! По крайней мере в том, что можно заключить из их слов. Я имею в виду не вопросы учёбы, а дискуссии на тему страны, социализма, коммунизма и т.д.- как раз тогда началась перестройка, и студенческие споры были ну очень жаркими.
Участвовали и иностранцы- болгары, поляки, чехи.
Но только корейцы выдавали абсолютно одинаковые суждения все до единого! Если бы не слышал своими ушами- никогда бы не поверил, что такое может быть.

Волк Дремучий, думаю, что все гораздо проще и иностранцы, беседовавшие с советскими людьми в конце 30-х (этак с 1937 по 1939 особенно... ) были так же как и ты убеждены, что "Люди мыслят одинаково!" и особенно "на тему страны, социализма, коммунизма и т.д.".
Ты элемент страха учитываешь? Думаю, что в людях, живущих в такой стране, он сидит на рефлекторном уровне. ;)
"Все будет так, как надо, даже если будет наоборот." (с)
0

#14 Пользователь офлайн   революционерка Каплан 

  • провокатор-профессионал
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 12 875
  • Регистрация: 20 Октябрь 05
  • Город:Москва
  • Интересы:Люблю гонять в начале мая<br />Метая молнии и гром<br />Придурков по &quot;Беседке&quot; матерно ругая<br />Что xyй они опомнятся потом<br /><br />(Тютчев/Капа)

  Отправлено 01 Ноябрь 2005 - 16:32

это называется
"дрессура"
(не забудьте нажать кнопку "РАПОРТ"! Спасибо!)
0

#15 Гость_Lyudmilka_

  • Группа: Guests

Отправлено 01 Ноябрь 2005 - 16:39

Это менталитет такой.
Когда что-то хотят продать западному человеку, ему говорят, что такого еще ни у кого нет, и что вещь - эксклюзив, а когда надо что-то продать человеку восточному, то говорят, что Это уже приобрели все его соседи.
0

#16 Гость_Гидра_

  • Группа: Guests

  Отправлено 13 Июнь 2006 - 16:44

Просмотр сообщенияLyudmilka (1.11.2005, 14:39) писал:

Это менталитет такой.

Именно умение думать и делает из нас муравьев в муравейнике.
Мысли - это всего лишь процессы в голове.
С таким же успехом фараоны Египта могли научить нас концентрироваться на процессах, идущих, скажем, в левой ноге.
И тогда мы "думали" бы по другому и, пардон, другим местом.
0

#17 Пользователь офлайн   Леди 

  • Мать-Ехидна
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 18 659
  • Регистрация: 24 Ноябрь 04
  • Пол:Женский
  • Город:Шломи

Отправлено 13 Июнь 2006 - 17:21

Не могу больше:

Цитата

Коллективный разум

Своего мало? :)
Enter нажат, к чему теперь рыданья? ©
0

#18 Пользователь офлайн   pav_s_a 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 07 Март 08

Отправлено 09 Март 2008 - 10:33

Просмотр сообщенияЛеди (13.6.2006, 14:21) писал:

Не могу больше:
Своего мало? :)

Человек, существуя - постоянно взаимодействует с окружающей средой. При этом, он не только впитывает в себя окружающую информацию, но и вольно или невольно, воздействует на неё (и в первую очередь на своих соплеменников), обмениваясь с ними [как с помощью выработанных, в ходе истории, сигнальных, кодовых систем - речь, музыка и т.п. (используя зачастую созданные для этих целей технические средства), так и частично непосредственно в виде выражаемых, определённых комбинаций чувств] - сформировавшимися только у него, (с помощью его индивидуальных физиологических особенностей) мыслями - точных (идентичных) копий, которых в мире ни у кого больше не существует.
Таким образом, накладываясь друг на друга и изменяясь от человека к человеку создаётся та цепь непознанной закономерности, с помощью которой, в конечном итоге, движется вперёд наше общество, и именно поэтому каждый живущий на земле человек является, может быть на первый взгляд и незаметным, но незаменимым звеном в цепи создания конечных продуктов.
Мы не можем уйти от жизни в обществе, поскольку развиваться мы можем только в нём (и при этом мы все разные), а поэтому и землю, на которой живет наше общество, и образ нашей жизни и его безопасность мы должны обустраивать, таким образом, что бы прогресс шел наиболее быстрыми темпами. При этом необходимо подчеркнуть важность синхронизации использования в мирных целях ядерной энергии, невозможно пытаться запретить это силовыми методами. Перекос в сознании происшедший при этом, принесёт еще больше негативных последствий, чем те которые пытаются предотвратить. Любой ядерный конфликт уничтожит определённое количество знаний, носителями коих являются люди, и восстановить их невозможно. В случае глобальной ядерной войны мы просто утратим саму возможность построения человеческой цивилизации.
С уважением к Вам и Вашему мнению
pav_s_a.
0

#19 Пользователь офлайн   vel 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 12
  • Регистрация: 04 Март 08

Отправлено 17 Март 2008 - 23:14

Просмотр сообщенияpav_s_a (9.3.2008, 7:33) писал:

Человек, существуя - постоянно взаимодействует с окружающей средой. При этом, он не только впитывает в себя окружающую информацию, но и вольно или невольно, воздействует на неё (и в первую очередь на своих соплеменников), обмениваясь с ними [как с помощью выработанных, в ходе истории, сигнальных, кодовых систем - речь, музыка и т.п. (используя зачастую созданные для этих целей технические средства), так и частично непосредственно в виде выражаемых, определённых комбинаций чувств] - сформировавшимися только у него, (с помощью его индивидуальных физиологических особенностей) мыслями - точных (идентичных) копий, которых в мире ни у кого больше не существует.
Таким образом, накладываясь друг на друга и изменяясь от человека к человеку создаётся та цепь непознанной закономерности, с помощью которой, в конечном итоге, движется вперёд наше общество, и именно поэтому каждый живущий на земле человек является, может быть на первый взгляд и незаметным, но незаменимым звеном в цепи создания конечных продуктов.
Мы не можем уйти от жизни в обществе, поскольку развиваться мы можем только в нём (и при этом мы все разные), а поэтому и землю, на которой живет наше общество, и образ нашей жизни и его безопасность мы должны обустраивать, таким образом, что бы прогресс шел наиболее быстрыми темпами. При этом необходимо подчеркнуть важность синхронизации использования в мирных целях ядерной энергии, невозможно пытаться запретить это силовыми методами. Перекос в сознании происшедший при этом, принесёт еще больше негативных последствий, чем те которые пытаются предотвратить. Любой ядерный конфликт уничтожит определённое количество знаний, носителями коих являются люди, и восстановить их невозможно. В случае глобальной ядерной войны мы просто утратим саму возможность построения человеческой цивилизации.
С уважением к Вам и Вашему мнению
pav_s_a.

Все в мире, от солнечных систем до человека движется вверх или вниз, эволюционирует или дегенерирует, развивается или разрушается. Но ничто не эволюционирует механически,- механически протекает лишь дегенерация и разрушение. Если эволюция не происходит сознательно, она вырождается.
0

#20 Пользователь офлайн   Н@талья 

  • Термоядерная смесь ретроградства и вольнодумства
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 76 837
  • Регистрация: 11 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ата
  • Интересы:Мутировать людей

Отправлено 17 Март 2008 - 23:22

Цитата

Просмотр сообщенияpav_s_a (9.3.2008, 9:33) писал:

..........................................


Просмотр сообщенияvel (17.3.2008, 22:14) писал:

..........................................



Простите, что мешаю вашей беседе... вы братья? :blink:


Цитата

Если эволюция не происходит сознательно, она вырождается.
:nop: С чего Вы это взяли? Что стало поводом для такого заключения?


Цитата

Мы не можем уйти от жизни в обществе,
поскольку развиваться мы можем только в нём
(и при этом мы все разные),
а поэтому и землю,
на которой живет наше общество,
и образ нашей жизни
и его (образа жизни) безопасность
мы должны обустраивать, таким образом, что бы прогресс шел наиболее быстрыми темпами.

Изображение

не могли бы Вы более короткими фразами писать, а то очень тяжело вникнуть. Мне. :(
Разделив на части, всё поняла, но не поняла, что именно надо делать. Как-то очень общо звучит... :blink:
Никто никому ничего не должен © Я.
0

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид