Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Сегодня в Израиле - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Сегодня в Израиле

#37761 Пользователь офлайн   MrFatCat 

  • חשב את עצמו
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 871
  • Регистрация: 27 Апрель 13
  • Пол:Мужской
  • Город:נצרת עילית

Отправлено 29 Май 2020 - 17:14

Просмотр сообщенияАллла (29 Май 2020 - 16:08) писал:

А что надо было бы делать по вашему мнению и на основе опыта данной науки?
Можно пример, где сделали все по этой науке и при тех же исходных данных получили результаты лучшие, чем в Израиле..или хотя бы такие же - с объединенной точки зрения медицины, социологии, экономики ?

Начну с конца — с оценки результатов.
Ни одна страна не проводила тотальных тестирований и не знает истинного числа инфицированных. Чем больше тестирований бессимптомных, тем больше выявленных инфицированных, тем больше "выздоровевших" по отношению к умершим.
Израильские 1.7% смертности, одни из самых низких в мире, не заслуга израильских врачей, а заслуга количества проверок на душу населения, одной из самых высоких в мире.

По статистике в Израиле в весенние месяцы умирает 8–9 тысяч человек в месяц. Значит, за 2.5 месяца эпидемии без всякой эпидемии умерли примерно 20 тысяч израильтян. Сколько из них успело перед смертью заразиться коронавирусом, но умереть от других причин, мы можем только предполагать. Но предполагать мы можем довольно точно. Если средний возраст умерших с коронавирусом и умерших без коронавируса практически равны, значит коронавирус мало повлиял на смертность.

Что я могу назвать успешной борьбой с эпидемией? Ситуацию, когда общая смертность в месяцы эпидемии примерно равна смертности в эпидемии гриппа в прошлые годы.
Но тогда парадокс: успешной оказывается и Италия, и США, и Израиль, и Швеция, и Беларусь, и даже Туркмения, в которой диагностики коронавируса нет совсем, где указом туркменбаши ношение масок запрещено.

Об ошибках Израиля я писал не раз.
Ошибки со знаком "минус": закрывали въезд, а не выезд в городах с локальной вспышкой. По науке наоборот, закрывается выезд. В результате рост заражений. Тот же машгиах кашрут из Бней-Брака, заразивший работников скотобойни Дабах.
Ошибки со знаком "плюс", когда совершались действия, не влияющие на эпидемию, но приведшие к печальным последствиям, не столь очевидны. Изоляция здоровых, тотальные закрывания мест учебы и работы там, где не выявлено ни одного заболевшего, маски на улице, перчатки в помещении места работы. Время покажет. Рост самоубийств, семейного насилия, рост сердечно-сосудистой и онкологической смертности вследствие неоказания или несвоевременного оказания медицинской помощи — всё это вместе счет на тысячи, но я буду сильно удивлен, если наши руководители здравоохранения назовут эти цифры.
0

#37762 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 29 Май 2020 - 17:26

Просмотр сообщенияMrFatCat (29 Май 2020 - 17:14) писал:

я буду сильно удивлен, если наши руководители здравоохранения назовут эти цифры.

Всеврут
Плетут заговор , дармоеды :m0509:
0

#37763 Пользователь офлайн   MrFatCat 

  • חשב את עצמו
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 871
  • Регистрация: 27 Апрель 13
  • Пол:Мужской
  • Город:נצרת עילית

Отправлено 29 Май 2020 - 18:22

Просмотр сообщенияАллла (29 Май 2020 - 17:26) писал:

Всеврут
Плетут заговор , дармоеды :m0509:

Не врут. Не заговор.

У каждого врача есть свое личное кладбище. Я не встречал любителей рассказывать о своем.
У главных и кладбища побольше.
0

#37764 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 29 Май 2020 - 19:48

Просмотр сообщенияMrFatCat (29 Май 2020 - 17:14) писал:

Начну с конца — с оценки результатов.
Анализ статистических данных - это самостоятельная наука. Выводы по результатам такого анализа могут делать специалисты высшего класса в этой отрасли. (в медицине, в экономике, в металлургии, в спорте)...
Даже слушать выводы по данным статистики пандемических данных - работа не для обывателей.
Обывателям (нам) нужно слышать рекомендации властей: сколько раз следует мыть руки, чем, можно ли гулять по улице, в парке, купаться в море, гладить кошку, жену или лучше не надо...
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

#37765 Пользователь офлайн   lena49 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 370
  • Регистрация: 18 Август 13
  • Пол:Женский

Отправлено 29 Май 2020 - 20:01

Сегодня выявлено больше 100 случаев. Как бы мой бассейн не закрылся, не успев открыться.
0

#37766 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 29 Май 2020 - 20:04

Просмотр сообщенияВомич (29 Май 2020 - 13:46) писал:

Т.е кто такой Шай Баабад вы не знаете?
Он как раз из тех, кто принимал решения. ну или по-крайней мере озвучивал их в телевизоре.

Я слышал это имя. И что? По-моему, он экономист. Какое он отношение имеет к пандемии?
Смотри. Есть мнение Правительства.
И есть мнения отдельных специалистов.
Они могут быть противоположными. Это нормально для нормального общества.
Только что я услышал о значительной вспышке заболеваний в Израиле: более 100 за сегодня...
Идут интенсивные совещания по принятию решений...
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

#37767 Пользователь офлайн   MrFatCat 

  • חשב את עצמו
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 871
  • Регистрация: 27 Апрель 13
  • Пол:Мужской
  • Город:נצרת עילית

Отправлено 29 Май 2020 - 20:18

Просмотр сообщенияKoт (29 Май 2020 - 19:48) писал:

Анализ статистических данных - это самостоятельная наука.

Я работал врачом страховой компании. Это высший уровень работы с медицинской статистикой. И самый безжалостный, за ошибку не поругают, а компания разорится.


Просмотр сообщенияKoт (29 Май 2020 - 20:04) писал:

Только что я услышал о значительной вспышке заболеваний в Израиле: более 100 за сегодня...
Идут интенсивные совещания по принятию решений...

Вспышка в старших классах школ. Закрывать хотят синагоги.
Ну да, когда голова болит, укол делают в жопу.
0

#37768 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 29 Май 2020 - 20:44

Просмотр сообщенияKoт (29 Май 2020 - 07:42) писал:

А скажи, MrFatCat, почему летом тепло, а зимой холодно?
Почему коровы ходят лепешками, а козы горошками?
Почему зимой дни короткие, а летом длинные?
Открою секрет. Эти вопросы задает в стримах своим собеседникам-ватникам
один украинский блогер, которого я бесконечно уважаю - Андрей Луганский. Его блог так и называется - Андрей Луганский - 2.
Этот парень академически грамотен, бесконечно начитан, по-научному точен, всё улавливает, ничего не пропуская...
Когда на его пути встречаются люди с не очень высокой интеллектуальной подготовкой, рвущиеся обсуждать геополитику, международное право и т.п., Луганский предлагает им в качестве "входного контроля" эти вопросы, изучаемые в 4-6 классах средней школы...
За пару лет стримов ни один (ни один) ватник правильного ответа не дал ни на один вопрос!
Это Андрей частенько использует как аргумент: "Если вы не понимаете, почему лепешками или горошками, то, может быть, вам рано говорить о геополитике и международном праве"?
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

#37769 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 29 Май 2020 - 20:47

Просмотр сообщенияMrFatCat (29 Май 2020 - 20:18) писал:

Вспышка в старших классах школ. Закрывать хотят синагоги.
Ну да, когда голова болит, укол делают в жопу.

Ясное дело: всюду идиоты клинические...
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

#37770 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 29 Май 2020 - 21:29

COVID-19 зафиксирован уже в 31 школе по всему Израилю
Новые вспышки смертоносного коронавируса COVID-19 за последнее время были выявлены в 31 школе по всему Израилю.
Об этом рассказал глава службы общественного здравоохранения профессор Сигаль Садецки на пресс-конференции в пятницу, 29 мая.
"Именно в средних и старших классах не получается соблюдать правила и избегать распространения вируса", – пояснил он.
Представители минздрава провели срочное совещание по этому поводу, обсудив возможности отменить учебу в средних и старших классах школ. 30 мая генеральный директор ведомства Моше Бар Симан-Тов вынесет это предложение на экстренном заседании с премьер-министром Биньямином Нетаниягу.
"Распространение инфекции не ограничивается отдельными школами или районами. Так что речь будет идти о закрытии школ по всей стране", – сказал гендиректор минздрава.
https://mignews.com/...5548_56430.html
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

#37771 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 29 Май 2020 - 22:41

Просмотр сообщенияMrFatCat (29 Май 2020 - 20:18) писал:


Вспышка в старших классах школ. Закрывать хотят



..старшие классы школ . Завтра решат
Кто сказал " закрывать синагоги"?
0

#37772 Пользователь офлайн   bela 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 739
  • Регистрация: 16 Январь 14
  • Пол:Женский

Отправлено 29 Май 2020 - 23:54

Просмотр сообщенияАллла (29 Май 2020 - 22:41) писал:

..старшие классы школ . Завтра решат
Кто сказал " закрывать синагоги"?

была такая информация, я тоже видела. писали о школах и синагогах.
вообще, 78 из 101 заболевших- из одной гимназии в иерусалиме. тогда почему речь ведут обо всех школах и утверждают, что вспышка не является локальной?
я уже не говорю о закрытии багрутных классов и продолжении учебы в начальных. на мой взгляд, это- просто безобразие.
0

#37773 Пользователь офлайн   MrFatCat 

  • חשב את עצמו
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 871
  • Регистрация: 27 Апрель 13
  • Пол:Мужской
  • Город:נצרת עילית

Отправлено 30 Май 2020 - 00:19

Просмотр сообщенияKoт (29 Май 2020 - 20:44) писал:

Открою секрет. Эти вопросы задает в стримах своим собеседникам-ватникам
один украинский блогер, которого я бесконечно уважаю - Андрей Луганский.

Признаюсь по секрету, я эти вопросы знал еще когда я ходил в детский сад. Предполагаю, что уважаемый тобой блогер тогда не существовал даже в проектах.


Просмотр сообщенияАллла (29 Май 2020 - 22:41) писал:

Кто сказал " закрывать синагоги"?

По радио слышал.


Просмотр сообщенияbela (29 Май 2020 - 23:54) писал:

вообще, 78 из 101 заболевших- из одной гимназии в иерусалиме. тогда почему речь ведут обо всех школах и утверждают, что вспышка не является локальной?
я уже не говорю о закрытии багрутных классов и продолжении учебы в начальных. на мой взгляд, это- просто безобразие.

Приятно слышать разумные рассуждения.
Жаль, что от тебя, а не от руководства минздрава.
0

#37774 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 30 Май 2020 - 07:33

Просмотр сообщенияbela (29 Май 2020 - 23:54) писал:

была такая информация, я тоже видела. писали о школах и синагогах.
вообще, 78 из 101 заболевших- из одной гимназии в Иерусалиме. тогда почему речь ведут обо всех школах и утверждают, что вспышка не является локальной?
я уже не говорю о закрытии багрутных классов и продолжении учебы в начальных. на мой взгляд, это- просто безобразие.
Как ты думаешь, те, кто уполномочен обсуждать статистику пандемии и принимать решения, не знают того, о чем ты сейчас написала?
Или у них есть еще какая-то информация, которой, возможно, нет у тебя?
Скажи, в чем ты подозреваешь тех, кто принимает решения:
1. Они хотят нанести ущерб Израилю
2. Они хотят получить взятку
3. Они дураки
4. Они сволочи
5. Они дефективные
6. Они люди, занятые незнакомым им делом.
7. Они просто склонны к безобразиям - как ты утверждаешь?
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

#37775 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 30 Май 2020 - 07:42

Просмотр сообщенияMrFatCat (30 Май 2020 - 00:19) писал:

Признаюсь по секрету, я эти вопросы знал еще когда я ходил в детский сад. Предполагаю, что уважаемый тобой блогер тогда не существовал даже в проектах
При чем тут Детский сад? Это вопросы школьной программы!
Кстати, наиболее прогнозируемая реакция ватников - они отказывают отвечать, так как вопросы... детские... А когда Андрей все-таки настаивает на ответе, отвечают неверно!
А "уважаемый мной блогер", Андрей Луганский, человек пятидесяти лет.
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

#37776 Пользователь офлайн   akilli-il 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 962
  • Регистрация: 09 Сентябрь 13
  • Пол:Мужской
  • Интересы:люблю хорошо делать свою работу

Отправлено 30 Май 2020 - 07:51

Просмотр сообщенияKoт (30 Май 2020 - 07:33) писал:

Как ты думаешь, те, кто уполномочен обсуждать статистику пандемии и принимать решения, не знают того, о чем ты сейчас написала?
Или у них есть еще какая-то информация, которой, возможно, нет у тебя?
Скажи, в чем ты подозреваешь тех, кто принимает решения:
1. Они хотят нанести ущерб Израилю
2. Они хотят получить взятку
3. Они дураки
4. Они сволочи
5. Они дефективные
6. Они люди, занятые незнакомым им делом.
7. Они просто склонны к безобразиям - как ты утверждаешь?


Миром правит не тайная ложа, а явная лажа.

Это можно сказать לא בכוונה, там как правило невысокий умственный уровень на фоне завышенных личных амбиций и атрофии совести. Как и повсеместно в Израиле.
so far, so good

"Есть только три горя - болезнь, смерть, плохие дети. Все остальное - неприятности". Цените жизнь, дружбу, здоровье, семью - и не вздыхайте трагически: "Вот нет шкафа…" (А.П.Чехов)
0

#37777 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 30 Май 2020 - 08:27

Просмотр сообщенияakilli-il (30 Май 2020 - 07:51) писал:

Миром правит не тайная ложа, а явная лажа. Это можно сказать לא בכוונה, там как правило невысокий умственный уровень на фоне завышенных личных амбиций и атрофии совести. Как и повсеместно в Израиле.
Угу. Понятно. Мне только не совсем понятно, как это выглядит...
Приходят на совещание десяток отморозков. Да? Никто нихера не знает, что происходит.
Сидит тупой Биби. Ковыряет в носу зубочисткой. Курит сигару. Запивает Шампанским. Розовым:
- Ну, шо делать будем?
- Та. Ничего не будем делать. Кофе выпьем и пойдем помолимся, - отвечает Кац.
- Хорошо.
Выпили кофе и пошли молиться.
- А! Да! - обращается Биби к Элькину, - Элькин! Ты напиши что-нибудь... Вроде ж мы посовещались.
- А что?
- Ну, подумай. Ты ж умный.
- Хорошо, подумаю, - сказал Элькин.
И пошел домой, оставив какой-то девке бумагу, чтобы решение написала...

Так, akilli-il?
А представляешь себе, как этот процесс выглядит в глазах bela-ы?
Или MrFatCat-а?
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

#37778 Пользователь офлайн   Вомич 

  • я это...
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 9 971
  • Регистрация: 13 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Тутошний я

Отправлено 30 Май 2020 - 08:52

Просмотр сообщенияKoт (30 Май 2020 - 08:27) писал:

Угу. Понятно. Мне только не совсем понятно, как это выглядит...
Приходят на совещание десяток отморозков. Да? Никто нихера не знает, что происходит.

О, вы тоже интервью Лицмана читали?
Чтобы с умом потратить деньги, нужно всего лишь две вещи. Сами догадайтесь, какие...
0

#37779 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 30 Май 2020 - 09:26

Просмотр сообщенияВомич (30 Май 2020 - 08:52) писал:

О, вы тоже интервью Лицмана читали?
Не томи! Дай линк!
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

#37780 Пользователь офлайн   Вомич 

  • я это...
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 9 971
  • Регистрация: 13 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Тутошний я

Отправлено 30 Май 2020 - 10:07

Просмотр сообщенияKoт (30 Май 2020 - 09:26) писал:

Не томи! Дай линк!

напишите в гугле "ליצמן על בר סימן טוב"
Чтобы с умом потратить деньги, нужно всего лишь две вещи. Сами догадайтесь, какие...
0

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

14 человек читают эту тему
0 пользователей, 14 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид