Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Накба. Кто виноват? - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Накба. Кто виноват? Оценка: -----

#21 Пользователь офлайн   ManiKarnika 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 839
  • Регистрация: 03 Август 11
  • Пол:Мужской

Отправлено 22 Апрель 2012 - 19:38

Моя версия (о том, почему сбежали исчезли): на территории Эрец Исраэля был старый ишув (посему тема про "приехали непонятно кто, непонятно откуда, а мы тут были " не канает; евреи жили в Эреце в 4-х основных городах). В 20-х годах были жуткие еврейские погромы + дефакто "палестинцы" сотрудничали с гитлеровцами.

После объявления о создании государства Израиль... многие бежали 1) опасаясь мести за погромы 20-30-х; 2) в надежде пересидеть войну, которая дефакто шла на мандатной территории, в более спокойных местах.

Рекомендую прочитать цикл http://goo.gl/wwZpS если гора не идет к...


+ чем на само деле была Палестина при турках, можно прочитать в записках Марка Твена. Он был здесь в путешествии в 19-м веке. Какие то это странные были "палестинцы".




Изображение

0

#22 Пользователь офлайн   Галка 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 315
  • Регистрация: 20 Январь 12
  • Пол:Женский

Отправлено 22 Апрель 2012 - 21:21

Просмотр сообщенияЗараза (23 Январь 2007 - 15:01) писал:

Да не слабо. Просто не понятно чего с этим делать.
Не вижу смысла по ряду причин:
Фсё началось значительно раньше.


Беженцы

Только такие писатели, как Джордж Орвелл или Франц Кафка, могли бы выразить всю парадоксальность продолжающейся несколько десятилетий истории с арабскими беженцами.

Более тридцати трех лет в мировом сознании бытует лишенный всякого основания взгляд на эту проблему. Взгляд этот можно более или менее точно выразить так: в 1948 году евреи атаковали арабские поселения Эрец-Исраэль, изгнали жителей и, таким образом, создали государство Израиль. Арабов, жаждущих мира и оказавшихся беженцами было столько-то (здесь можно назвать любое число, пришедшее на ум, - миллион, полтора миллиона, два миллиона). Справедливости ради нужно вернуть беженцев домой, а до тех пор мир (имеется в виду - все, кроме арабов) обязан содержать их.

Арабских беженцев считают беженцами несмотря на то, что они бежали не из-за каких-либо репрессий или обоснованного страха перед ними, а по инициативе своих лидеров (единственный в мире случай). Все эти годы арабские лидеры держали беженцев в бедности, препятствуя малейшему улучшению их положения, и перед всем миром козыряли этим. Руководители движения надеялись, что можно будет вернуться, изгнать евреев, на плечи которых они возложили всю тяжесть вины за создавшееся положение.

Выясняется, что легче всего понять всю глубину лжи, обратив внимание на тот простой факт, что в то время, когда проводилось "жестокое" изгнание арабов сионистами, никто в мире не заметил этого события.

Множество иностранных корреспондентов, которые вели репортажи о войне 1948 с обеих воюющих сторон, ничего не видели и не слышали об этом, и, что особенно важно, даже те, кто был враждебно настроен по отношению к евреям. Они писали о бегстве арабов, но не было и намека на изгнание. За три месяца - апрель, май и июнь 1948, - когда бегство достигло пика, лондонская "Таймc" (тогда открыто враждебная к сионистам) в дополнение к обширным корреспонденциям опубликовала также одиннадцать редакционных статей о положении в Эрец-Исраэль. И ни в одной из этих статей и слова не было о том, что сионисты изгоняют арабов.
более интересен тот факт, что ни один из арабских представителей печати не обмолвился об этой проблеме. В самый разгар бегства, 27 апреля, Джемаль Хуссейни, главный представитель арабов Эрец-Исраэль в ООН, выступил с пространным политическим заявлением против сионистов, но даже не упомянул о беженцах. Через три недели так же резко выступил с заявлением по всем вопросам, связанным с Эрец-Исраэль, генеральный секретарь Лиги арабских стран Азам Паша. И опять - ни слова о беженцах. Никто не изгонял арабов из Эрец-Исраэль. Большинство из них покинуло дома добровольно или по приказу и при поддержке лидеров, полагаясь при этом на их обещания, что уход арабского населения поможет в войне против Израиля. Нападения арабов Эрец-Исраэль на евреев начались через два дня после решения ООН от 29 ноября 1947 года о разделе западной Эрец-Исраэль на арабское и еврейское государство. Семь соседних арабских стран - Сирия, Ливан, Иордания, Ирак, Саудовская Аравия, Йемен и Египет - заранее начали готовиться к вторжению, ожидая того момента, когда будет объявлено о рождении государства Израиль.

"Победа обеспечена, - говорили арабы, - но добиться ее можно будет гораздо легче и с меньшими потерями, если местное арабское население освободит путь. Оно вернется вслед за победоносными арабскими войсками не только к своим домам и имуществу, но еще получит дома и имущество побежденных и уничтоженных евреев". С 1 декабря 1947 года по 15 мая 1948 года шли бесконечные столкновения между бесчинствующими местными арабскими бандами, которые направляла разваливавшаяся на глазах британская власть, и военными еврейскими организациями.

Первыми добровольно ушли состоятельные городские арабы, они не торопясь покинули свои дома в декабре 1947 года и в начале 1948. На этом этапе бегство не объявили еще политическим шагом и не сделали средством идеологической борьбы. Поэтому 30 января 1948 года газета "Аш Шааб" писала:

"В первую группу нашей пятой колонны входят люди, покидающие свой дом и свое дело, чтобы жить в другом месте... С первыми признаками бедствия они уносят ноги, чтобы не оказаться в огне борьбы... "

Еженедельник "Ас Цариях" через два месяца, 30 марта 1948 года, в еще более резких выражениях обвинил жителей Шейх-Мунис и других деревень вокруг Тель-Авива: "Они опозорили всех нас тем, что оставили свои села". 5 мая корреспондент лондонской газеты "Таймc" в Иерусалиме сообщал: "Арабские улицы поражают пустынностью. Вероятно, арабы из Иерусалима бежали по печальному и унизительному примеру арабов из Яффо и Хайфы".

Когда в конце зимы и в начале весны 1948 усилились нападения местных арабов, усилилось и давление не арабское население: арабов просили покинуть морское побережье и подняться в горы, чтобы не создавать трудностей вторжению арабских армий. Еще до официального провозглашения государства Израиль - англичане еще властвовали в Эрец-Исраэль - более 200 тысяч арабов покинули побережье.

Подстрекателями были местные лидеры. Монсеньор Джордж Хаким, который был тогда греко-католическим епископом Галилеи и наиболее авторитетной фигурой христианской церкви в Эрец-Исраэль, в интервью бейрутской газете "Цде аль-жануб" 16 августа 1948 года сказал так:

"Беженцы были уверены, и их официально поддержали в этой уверенности, что уходят они ненадолго и скоро, через неделю-две, вернутся. Их лидеры обещали им, что арабские армии в два счета уничтожат "сионистские банды" и нет никакой опасности, что они уходят надолго".

Эти факты были всем известны. Лондонский еженедельник "Экономист" сообщил недвусмысленно и по-деловому 2 октября 1948 года:

"Из 62000 арабов, живших в Хайфе, осталось не более 5000-6000. Различные факторы повлияли на их решение обеспечить себе безопасность бегством... Несомненно, главной причиной были декларации и воззвания Высшего арабского совета, требующего от арабов покинуть свои дома и хозяйства... Ясно давали понять, что арабы, которые останутся в Хайфе под властью евреев, будут рассматриваться как изменники".

Вот слова арабской радиостанции Ближнего Востока, вещавшей с Кипра (3 апреля 1949 года):

"Мы должны помнить, что Высший арабский совет поддерживает уход арабов, проживающих в Яффо, Хайфе и Иерусалиме".

Главный арабский пропагандист в то время, секретарь Лиги арабских стран в Лондоне Эдуард Атия, пытаясь дать этим событиям разумное объяснение, писал в книге "Арабы" (Лондон, 1955):

"... Это всеобщее бегство явилось большей своей частью выражением веры арабов в широковещательные сообщения и призывы совершенно лишенной чувства реальности арабской печати и в безответственные выступления некоторых арабских лидеров, обещавших, что в течение короткого времени евреи будут разбиты армиями арабских стран, и арабы Палестины смогут вернуться на свою землю... "

А вот что писал в своей книге "Новая звезда на Ближнем Востоке" (Нью-Йорк, 1950) Кеннет Билби, американский корреспондент, работавший в Израиле во время войны 1948 года и позднее:

"Бегство арабов, во всяком случае в начале, поддерживалось большинством арабских лидеров, таких, как Хадж Амин аль-Хусейни, пронацистски настроенный иерусалимский муфтий, и всем Высшим арабским советом в Эрец-Исраэль. Первую волну поражений арабов они считали временным явлением. Если арабы убегут в соседние страны, это заставит народы этих стран сделать большее усилие в поддержку вторжения. А когда оно завершится, беженцы смогут вернуться в свои дома, да еще присвоить имущество евреев, сброшенных в море". После войны лидеры арабов Эрец-Исраэль пытались сделать все возможное, чтобы их подопечные забыли о призывах к уходу из Эрец-Исраэль начала весны 1948 года. Теперь они сами обвиняли лидеров вторгшихся арабских стран в том, что те поддержали клич к бегству, брошенный арабским советом.

Еще до окончания войны, 6 сентября 1948 года, в интервью лондонской газете "Дейли Телеграф" в Бейруте Эмиль Гури, секретарь Высшего арабского совета, который представлял официальное руководство арабов Эрец-Исраэль, сказал:

"Не хочу никого обвинять, хочу лишь помочь беженцам. Положение, в котором они оказались, - непосредственный результат действий арабских стран, выступивших против разделения и создания еврейского государства. Арабские государства единодушно согласились с этой политикой, и они обязаны участвовать в решении проблемы".

Оглядываясь назад, иорданская газета "Фаластын" писала 19 октября 1949 года:

"Арабские государства поддерживали арабов в их решении временно оставить дома, чтобы не мешать вторжению арабских армий".

Нимер аль-Хавари, командир молодежной организации арабов Эрец-Исраэль, цитирует в своей книге "Тайные причины катастрофы" (Нацерет, 1952) слова премьер-министра Ирака Нури Сайда:

"Мы разгромим эту страну с помощью нашего оружия и сотрем с лица земли любое место, в котором захотят спрятаться евреи. Арабы должны переправить своих жен и детей в безопасные районы до окончания боев".

Столь же откровенно писал 8 июня 1951 года пресс-атташе Лиги арабских стран Хабиб Исса в ежедневной ливанской газете "Аль Хода", выходящей в Нью-Йорке: "Генеральный секретарь Лиги арабских стран Азам Паша заверил арабов, что захват еврейских земель и оккупация Тель-Авива будет просто военной прогулкой... Он подчеркнул, что арабские армии уже стоят на границах и что миллионы, которые евреи вложили в экономическое развитие, станут легкой добычей арабов, ибо дело стоит за немногим: сбросить евреев в Средиземное море... Арабам Палестины дали братский совет: оставить дела, земли и имущество и ждать своего часа в соседних братских странах, пока арабская артиллерия не сделает свое дело".

В 1952 году Высший арабский совет в коммюнике, направленном Лиге арабских стран, выступил с резкими нападками на арабских лидеров (опубликовано в Каире):

"Некоторые из арабских лидеров в арабских столицах возвещали, что они благословляют эмиграцию арабов в соседние страны до момента полного захвата земель Палестины. Многие из арабов были обмануты этими воззваниями. Для арабов, решивших покинуть дома, было естественно найти временное убежище на землях соседних арабских стран и находиться вблизи родных мест, чтобы иметь с ними связь до того момента, когда настанет час возвращения
Ребе Авроом из Триска заметил однажды:
— Дар речи дан человеку не для самого себя, а для коммуникации с другим человеком. Для себя хватает мысли. Поэтому, прежде чем сказать что-то, стоит задуматься: моя речь существует для ближнего моего, — ​ так нуждается ли он в тех словах, которыми я сейчас собираюсь его облагодетельствовать?
0

#23 Пользователь офлайн   Галка 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 315
  • Регистрация: 20 Январь 12
  • Пол:Женский

Отправлено 22 Апрель 2012 - 21:30

Когда и как признанные исторические права евреев "перешли" к арабам?

Ответ на этот вопрос следует искать в поведении британцев в 1947 году. В этом году арабы отвергли раздел Эрец-Исраэль и отказались провозгласить предполагаемое арабское государство, и британская администрация, которая еще управляла подмандатной территорией, отказалась реализовать рекомендованный ООН план раздела. Правительство Британии разъяснило, что оно сделает все возможное, чтобы воспрепятствовать рождению еврейского государства. Оно провозгласило, что не передаст, и, действительно, в переходный период до завершения мандата 15 мая 1948 не передало функции власти еврейским учреждениям. Все оставили в полном беспорядке, и это было первым действием Британии, осложнившим существование только что родившегося государства.

Когда арабы Эрец-Исраэль сразу после решения Ассамблеи ООН начали свое предварительное наступление на еврейское население, британские войска оказали им всяческую поддержку. Они ослабили еврейскую оборону, перекрыли пути, по которым шло подкрепление и продовольствие удаленным еврейским поселениям, открыли границы для войск соседних арабских стран, установили морскую блокаду, закрыв порты, через которые могло прибыть подкрепление евреям. Британцы передали арабам склады оружия. Когда евреи атаковали Яффо и город должен был пасть, они перебросили силы с острова Мальта, чтобы обстрелять крупной артиллерией еврейские отряды. Одновременно они открыто продолжали вооружать арабские страны, готовившие вторжение в Эрец-Исраэль.

Британское правительство было посвящено в планы вторжения арабов/на всех дипломатических фронтах, и особенно в ООН и в США, оно вело кампанию давления, стараясь задержать помощь осажденным сионистам, не допустить ее, добиться отмены плана создания еврейского государства. Когда же вопреки всему это государство было провозглашено, британское правительство сделало все возможное, чтобы вторгшиеся арабские силы победили.

И не случайно во время одной из последних акций в войне между Израилем и арабскими государствами в январе 1949 над Синаем было сбито пять британских самолетов: они пересекали линию фронта и летели в глубь израильской территории. Это было крайнее проявление той политики, которую проводили британцы через свою администрацию - и не последнее в двадцатом веке предательство слабых сильными. Политика министра иностранных дел Эрнеста Бевина, которая подверглась столь острой критике, логически продолжала, правда, в крайней форме, политику Энтони Идена (при его поддержке была создана Арабская лига в 1945), политики Малькольма Макдональда (по его инициативе был подписан смертный приговор сионизму "Белая книга" 1939), политики его предшественников, которые придали направление "арабскому восстанию" 1936, сделали возможными "беспорядки" 1929 года, погром в Иерусалиме в 1920.

Истоки враждебного отношения арабов к сионизму и арабских притязаний на Эрец-Исраэль кроются в политике британских властей между 1919 и 1948 годами
Ребе Авроом из Триска заметил однажды:
— Дар речи дан человеку не для самого себя, а для коммуникации с другим человеком. Для себя хватает мысли. Поэтому, прежде чем сказать что-то, стоит задуматься: моя речь существует для ближнего моего, — ​ так нуждается ли он в тех словах, которыми я сейчас собираюсь его облагодетельствовать?
0

#24 Пользователь офлайн   Koт 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 12 421
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 20 Октябрь 2017 - 19:39

Просмотр сообщенияСаша Дробахо (20 Октябрь 2017 - 19:30) писал:

Очень многие винят в измене не того , кто изменяет , а соперника , или соперницу Хотя обвиняемая сторона зачастую ни сном ни духом , о существовании второй половины у объекта своей страсти не знает.. Парадоксально , не правда ли?

Измена. Кто виноват? Что такое измена и почему она происходит.
Вот такая общирная тема. Давайте поговорим

Начинай. Тут ни у кого опыта нет.
Только при чем тут Накба?
Счастье - в невосприимчивости
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні!
Изображение
0

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид