[April]

Татьяна000 (10 Декабрь 2011 - 02:42) писал:

Мы не развелись.

это плюс? Если да, то поздравляю Сколько лет вы в Израиле?

[April]

varya_gal (10 Декабрь 2011 - 02:44) писал:

Я думаю, лучше все ж какую-то более репрезентативную выборку. Форум - не все олим. Это раз..........

так и Израиль не вся заграница, здесь тусующаяся. Так что, "не мелочись, Наденька."

[varya_gal]

April (10 Декабрь 2011 - 02:47) писал:

так и Израиль не вся заграница, здесь тусующаяся. Так что, "не мелочись, Наденька."

Так я как раз про это - очень трудно подсчитать.
Хотя интересно, есть ли такая статистика?
Процент разводов у олим из разных стран, процент - у сабр, процент - в странах исхода.
Это была бы объективная картина.
А так - как в анекдоте. 100% жителей России пользуются интернетом. Опрос проводился в интернете.

Я вот глубоко убеждена, что если супруг настолько ненадежен, что может начать выступать "я тебе говорил, а ты!", то лучше оставить его дома или забить на такие высказывания. А атикву это шокирует.
И обе мы правы. Каждая для себя) При этом глобальные выводы из наших слов сделать нельзя, т.к. даже если 90% форумчан согласятся с одной из нас, это будет выражать точку зрения только форумчан, отметившихся в теме.

[April]

varya_gal (10 Декабрь 2011 - 02:54) писал:

Я вот глубоко убеждена, что если супруг настолько ненадежен, что может начать выступать "я тебе говорил, а ты!", то лучше оставить его дома........

Да вы, мадам, идеалистка Ну тада в лучших традициях идеализма вопрос: А зачем такой супруг был нужен дома?

[varya_gal]

April (10 Декабрь 2011 - 03:03) писал:

Да вы, мадам, идеалистка Ну тада в лучших традициях идеализма вопрос: А зачем такой супруг был нужен дома?

Я не идеалистка, я пофигистка.
Думаю, дома мог быть нужен по тысяче причин. Например, она его любит. Вот такого, какой есть. Или думает, что любит. Ну или любила, а сейчас убеждает себя, что любит. Это я идеалистические примеры привела. Реалистические: хорошо зарабатывает. У всех подруг есть мужья, надо, чтоб и у нее был. Список длинный.
Кстати, вспомнила одну знакомую, которой эмиграция помогла как раз разобраться в своих отношениях с мужем. Т.е. было плохо. Это было видно даже со стороны. Но она старательно убеждала себя, как у них все зашибись. Через полгода в Канаде она поняла, что это не ее человек, и чем быстрее она с ним расстанется - тем лучше. Подхватила детей, вернулась в Москву. Говорит, что наконец-то вздохнула свободно. Первый раз за 7 лет. Да, что она убеждала себя, что все зашибись, это ее слова.
Т.е. иногда встряска помогает поставить все на свои места.

[April]

varya_gal (10 Декабрь 2011 - 03:07) писал:

Например, она его любит......

то есть любовь пограничный контроль не прошла?

Цитата

Т.е. иногда встряска помогает поставить все на свои места.

да это не встреску она себе устроила, а целое землятресение...

[Кот]

Для сохранения брака (если он основан на любви, и его есть смысл сохранять) нужно думать!
И поддерживать друг дружку. Банально? Да. Но очень точно и действенно.
По приезде, через несколько месяцев, моя жена пошла на работу. Бухгалтером в супермаркет.
Но через два месяца её... уволили!
Огромное счастье закончилось растерянностью, слезами, унижением...
Она ведь считала, что раз её уволили, значит, она плохой работник, дурочка или плохо выглядит...
Я её решительно убедил, что тут, на диком Западе, другие критерии!
И, действительно, потом оказалось, что просто хозяин объединял свою сеть, и оставлял в штате "своих", то есть, прежде всего, родственников.
И никак это не из-за каких-либо её негативных качеств.
Она успокоилась, и обрела веру в себя!
Потом пришла моя очередь споткнуться в своей вере в себя.
И тогда уже она сказала мне: "Занимайся своим делом, пока не добьешься успеха, а я не буду тебе мешать! Мы не затем приехали, что бы ты работал рабочим-садовником"…
Конечно, такое поощрение окрыляет!
Потом был эпизод, когда наши с ней мамы, волей репатриации начавшие жить вместе, начали грызню.
Нам было трудно, мы обустраивались, учились, мучались, а они... устраивали разборки.
И каждая из них старалась опереться на "своего" ребенка!
И тогда я сказал: "Мы разойдемся, если каждый из нас станет поддерживать свою маму в их борьбе между собой".
Мы оба согласились с этим, и только следили, чтобы они были подальше друг от дружки, не принимая сторону ни одной из них...
Это все помогло нам не только сохранить наш брак, но сделало его еще более органичным.
Любить надо друг дружку, успокаивать, утешать, терпеть, жалеть, помогать...

[Семья]

hawkin (10 Декабрь 2011 - 01:14) писал:

Мой жизненный опыт только подсказывает, что 90% семей, проживших вместе от 5 лет и далее таки да имеют пару-тройку скелетов в шкафу....

вот уж точно...
Думается, что, если пара, прожившая вместе больше 10-15-25 лет, и сутки напролет, находящиеся вместе( скажем из-за общей работы, бизнесса, увлечений общих), в стране исхода "разводится " 4-5 раза в месяц, и станет в Израиле "разводиться" 3 или 6 раз в месяц, то на их браке ЭТО нииикак не скажется даже и не заметят они этого
А вот, если люди жили ВНЕШНЕ мирно, каждый починял свой примус и, в силу того, что пересекались они только на 30 минут перед сном они сроду не ругались.
То таким вот парам тяжеловасто придется на новом месте.Трудно им будет не ссорится , мозоля глаза друг другу по 24 часа в сутки и , узнавая "слабые" места друг друга, которые всилу занятости , раньше некогда было заметить.Придется или там вести привычный образ жизни, то есть пореже встречаться.Или притираться друг к другу, как с нуля.Но любовь, терпение и желание быть вместе всё пересилят.Все сложности
( Юра)

[Кот]

Семья (10 Декабрь 2011 - 09:26) писал:

Думается, что, если пара, прожившая вместе больше 10-15-25 лет, и сутки напролет, находящиеся вместе

Заслуживает огромного сочувствия

[Семья]

Кот (10 Декабрь 2011 - 10:15) писал:

Заслуживает огромного сочувствия

так ведь каждому - своё, так же, Володя ?

[Аллла]

hawkin (10 Декабрь 2011 - 00:32) писал:

Наверно играет роль, что то, что терпели там, нет ни сил, ни желания терпеть здесь. С другой стороны многие, пройдя пару лет дерьма и выкарабкавшись из него становится дружнее. Но бывает наоборот. Выбрались на верх и разбежались.. Приезжайте посмотрите)))

Хорошо сказал

varya_gal (10 Декабрь 2011 - 01:20) писал:

Ну и в семейной (и просто личной) жизни у меня все хорошо только если я никого не слушаю и поступаю, как хочу.
Это лень плюс пофигизм.

Это я написала?

hawkin (10 Декабрь 2011 - 02:21) писал:

Не обольщай барышен, тут полно одиноких женщин. Полно брошенных женщин и полно женщин, которые сами кого то оставили и не нашли никого в замен... Легенды создавать не бум

Ты у нас одинокая барышня, что ли?
Или откуда знаешь?
В Беседке ни одна из наших бывшими одинокими барышень не осталась в этом статусе

varya_gal (10 Декабрь 2011 - 02:54) писал:

Я вот глубоко убеждена, что если супруг настолько ненадежен, что может начать выступать "я тебе говорил, а ты!", то лучше оставить его дома или забить на такие высказывания.

..или упорядочить дело так, чтоб он был если не инициатором, то по меньшей мере двигателем мероприятия и право поныть " Я ж говорила" оставить за собой .. по праву

Семья (10 Декабрь 2011 - 09:26) писал:

мозоля глаза друг другу по 24 часа в сутки

Репатриация - это не туризм

[Семья]

Цитата

Ну и в семейной (и просто личной) жизни у меня все хорошо только если я никого не слушаю и поступаю, как хочу.
Это лень плюс пофигизм.

а я лет вот уже 10 поступаю в основном так, как хочет муж
из лени и пофигизма

[hawkin]

Аллла (10 Декабрь 2011 - 11:46) писал:

Ты у нас одинокая барышня, что ли?
Или откуда знаешь?
В Беседке ни одна из наших бывшими одинокими барышень не осталась в этом статусе

Пупсик, я имею достаточно широкий круг общения, чтобы это утверждать. Среди него все персоналии нашей исраэль-действительности. И выставившие мужей, которые пытались жить тут как там, т.е. корчить хозяина семьи, не обеспечивая ее, и дамочек, которые вообразили, что выставив мужа они тут же обретут принцев-халифов и теперь перебивающихся никаенами, дамочек которые возомнили, что упав под крепкую марокканскую задницу, они обретут стабильность , а потом не знали, как убежать от иного менталитета, и дамочек, которые подмяли под себя крепкие марокканские шеи и весело на них сидят, знаю тех, у кого муж не прижился и свалил обратно, знаю тех кто мирно и не мирно живут в той же струе, что и в земле исхода . Короче весь спектр рашен-исраэлийот у меня перед очами прошел. В Беседеке, как верно заметила Вар-ГАл, настолько ничтожная репрезентативная выборка, что говорить о ней не стоит, а время, проводимое всеми адептами беседки в ней, наводит меня на печальные мысли о хиловатом общении с бен-бат-зуг. Не бум раздувать щеки.

зы, по поводу выше написанного - чел, не способный выдержать супруга/супругу 24 часа в день, должен задуматься - тот ли это человек, который был ему нужен.

Обострение в Израиле еще и потому, что дама, при должном усердии может сама себя обеспечить без примеси остобрыднувшего супруга, кроме того квартирный вопрос, вернее его не разрешимость там, не довлеет здесь, и общее имущество на первых порах - чисто иллюзорно

[hawkin]

Семья (10 Декабрь 2011 - 11:52) писал:

а я лет вот уже 10 поступаю в основном так, как хочет муж
из лени и пофигизма

Женщина-мечта. Зае...ли никчемные эмансипатки

[Кот]

Семья (10 Декабрь 2011 - 10:23) писал:

так ведь каждому - своё, так же, Володя ?

Конечно!
Но как же хорошо после долгой (неделя-две-три) разлуки встретиться...

[Семья]

hawkin (10 Декабрь 2011 - 12:07) писал:

Женщина-мечта. Зае...ли никчемные эмансипатки

Это с опытом приходит.Лень сраЦЦа по пустякам, проще рукой махнуть и сделать по вашему.Если дядька умный и любящий все сто раз плюсом обернется.Проверено

[Кот]

hawkin (10 Декабрь 2011 - 12:06) писал:

Пупсик,

Кроме этого, всё остальное номально...

[Кот]

Семья (10 Декабрь 2011 - 12:10) писал:

Это с опытом приходит.Лень сраЦЦа по пустякам, проще рукой махнуть и сделать по вашему.Если дядька умный и любящий все сто раз плюсом обернется.Проверено

А у меня наоборот!
Я иногда даже не слышу, что она говорит, а уже делаю...
Сделать легче и проще, чем выяснять, что, зачем, как и почему...

[Аллла]

hawkin (10 Декабрь 2011 - 12:06) писал:

а время, проводимое всеми адептами беседки в ней, наводит меня на печальные мысли о хиловатом общении с бен-бат-зуг. Не бум раздувать щеки.

Не будем
А время, проведенной в Беседке тобой, на что наводит данные мысли ?
Найти мужчину и удержаться с ним - две большие разницы.
В Израиле найти проще, удержаться труднее.
"Там" было наоборот.

[Семья]

Кот (10 Декабрь 2011 - 12:15) писал:

А у меня наоборот!
Я иногда даже не слышу, что она говорит, а уже делаю...
Сделать легче и проще, чем выяснять, что, зачем, как и почему...

я не спорю, и обратная ситуация бывает.То так то так.Тут ведь главное просечь кому сейчас нужнее это.Оно как то уже автоматически просекается.По мелочам, почти всегда, по моему, чуть чего посерьезнее - по Юриному.Как то так сложилось и повелось.Нам так комфортно.Но шли мы к этому ни год и ни два