[Magus]

Lyudmilka (10.10.2006, 10:54) писал:

А при чем тут больничная касса?

Ну откуда я знаю????

[Н@талья]

Lyudmilka (10.10.2006, 11:10) писал:

когда жертв нет, то все решается тихо через страховую компанию, а если есть жертвы, то суд обязателен.
Вся разница в чем? В том, что был суд?

Или когда человек погиб на рабочем месте. Ну ясно же, что никакие деньги не компенсируют. Но выплачивают и принимают деньги без зартения совести.

Похороны или дальнейшее содержание семьи без кормильца - понятно.
А что компенсировать, когда материально ничего скомпенсировать нельзя?

А! О! За смерть ребёнка дают компенсацию, как за потерю опоры в старости. А?

[фост]

Компенсауия - это еще и штраф.

[Н@талья]

фост (10.10.2006, 11:51) писал:

Компенсауия - это еще и штраф.

...в пользу пострадавшего? Штраф - он в пользу гос-ва должон быть, по-моему.

[Magus]

Lyudmilka (10.10.2006, 11:10) писал:

А, когда есть пострадавшие в аварии?


Если есть жертвы, то обязательно есть суд и назначают выплату.

?????
Обязательно есть суд и назначают выплату?
Мы с Натальей отправили на кладбище две машины. И двух человек на скорой в больницу ближайшую.
И, что ты себе думаешь?
Ни суда, ни выплат..
Наверное никто не обратился в суд.

Цитата

Вся разница в чем? В том, что был суд?

Продолжаю
В результате врачебной ошибки умер Лю.
Лю один одинёшенька, ни друзей, ни родственников. Суд назначит? Нифига. И не потому, что некому. А потому, что никто не подал в суд.
Врача, конечно накажут. Может даже штрафом каким. В пользу государства.
Точно так же, как штрафом в пользу государства накажут водителя превысившего скорость.
Даже если в результате этой гонки он кого-то убил.
За смерть в уголовном суде не бывает штрафов. Штрафы могут быть за то, что привело к смерти.
Далее. На сцене появляется Наталья, которая с помощью хорошего адвоката обращается в Гражданский суд и подаёт иск убийце. НЕ ЗА ТО, что он убил - это вопрос уголовного суда, а за то, что убийца лишил её, Наталью кормильца и поильца. Её и её милых крошек.
И документы предоставит соответствующие. Из которых видно, что всё своё скудное жалование Лю таки тратил на неё. неустанно. И свидетельские показания Людмилки приложены. Что де да, было дело.
И вот тогда суд решит, что в результате врачебной ошибки Наталья лишилась единственного кормильца-поильца. За что и следует ей по мнению адвоката энная, или помесячная компенсация.

Цитата

Или когда человек погиб на рабочем месте. Ну ясно же, что никакие деньги не компенсируют. Но выплачивают и принимают деньги без зартения совести.

Ещё раз. Это потеря кормильца. потеря доходов. Какие доходы от пятилетней девочки?
Если, конечно, она не снималась в детской порнографии..

Цитата

Странно... Больничная касса..

Я, за что купил, за то и продаю. И, честно говоря, фокусировать пытаюсь не на том, кто платит, а на том, кому.

[Magus]

фост (10.10.2006, 11:51) писал:

Компенсауия - это еще и штраф.

[Н@талья]

Иди ты к чёрту, балда и каркуша!

[Magus]

Н@талья (10.10.2006, 11:46) писал:

А! О! За смерть ребёнка дают компенсацию, как за потерю опоры в старости. А?

Это было бы.. мысль, достойная рассмотрения. Но я не уверен, что в Израиле есть закон, ОБЯЗЫВАЮЩИЙ детей заботиться о родителях. Точно так же, как нет закона, ОБЯЗЫВАЮЩЕГО родителей заботиться о детях по достижении детьми определённого возраста.
Так что не. Аттказать.

[Magus]

Н@талья (10.10.2006, 12:01) писал:

Иди ты к чёрту, балда и каркуша!

Соглашайся, дуруша.. Толку от меня на три копейки. Денехх получишь тучу. А дядичек у тя, как говна за баней))

[Н@талья]

Деньги я потрачу моментально и глупо, а тебя не потратишь.

Не, отказать.

[Magus]

Н@талья (10.10.2006, 12:05) писал:

Деньги я потрачу моментально и глупо, а тебя не потратишь.

А дядичек, как говна за баней. И каждый новый лучше старого.

[Magus]

Lyudmilka (10.10.2006, 12:17) писал:

Штрафом без суда не накажут.
Иск подаст государство

Иди ты. Не помню, что мой последний штраф за превышение скорости был результатом государственного иска.

Цитата

Деньки пока самый конвертируемый измерительный прибор и для материальных благ и для нематериальных

ОК.
Иной угол. Вопрос родителю:
- Ну, Вы удовлетворены?
- Нет, что Вы. Это невозможно.
- А до подачи иска Вы знали, что удовлетварения Вы не получите?
- Да, знал.
- А зачем подавали иск?

Цитата

Цитата

И, честно говоря, фокусировать пытаюсь не на том, кто платит, а на том, кому.

Ну как бы... если платила страховая компания или больница

Не на том, кто, а на том, кому.
Суд постановил. Не страховая компания. И не больница. Суд. Для того, чтобы суд постановил, кто-то должен в суд заявить.
Речь не о наказании виновных, это было рассмотрено другим судом. Уголовным.
Речь о компенсации. На неё подали. Её получили. От кого - не суть. Суть зачем подали на компенсацию, которая изначально ничего не компенсирует?
Просто подзаработать на смерти дочери? С паршивой овцы..
Я не то, чтобы против, я пытаюсь набрать версий.
Ну, поставьте себя на их место(не приведи, Всевышний, разумеется)..

Ну вот параллель такая. Главнокомандующий Израильской армии, перед тем, как послать на смерть своих солдат, продаёт пакет акций, которые неминуемо упадут. Интересно, а когда он их купит назад? Или уже купил?
Только пожалуйста, не надо обсуждать этого здесь и сейчас. Это просто иллюстрирующая параллель такая.

[Magus]

Lyudmilka (10.10.2006, 12:17) писал:

Тут, кто в автобусе споткнется ногу подвернет, то минимум полторы тысячи получает.

К нему сами домой приходят? Или он иск подаёт?

[Н@талья]

Lyudmilka (10.10.2006, 13:12) писал:

Так принято.
Так все делают в капиталистическом обществе, даже на собственном раке получают деньги.

Это же чистое самоубийство!

[Magus]

Lyudmilka (10.10.2006, 13:12) писал:

Уф... подробно.
За убийство на дороге ли в больнице ли штаф без суда не назначат.

За убийство штраф не назначают. Закон не предусматривает такого наказания.
Но не суть. Даже если и назначают, штраф - это в пользу государства.

Цитата

Если есть жертвы, то суд обязателен. Если есть пострадавшие, то на усмотрение пострадавших...

Жертва - это летальный исход, типа?
Тогда да. В нашем случае были пострадавшие, разумеется.
Но ключевая фраза "Усмотрение".
Мне интересен механизм вот этого самого "усмотрения" в описываемом случае.
ДОПУСТИМ, что родители не пострадали материально в результате смерти своего ребёнка, произошедшей из-за врачебной ошибки.
Или ДОПУСТИМ, что больница возместила ЭТОТ ущерб.
Родители подали в суд. На моральную компенсацию. Мож на психолога деньги?
Или на удочерение другой девочки?
Или просто, "А_почему_бы_и_нет_?"

Цитата

И таки да лучше бы обратится за компенсацией, кто знает во сколько влетит лечение.

Она умерла, как бы.
Я бы понял, что подан иск на валерианку там, платки носовые бумажные. Стоимость похорон, могильной плиты и оркестра, поющего: "Безвременно-безвременно.."
Но обзывать это компенсацией за моральный ущерб.. И здесь же говорить, что никакие деньги его не покроют..

[Yulka]

Начиталась гипотетических страстей, дурно стало. По-моему, хватит того, что есть.

А я не считаю компенсацию за умершего ребенка (ни про кого не будь сказано) каким-то рвачеством.

Людям, пережившим такую утрату, может понадобиться помощь психолога, разве нет? Им надо куда-нибудь съездить, чтобы не жить на кладбище, оторваться от этого кошмара. В конце концов, они должны будут переехать. Им надо будет научиться жить с этим горем. С этим сопряжены расходы.

Так что компенсация, на мой взгляд, вполне уместна.

Удивительное другое: как все же врач признал свою ошибку? Очень нетипичное явление.